Bass spielt nurnoch hochton -> kaputt?

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jeti79
Stammgast
#1 erstellt: 19. Mai 2012, 14:19
Tag zusammen.

Ich habe meinen Bass (25er Emphaser im fertigen Kasten) gesondert vom Frontsystem an einen extra 2-Kanal Verstärker angeschlossen (Axton CAA30) und auf Low-pass eingestellt. Gain auf gut 3/4 eingestellt.

Heute morgen, als ich das Radio eingeschaltet habe, hörte ich von hinten keinen Bass mehr.

Ich habe dann den Regler nur auf "Rear" gedreht (über den Cinch ist der Bass angeschlossen) und höre ganz leise den Hochton spielen, aber null, null tiefton. Ab und zu drückt er ein bischen, aber Klang ist was anderes...

Kann ich davon ausgehen, dass der Bass hin ist!?
jeti79
Stammgast
#2 erstellt: 19. Mai 2012, 14:24
Ich konnte den Widerstand nur am Verstärerkausgang messen, da der Anschluss am sub verdeckt ist .. 17 Ohm...

Ich meine auch, dass es etwas süßlich am Sub riecht .. oder bilde ich mir das ein!?
Audiklang
Inventar
#3 erstellt: 19. Mai 2012, 16:36
hallo

lässt sich die membran mit der hand bewegen ?

woofer abklemmen von der stufe und widerstand messen !

Mfg Kai
jeti79
Stammgast
#4 erstellt: 19. Mai 2012, 17:25
Ja, die Membran läst sich bewegen, aber bis sie sich bewegen lässt, braucht man schon etwas Kraft - danach gehts wieder leicht.

Ok, den Widerstand kann ich erst morgen messen . danke für den Tipp.

Was für einen Widerstand sollte ich erwarten?
Bajs
Inventar
#5 erstellt: 19. Mai 2012, 17:51
Naja, bei ner Nennimpedanz von 4Ohm irgendwas um die 4Ohm
Bei nem Doppelschwinger entsprechend beide Spulen messen.
jeti79
Stammgast
#6 erstellt: 19. Mai 2012, 17:54
Ok, klingt plausibel

Ich nehme an, wenn der durch ist, geht der Widerstand gegen unendlich!?

Obs ein Doppelschwinger ist !? Keine Ahnung...
Bajs
Inventar
#7 erstellt: 19. Mai 2012, 17:55
Krieg mal raus welche Bezeichnung das Teil genau hat.
Doppelschwinger siehst du aber wenn du 2 Anschlussterminals hast.
jeti79
Stammgast
#8 erstellt: 19. Mai 2012, 17:58
auf dem Gehäuse steht leider nichts drauf. Ich meine aber, dass der lbx30 oder so ähnlich heisst...

Ne, ich stecke einfach immer einen (Schnell-)Anschluss dran (mit 2 Kontakten)
Malice-Utopia
Inventar
#9 erstellt: 20. Mai 2012, 00:13
Der subwoofer ist hin wenn er sich schwer bewegen.lässt.
MfG mat
jeti79
Stammgast
#10 erstellt: 20. Mai 2012, 17:52
Ok, davon bin ich ausgegangen... leider

Widerstand gemessen waren heute 4,3 Ohm...

Kann ich jetzt in das fertige Gehäuse einen anderen 25er Subwoofer setzen? Auf was muss ich da achten??

Es ist ein Bassreflexgehäuse.

EDIT: ich habe eben die Aussenmaße des Gehäuses abgenommen:

Tiefe unten 420mm
Tiefe oben 260mm
Breite 410mm
Höhenseiten sind 360mm
Gehäusehöhe sind ca. 350mm

Macht ein ca. Volumen von 45L (ohne Dämmung usw.)


[Beitrag von jeti79 am 20. Mai 2012, 18:21 bearbeitet]
AHS
Inventar
#11 erstellt: 21. Mai 2012, 16:49
Bist Du Dir da sicher?

Du musst ja noch die Gehäusewand abziehen und da komme ich eher auf 37 Liter, was auch für die meisten 25er Subwoofer passt!
jeti79
Stammgast
#12 erstellt: 21. Mai 2012, 17:17
Nein, sicher nicht ... Ist halt das, was ich anhand der Werte hab ausrechnen lassen.

Gibt es denn eine Kaufempfehlung, welche man (für den Passat 35i, Variant) aussprechen kann?? Ich habe mich bisher so ca. in der 100€ Klasse umgeschaut - da waren (von den RMS-Leistungsangang) schon vergleichbare dabei
AHS
Inventar
#13 erstellt: 21. Mai 2012, 17:20
Naja, bei den 150 Watt, was Deine Stufe bringt (wenn überhaupt...), kannst Du eigentlich jedes Standardchassis mit ordentlichem Wirkungsgrad nehmen.

Ich selber würde bei einem Variant eher einen größeren Subwoofer nehmen, sprich 30er, für einen 38er wird's sehr knapp mit der Leistung!
jeti79
Stammgast
#14 erstellt: 21. Mai 2012, 17:26
Hmm ... mir wurde damals extra von einem 30er bzw. 38er abgeraten.

Die Endstufe sitzt nicht sonderlich fest im Sattel - Der alte Sub hatte ja 250W RMS - so in Richtung sollte es wohl wieder gehen. Ich denke, da sollte ich eher zu ner neuen (evtl. gebrauchten) Endstufe greifen, als an der festzuhalten
AHS
Inventar
#15 erstellt: 21. Mai 2012, 17:41
Das kommt eben drauf an, was Du ausgeben willst!

Wenn Deine Ansprüche nicht ganz so hoch sind und Du nicht viel ausgeben willst, schau mal nach einem Axton CAB 308 / 309 - die gehen bei Ebay relativ günstig weg und sind für das Geld ganz in Ordnung, halt allroundig ausgelegt!
Audiklang
Inventar
#16 erstellt: 21. Mai 2012, 21:18
hallo

vergiss was an wattangaben auf den chassis steht das ist vollkommen unwichtig

wer hat denn vom 12 und 15 zoll abgeraten ?

mehr membranfläche ergibt immer mehr wirkungsgrad das ist fakt weil mehr luft bewegt wird bei gleichen hub gegenüber einem kleinerem chassis

es stellt sich dann eher die frage der erforderlichen gehäusegrösse

nen 12 zoll kann man eben nicht im minigeschlossenen gehäuse einsperren wenn es etwas lauter werden soll

hab da selber nen bekannten der hat nen 12 zoll in etwa 25 liter und jammert immer rum das es lauter gehen soll

Mfg Kai
oesi
Stammgast
#17 erstellt: 21. Mai 2012, 23:27

jeti79 schrieb:
Der alte Sub hatte ja 250W RMS



hatte er bestimmt nicht. ein tautsprecher (ob sub oder TMT oder HT usw) hat gar keine watt, sondern er verträgt eine leistung
AHS
Inventar
#18 erstellt: 22. Mai 2012, 00:17
Wieviel Platz willst Du denn opfern?
jeti79
Stammgast
#19 erstellt: 22. Mai 2012, 08:31

Das kommt eben drauf an, was Du ausgeben willst!

Also, so um 100€ wäre es mir wert, wenn ich damit dieselbe oder mehr Leistung in meinem aktuellen Gehäuse rausbekommen würde. Wenn ich ein komplett neues Gehäuse+Woofer brauche, müsste ich halt evtl. noch sparen...

50-100€ für nen gebrauchten 2-Kanal Amp hätte ich dann auch noch über...


vergiss was an wattangaben auf den chassis steht das ist vollkommen unwichtig

woran soll ich mich sonst orientieren?

Von einem 30/38er wurde mir bei einem Ableger des schweizer Car-Hifi-Sellers abgeraten. Sagen wir besser, der 25er wurde mir damals empfohlen...


hatte er bestimmt nicht. ein tautsprecher (ob sub oder TMT oder HT usw) hat gar keine watt, sondern er verträgt eine leistung

Solche Kommentare brauche ich nicht! ich bin eben Laie und meine Wortwahl nicht die beste. Tipps wären mir lieber als Belehrung meiner Wortwahl!

EDIT:

Wieviel Platz willst Du denn opfern?

Am liebsten den, den mein aktuelles Gehäuse einnimmt...!


[Beitrag von jeti79 am 22. Mai 2012, 08:39 bearbeitet]
AHS
Inventar
#20 erstellt: 22. Mai 2012, 10:27

Solche Kommentare brauche ich nicht! ich bin eben Laie und meine Wortwahl nicht die beste. Tipps wären mir lieber als Belehrung meiner Wortwahl!


Was dazulernen ist doch aber auch nie falsch, oder??

Abgesehen davon hab ich Dir schon Tipps gegeben und was empfohlen, aber wenn Du darauf nicht eingehst, kann ich mir das auch sparen!
jeti79
Stammgast
#21 erstellt: 22. Mai 2012, 10:33

Was dazulernen ist doch aber auch nie falsch, oder??

Ich weis schon, dass man einen Bass mit Watt anfährt und er diese nicht mitbringt. Hab mich halt nur unglücklich ausgedrückt - das kommt bestimmt noch sehr oft vor und ich entschuldige mich jetzt schonmal im Voraus...

Genau auf diese eingegangen bin ich noch nicht, da ich keine passenden Angebote dazu gefunden habe.
Sind das denn komplette Gehäuse oder nur der Woofer selbst?

Ich liebäugle halt sehr damit, mein jetziges Gehäuse zu behalten, weil es auch genau in meinen Kofferraum passt (von der Höhe her), da ich meinen Kofferraumboden bereits anheben musste (Wegen eines Gastanks)
AHS
Inventar
#22 erstellt: 22. Mai 2012, 10:44
Und was spricht dann dagegen, genau denselben Bass wieder zu kaufen?

Alternativen gibt's aber auch gerade genug - Mivoc AWM 104 - 50,- Euro


Der empfohlene Axton ist MIT Gehäuse!

Oder aber einen neuen Bull Audio ESW 12 - 69,- Euro, auch mit Gehäuse.

Du hast da quasi die freie Auswahl!!
jeti79
Stammgast
#23 erstellt: 22. Mai 2012, 10:50

Und was spricht dann dagegen, genau denselben Bass wieder zu kaufen?

wohl sein Alter ... Ich hab den mal gegoogelt und ausser verpixelte Handycam-Bilder nichts mehr gefunden.

wow - das ist wirklich günstig - da wäre dann ja noch Luft für eine anständige Endstufe...

Wenn hier eh davon gesprochen wird, dass es sinniger ist, im Kombi nen 30er Sub zu betreiben, wäre ja zB der Bull Audio die bessere Alternative zu nem 25er in meinem Gehäuse.
AHS
Inventar
#24 erstellt: 22. Mai 2012, 11:48
Meines Erachtens auf jeden Fall.
jeti79
Stammgast
#25 erstellt: 22. Mai 2012, 11:50
Ok - der car-hifi-store-buende ist sogar hier in der Nähe - da gibts den Bull Audio für 89€ bzw. 85€ bei Vorkasse direkt zum mitnehmen.

Macht es eigentlich Sinn -aus Kostengründen- den Bull Audio erstmal entweder mit dem CAA30 oder mit an meiner Impact 500x4 zu betreiben (dann 2 Kanäle nach vorne und 2 Kanäle gebrückt auf den Sub)
AHS
Inventar
#26 erstellt: 22. Mai 2012, 12:02
Klar, das geht.

Bei extremeaudio kostet der Sub nur 69,- Euro zu Zeit...
jeti79
Stammgast
#27 erstellt: 22. Mai 2012, 12:41
Klingt TOP!

.. habe ich bei sowas nicht sogar (kostenloses) Rückgaberecht, falls mir das Dingen (wider Erwaten) nicht gefallen sollte? Ist evtl. schwer, schon mit dem 500er bzw. dem 30er zu sagen, obs der nicht ist, aber für den Fall der Fälle ...
Audiklang
Inventar
#28 erstellt: 22. Mai 2012, 13:13
hallo

wenn der bünde in deiner gegend ist dann fahr zu dem denn einen vor ort support ist mehr wert wie die paar euro beim einkauf eingespaart

der bünde ist kein 0815 anfänger , sowas macht aus meiner sicht viel mehr sinn

Mfg Kai
jeti79
Stammgast
#29 erstellt: 22. Mai 2012, 13:15
Ja, sind schon gut 50km pro Weg. Aber daran solls am Ende nicht scheitern...

Ich frage mich nur immernoch, wie ein Subwoofer für 69€ gleich oder sogar besser sein soll, wie das Dingen, was ich damals teuer bezahlt habe
Audiklang
Inventar
#30 erstellt: 22. Mai 2012, 13:38
hallo

ganz einfach : in fernost kostet die herstellung normaler chassis um die 5 € egal was da dann für ein label drauf steht als marke

das hat dann mit der qualität des chassis erstmal weniger zu tun , so können da auch richtig gut brauchbare sachen raus kommen , ist aber eben nicht grundsätzlich so je nach dem was da zusammengewürfelt wird an zentrierungen / membran / sicken / spulen und magnet

Mfg Kai
AHS
Inventar
#31 erstellt: 22. Mai 2012, 13:41
Und Bull Audio bzw. Rainbow bzw. AIV betreibt halt weniger Werbung als ACR und Konsorten...
jeti79
Stammgast
#32 erstellt: 22. Mai 2012, 13:45
gut zu wissen ... Ich freu mich schon aufs we - werd wohl Freitag da mal nen Besuch abstatten.

Hoffentlich kann ich irgendwo noch Geld für ne anständige 2-Kanal-Endstufe rausleiern... Der Sub ist ja geschenkt
jeti79
Stammgast
#33 erstellt: 22. Mai 2012, 14:59
Ich komme hier nochmal drauf zurück - das hat mir ja jetzt keine Ruhe gelassen:
Für den SUB habe ich mich ja schon so gut wie entschieden...

Würde dieser Verstärker dazu passen?

Was ich daran nicht verstehe: wie kommt es, dass in der Beschreibung etwas von "2 x 45 Watt" steht - im Text aber von "1 x 350 Watt Sinus @ 4 Ohm Mono (Brücke)" die Rede ist? Wäre das ein passender Verstärker zu dem Woofer, oder sollte man ruhig noch tiefer in die Tasche greifen...?

Lohnt es sich, wo der Sub mit 500Watt RMS ausgeschrieben ist, auch einen Verstärker mit ~500Watt RMS zu betreiben? Es wurde ja schonmal geschrieben, dass man die RMS-Watt eher nicht so schwer wiegen sollte...
janwoecht
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 22. Mai 2012, 15:12
Das liegt daran, das der shopbetreiber nicht schreiben kann.

Er meint 2x 145 watt an 2ohm.

Such doch mal so nach der stufe bei google.
jeti79
Stammgast
#35 erstellt: 22. Mai 2012, 22:29
Ah, ok - bin so unsicher in solchen Sachen, dass ich die Brüce nicht schlagen konnte...

kann zur RMS-Watt-Frage etwas sagen?
AHS
Inventar
#36 erstellt: 23. Mai 2012, 11:58
Der Bull Audio Sub läuft auch mit 100 Watt, kein Thema.

Ausreizen wirst Du ihn aber eher mit 300 - 500 Watt RMS.

Du kannst auch mal nach einer Krüger & Matz KM 1002 schauen:

http://www.audiophil...00.1.html?Trm=krüger und matz

Oder hier die Kicker:

http://amp-performance.de/544-Kicker-200si.html

Die steht zum Verkauf - mit Gewährleistung!


[Beitrag von AHS am 23. Mai 2012, 12:00 bearbeitet]
jeti79
Stammgast
#37 erstellt: 23. Mai 2012, 12:02
Danke!

Mir wurde an anderer Stelle schon geraten, meine Verstärker rauszuschmeissen und den KM1004 zu nehmen, um das komplette System zu befeuern - wäre evtl. sogar sinnig, weil ich demnächst meinen Golf 3 wiederbeleben möchte und ich da noch keine Anlage drin habe. Liest sich ja von den Leistungsdaten sehr überzeugend!

Ist es sinniger, eine 4-Kanal-Endstufe zu betreiben, als auf einen extra 2-Kanal-Verstärker zu setzen?
AHS
Inventar
#38 erstellt: 23. Mai 2012, 12:08
Wenn Deine Frontlautsprecher bis jetzt nur am Radio laufen, auf jeden Fall!
jeti79
Stammgast
#39 erstellt: 23. Mai 2012, 12:40
poste besser mal, wie es im Moment angeschlossen ist. Wobei der kleine Verstärker und der Subwoofer da natürlich rausfliegen.

Verkabelung Passat
jeti79
Stammgast
#40 erstellt: 25. Mai 2012, 11:25
Da ich es dieses We doch nicht nach Bünde schaffe, habe ich Mittwoch Abend doch ne Bestellung für den Bass lostreten müssen und was soll ich sagen: heute morgen um 9:00 wurde er schon geliefert... BOMBE!
AHS
Inventar
#41 erstellt: 25. Mai 2012, 11:27
Cool - das ist echt schnell!

Hast schon angeklemmt??
jeti79
Stammgast
#42 erstellt: 25. Mai 2012, 11:31
nein, bin noch nicht zu hause - bzw. beim Werkzeug - Hab nur nen Anruf bekommen, dass ich heute etwas größere Post bekommen habe ;-)

Hab gestern auch noch ein 35mm² Kabelset (mit Ringösen, Kabelösen, Sicherungshalter/Sicherung) bestellt. Das wird aber wohl heute noch nicht ankommen, denke ich - aber so bleibt Arbeit für morgen (wenns schnell geht)

Heute sind erstmal die Türen dran
-Halterung sägen und montieren, dämmen

dann der Bass
- Checken, ob er an der 500x4 oder an der CAA30 laufen soll
- Heckklappe gegen Vibration dämmen und Nummernschildhalter dämmen

das wird genug Arbeit...


[Beitrag von jeti79 am 25. Mai 2012, 11:36 bearbeitet]
jeti79
Stammgast
#43 erstellt: 26. Mai 2012, 09:20
Moin moin,

der Bass ist jetzt erstmal übergangsweise am CAA30 angeschlossen.

Da ich den Pluspol der Batterie vor der ganzen Bastelei abgeklemmt habe, waren natürlich alle Einstellungen im Radio auf "0", so wie es auch sein soll, wenn man die Anlage neu einpegeln will. Allerdings stocke ich etwas bei den Einstellungen des Radios. Optionen, wie LOUDNESS und co. sind natürlich verpönt, das ist klar, aber:

Ich habe eine Equalizer-Einstellung im Radio, die standardmässig auf "CUSTOM" steht - allerdings habe ich keine Ahnung, wie man da was customized. Auf jeden Fall klingt auf dieser Einstellung alles ziemlich mau und der Bass brummt nur so rum. Ich habe dort noch so optionen, wie POWERFULL, FLAT, VOCAL usw. --> Eigentlich klingt der Sound nur einigermaßen passabel, wenn ich die Option "POWERFULL" nehme und TREBLE auf +1 bzw +2 stelle.

Gibts dazu noch Tipps - hab im Netz n bischen gegoogelt, aber nichts konkretes dazu gefunden...
Demented_are_go
Inventar
#44 erstellt: 26. Mai 2012, 09:24
"Custom" heisst das du den Eq selbst einstellst bzw. eingestellt hast. der EQ ist übrigens das wo du "high" "low" usw. einstellen kannst....Die Dinger wie "Flat" und "vocal" sind nur voreinstellungen für diese Regler.

Loudness ist eine bass und Höhen-anhebung.

Ich würde alles erstmal auf "0" stellen und dann nach Gehör und persönlichen Geschmack selbst justieren.
und Loudness? wers mag? ich habs ab und an ganz gerne mal an ^^


[Beitrag von Demented_are_go am 26. Mai 2012, 09:26 bearbeitet]
jeti79
Stammgast
#45 erstellt: 27. Mai 2012, 14:41
Ich lasse es erstmal auf Powerfull und Treble +1 - damit kann ich relativ gut leben

Leider konnte ich die Lautsprecheraufnahmen nicht direkt auf die Karosse schrauben und habe die Multiplex-Platten in die Plaste-Türtaschen geschraubt und mit Silikon abgedichtet.

In der kommenden Woche wird dann die Tür mit Alubutyl ausgestattet und die neue Verkabelung gelegt.
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