Subwoofer lässt bei manchen Tracks nix von sich hören !

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ElectronicStyles
Neuling

#1 erstellt: 23. Jan 2013, 13:54

hi,

ich habe mir vor paar tagen eine anlage einbauen lassen und mein subwoofer gibt bei manchen tracks gar keinen richtigen bass. kann das vielleicht an diesem LowPassFilter liegen? das dieser wohlmöglich zu tief eingestellt ist?

Verstärker: Eton ECC 600.4
Subwoofer: Audio System X-ion 10 BR Plus

von meinem verstärker weiß ich, dass er zwei getrennte Filter hat. einen für kanal 1 - 2 und der andere für
3 - 4. an kanal 1-2 hängt mein frontsystem und kanal 3-4 ist gebrückt für den woofer.

im laden sagte ich denen, dass ich hauptsächlich elektronische musik höre. diese wird ja gut wiedergegeben, aber wenn ich mal hiphop laufen lasse, dann hört man nix von dem woofer.

ich dachte eigentlich das der verstärker optimal eingestellt wird von dem einbau team.

hoffe mir kann jemand weiterhelfen

hifi92
Stammgast

#2 erstellt: 23. Jan 2013, 14:00

Hallo wie ist denn der lowoass filter eingestellt?
Ichn nehme mal an da der subwoofer für elektronische musik mehr geeignet ist wird der tiefbass fehlen und höher abgestimmt sein... das würde heißen das ein anderes gehäuse her müsste wenn du auch öfters hip hip hörst und tieferen bass willst..

mfg hansi

ElectronicStyles
Neuling

#3 erstellt: 24. Jan 2013, 02:04

wie der lowpassfilter eingestellt ist weiß ich nicht. werde ich morgen mal in ruhe nach schauen.
das der woofer nicht die tiefbässe erreicht glaube ich nicht. ich hatte nämlich schon paar hiphop tracks laufen, von denen ich finde dass sie tief sind und man hörte den bass über den woofer. dann gibt es halt wieder tracks bei denen man nix vom woofer hört.

ich habe schon das netz durchsucht, ob ich ein paar mehr infos über meinen woofer bekomm.
(z.B. welcher frequenzbereich und wirkungsgrad). darüber habe ich aber nix gefunden.

glaubt ihr, diese basstester die es im netz gibt, sind eine gute methode um was über seinen sub herauszubekommen ???

area--51
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 24. Jan 2013, 02:23

Lass den Motor laufen, nehm dir das Lied her wo deiner Meinung nach 0 Bass rüber kommt. Stell das Radio auf 3/4 seiner Lautstärke. Drehe am Lowpassfilter bis dir der Bass geschmacklich gefällt und nehm dann noch paar andere Lieder als referenz her und stimm ihn aufn guten Mittelwert für dich ein. Mehr brauchts da nicht.

_juergen_
Inventar

#5 erstellt: 24. Jan 2013, 03:01

area--51 (Beitrag #4) schrieb:

Stell das Radio auf 3/4 seiner Lautstärke

Verwechselst Du da was mit dem Einpegeln?
Die Trennfrequenz findet sich auch, wenns nicht ganz so laut ist.
Aber eine vorherige Kontrolle der aktuellen Einstellungen, auch die vom Radio und anderer, uns unbekannter Komponenten, ist mit Sicherheit erst einmal ratsam.

cwolfk
Moderator

#6 erstellt: 24. Jan 2013, 10:03

Hallo,

wenn der Woofer bei Elektro gut läuft, würde ich keine falsche Einstellung am Lowpass vermuten, sondern einen zu hohen Subsonic-Filter. Sowas hat die Stufe ja auch.

Ich kenne aber auch die Abstimmung des XION 10 nicht, vielleicht ist er auch kein Tiefbassfreund und braucht das so?

Grüße, Carsten

Sephiroth93
Stammgast

#7 erstellt: 24. Jan 2013, 10:49

Der X-Ion 10 geht eigentlich schon runter.. Ich vermute auch eine zu hohe Einstellung des Subsonic-Filters

Lg
Jan

Neruassa
Inventar

#8 erstellt: 24. Jan 2013, 11:25

Hat die Eton überhaupt einen regelbaren subsonicfilter?
Finde ich garnichts von... Finde nur 50-5000 HPF oder LPF pro Seite.

In BDA steht nur der Monoblock hat einen regelbaren subsonicfilter.

Ars sagt sie hätte einen. In BDA steht sie hat keinen. Was stimmt denn nun

[Beitrag von Neruassa am 24. Jan 2013, 11:38 bearbeitet]

Feuerwehr
Inventar

#9 erstellt: 24. Jan 2013, 11:39

Stimmt, die hat wohl gar keinen. Sehr schwaches Bild. Aber als Fehlerquelle scheidet es damit aus.

Sephiroth93
Stammgast

#10 erstellt: 24. Jan 2013, 11:58

Wenn der HPF auf 50 gestellt ist und der LPF höher, wirkt er doch wie ein Subsonic oder?

Neruassa
Inventar

#11 erstellt: 24. Jan 2013, 12:04

Ja, dann wäre es ein Bandpassfilter. Aber was für einen Sinn würde es machen, ihn bei 50hz aufwärts zu trennen?

TE soll mal bitte an Endstufe und Radio die Filter herausschreiben.

Feuerwehr
Inventar

#12 erstellt: 24. Jan 2013, 12:20

Eben, ein Subsonic ist sinnvoll irgendwo zwischen 15 und 30 Hz, nicht bei 50.

Sephiroth93
Stammgast

#13 erstellt: 24. Jan 2013, 13:11

Wenn der HPF zufällig oder unabsichtlich angeschalten wurde? Soll ja auch mal passieren

Sephiroth93
Stammgast

#14 erstellt: 24. Jan 2013, 16:00

Aber das wird uns der TE sicher noch mitteilen

cwolfk
Moderator

#15 erstellt: 24. Jan 2013, 16:11

@Sephiroth93: Bitte unterlasse der Übersichtlichkeit zu Liebe solche Doppelposts und editiere deinen vorangehenden Beitrag. Danke.

Grüße, Carsten - Moderation -

ElectronicStyles
Neuling

#16 erstellt: 25. Jan 2013, 14:29

Hey,
also ich hatte im Internet eine Skizze gefunden, in der einige Daten über die ganzen AudioSystem Subwoofer (X-ION Reihe) stehen.

http://www.carhifinews.de/help/Bauvorschlaege_XION_PLUS.pdf

Bei meinem X-Ion 10 Plus BR steht f=40Hz. Bedeutet das, dass 40Hz die tiefste Frequenz ist, die er spielen kann?

Wär ja dann schon iwie scheiße, weil der LowPassFilter am Verstärker bei 50Hz beginnt.

Hier ist ein Bsp. Bild von dem Verstärker:

http://www.ms-line.co.jp/image/eton/10ecc_amp/ecc6004_side_a.jpg

Diese Range-Schalter sind sogenannte Filterfrequenz-Umschalter, d.h. man kann zwischen den Frequenzen
50Hz-500Hz und 500Hz-5kHz wechseln. Die sind aber auf beiden Seiten richtig eingestellt bei mir, habe es getestet.

An den Drehreglern für das Frontsystem habe ich nix umgestellt und bei den Reglern für den Woofer, habe ich Level- und Frequenzschalter beide auf Mittelstellung.

An meinem Subwoofergehäuse (1 Chassis) habe ich festgestellt, dass es 4 Klemmen hat und nicht 2. Was hat das zu bedeuten ? Benutzt werden aber nur 2 Klemmen.

Wär es sinnvoll der Woofer irgendwann mal mit einem extra Verstärker zu versorgen?? (z.B. ein Monoblock)

Neruassa
Inventar

#17 erstellt: 25. Jan 2013, 14:57

Anstatt uns zu erklären, was Lowpassfilter sind und welche Einstellmöglichkeiten du hast mit der Endstufe, mach uns doch bitte mal ein klares Bild, wie es momentan eingestellt ist. Spiel bitte NICHT am Gainregler rum.

Das Frontsystem SOLLTE einen HPF von etwa 80-125hz haben.
Der Subwoofer SOLLTE einen LPF von etwa 63-80hz haben.

Wie ist dies nun bei dir eingestellt? Bitte SCHÖNES Bild machen, wo man alles erkennt!
Ansonsten Fs = Resonanzfrequenz. f ist die "Tuning-Frequenz".

Wenn du einen Xion 10 Plus hast, ist dies ein 1x4 Ohm Chassi. Warum dieser nun 4 Klemmen an der Rückseite hat, kann ich dir nicht sagen. "4" Klemmen werden eigentlich nur dann verwendet, wenn der Subwoofer auch 2 Schwingpulen hat, also 2x Plus und 2x Minus. Eventuell verbaut AudioSystem die Variante mit 1 Schwingspule und 2 Schwingspulen im selben Gehäuse, daher das 4 polige Lautsprecherterminal.

Und nein, es macht keinen Sinn diesen über einn Monoblock laufen zu lassen... Monoblocks machen erst ab einer Impedanz von 2 oder 1 Ohm sinn, im Gegensatz dazu sind 2 Kanal Endstufen im selben Preisbereich an 4 Ohm stärker.

Außerdem bringt die ECC 600.4 doch ordenltich Leistung für den Subwoofer, sogar mehr als er vertragen kann.

Also nochmal schöne Bilder VON:
Anschluss Endstufe (FILTEREINSTELLUNG!)
Anschluss Endstufe (Lautsprecherterminal)
Anschluss Subwoofer (Klemmen)

Ansonsten versuche doch mal bitte folgendes:
An der Endstufe den HPF für Frontsystem auf etwa 80hz ODER 100 hz
An der Endstufe den LPF für Subwoofer auf etwa 63 hz ODER 80 hz

Beide Einstellmöglichkeiten bitte versuchen und schauen, was dir zusagt und ob dies weiter hilft.

Wenn der Frequenzschalter auf der Hälfte steht, heißt dies, der Subwoofer spielt Frequenzen unterhalb von ~250 hz... was VIEL zu hoch ist!