Subwooferbau Welches Chasis? + Fragen

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CarShark1.1
Neuling
#1 erstellt: 25. Jan 2013, 15:10
Hallo erstmal,

Ich möchte mir einen Subwoofer bauen. Ich denke für ein Auto (Kombi) ist ein Geschlossenes doch am besten oder?

Ist der Unterschied zwischen Bassreflex und Geschlossen Subwoofer so groß? - also vom Druck her.

Brauche ich Unbedingt eine Frequenzweiche und ein DSP. ?
Oder reicht ein Mono block für den Subwoofer und eine 4 Kanal Endstufe für das Frontsystem?

Als Zuleitung würde ich 50mm² Cu nutzen

Habt ihr auch eine Endstufen-Empfehlung für mich?
dachte da an eine Ampire MB 1000.1

Mfg Julian

(Höre Hip-Hop Rock und auch ein bisschen Punkrock)
Neruassa
Inventar
#2 erstellt: 25. Jan 2013, 15:17
Wenn du keinen getrennten Kofferraum hast, ist GG oder BR angepasst.

Mal ein paar Zitate:


Für eine präzise Basswiedergabe ist besonders eine geschlossene Box zu empfehlen. Die Präzision wird durch ein gutes Ausschwingverhalten erreicht, sprich nach einem kurzen Impuls schwingt die Lautsprechermembran kaum nach. Allerdings mangelt es geschlossenen Systemen an tiefreichender Basswiedergabe. Dafür sind sie verhältnismäßig klein. Sie eignen sich für Pop, Rock, Jazz und Klassik. (EBP < 80)



Da sind Bassreflexsysteme im Vorteil. Durch einen Resonator, dem Bassreflexrohr, werden zusätzlich auch rückwärtige Schallanteile genutzt und in aller Regel mit einer deutlich tieferen Frequenz nach vorn gelenkt. Das Ausschwingverhalten ist etwas schlechter als beim geschlossenen System. Bei guter Abstimmung kann ein Bassreflexsystem trotzdem ordentlich klingen. Das Gehäuse ist um rund die Hälfte größer als eine geschlossene Box. Eine Bassreflexbox eignet sich optimal für elektronische Musik wie Techno. Audiophil abgestimmt kann man mit ihr aber auch andere Musikstile hören. (EBP 50 - 120)


Also falls GG oder BR das passende Chassi suchen! Wieviel Platz hast du oder möchtest du Opfern? Budget hierfür?
Die Ampire MB1000.1 bringt schon ordentlich Leistung an 2 Ohm mit, dies sollte genügen.

Frequenzweiche brauchst du nicht, wenn du auf Aktiv umbauen möchtest. DSP wäre klanglich angebracht.
Monoblock und 4 Kanal sind in Ordnung, wobei man dann darauf achten sollte, dass ENTWEDER das Radio ODER die Endstufe die Aktivweichen für die Trennung des Tieftöners und Hochtöners mit sich bringt. Welches Radio wird verbaut oder ist verbaut?

Zuleitung 50mm² CU klingt gut.

Nun die Frage, welches Frontsystem wird verbaut?
Welches Radio ist verbaut?
Dämmung bekannt?
Welche Komponenten benötigst du nun genau? Wieviel Geld möchtest du dafür ausgeben?
CarShark1.1
Neuling
#3 erstellt: 25. Jan 2013, 16:19
Also dann Geschlossen
also für
Zwei Chassis so max. 200€ Empfehlung
Endsufe 4 Kanal Empfehlung max. 200€
DSP brauche ich eine Empfehlung da ich mich da nicht auskenne





Radio Pioneer DEH-X5500BT 110€
Ampire MB 1000.1 200€

also noch 290€ für ein DSP reicht das möchte nur ungern mehr als 1000€ invesitieren (erstmal)


[Beitrag von CarShark1.1 am 25. Jan 2013, 16:21 bearbeitet]
Feuerwehr
Inventar
#4 erstellt: 25. Jan 2013, 16:22
Wozu 2 Chassis? In 99% aller Fälle Unsinn. Wie groß soll die Kiste werden?
DJ991
Inventar
#5 erstellt: 25. Jan 2013, 16:26
Man könnte auch beim Monoblock zu ner K&M 1001 umswitchen, dann wären wieder 30 € mehr Budget für nen Bit Ten drin.
Könntest dir ja auch beim Andy (Audiophile CarHifi) ein Komplettangebot über Radio, Sub, Endstufen & Prozessor machen lassen, dann kriegstes vlt billiger oder noch was dazu.

Neruassa, du bist doch sonst hier der K&M Verfechter

mfg DJ
Neruassa
Inventar
#6 erstellt: 25. Jan 2013, 16:30
Ein Chassi um 100€ unsinn, dann lieber ein ordentliches um 200€!

Dort gibts genügend... finde persönlich die von RE Audio sehr ansprechend, in deinem Fall entweder die 12" oder 15" Variante.

In deinem Fall könnte man sogar zu einer 5 Kanal greifen, spart erstmal gut Geld bei der Endstufe. Grund hierfür, für 200€ (KÖNNEN) leisten die meisten Subwoofer nicht genug, sodass sich ein Kauf eines Monoblocks lohnt.
Man könnte hier zu einer Krüger & Matz KM 1005 greifen, diese ist auch 2 Ohm stabil, so könnte man zu einem 2 Ohm Chassi greifen.

Passend hierfür wären Re Audio SR 12 D4 oder Re Audio Sr 15 D4 (2x4 Ohm -> 2 Ohm Gesamt)
DSP gibts den Audison BitTen um 250€.

Bleibt immernoch die Frage nach dem Lautsprechersystem? Würde zu einem Aktivsystem greifen, falls noch keins vorhanden.

Wären wir insgesamt bei:

Krüger & Matz KM 1005
Re Audio Sr12 oder Re Audio Sr15
Aktivsysteme speziell das für 169€ oder 200€.
Audison BitTen

Aber über Einbau muss ich dir nichts sagen? Ausrichtung der Hochtöner, massiver TMT Adapter, Türdämmung, Ausreichender Querschnitt der Stromkabel etc?
Dir ist aber bewusst, dass das ganze von einem Fachmann eingemessen werden muss, das kostet auch nochmal gute 120-200€.

Wären wir bei:
KM 1005 ~200€
Subwoofer ~200€
BitTen ~250€
Aktivsystem ~200€

Bleiben noch 150€ fürs einstellen.

@DJ Siehe oben.
Ich glaube wegen mir sind die Stufen jetzt teurer geworden, weil Andy sich nichtmehr vor Bestellungen zurückhalten kann. Das schreit nach einem kleinem Werbegeschenk Andy!
@DJ2 - nicht km 1001, aber km 1005.


[Beitrag von Neruassa am 25. Jan 2013, 16:44 bearbeitet]
DJ991
Inventar
#7 erstellt: 25. Jan 2013, 16:36
Habs jetzt 3 mal gelesen, was/wo oben?

Ansonsten, *unterschreib*.

mfg DJ
Feuerwehr
Inventar
#8 erstellt: 25. Jan 2013, 16:41
@ Neruassa:

Zum 35. Mal: Subwoofer leisten NICHTS.
Und eine KM1005 ist nicht gebrückt 2 Ohm stabil, sondern sie wird gar nicht gebrückt und ist deshalb 2 Ohm stabil. Der 5. Kanal ist ein einzelner, sonst wäre es ja eine 6 Kanal Stufe.

Und wenn ich mir den RE Woofer angucke für 150,- und den hiermit vergleiche, weiß ich, welchen ich nehme würde.
http://www.magnat.de...80fe301843e97dbdaac1


[Beitrag von Feuerwehr am 25. Jan 2013, 16:47 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#9 erstellt: 25. Jan 2013, 16:43
1. Gott... du weißt doch was gemeint ist oder? Ein Subwoofer KANN!!! eine bestimmte (Belastbare)ARBEIT vollrichten, wen die ENDSTUFE ihm die Leistung dafür zur Verfügung stellt. Besser formuliert?
2. Völlig egal, falsche formulieren, er ist trotzdem 2 Ohm stabil.

Aber danke für deinen freundlichen Hinweis.

Ist editiert, zufrieden?


[Beitrag von Neruassa am 25. Jan 2013, 16:47 bearbeitet]
Feuerwehr
Inventar
#10 erstellt: 25. Jan 2013, 16:48
Na ja, danke, aber bei einem Wirkungsgrad von etwa 0,2% leistet ein Subwoofer unglaublich wenig.

Hab auch noch editiert.
CarShark1.1
Neuling
#11 erstellt: 25. Jan 2013, 16:51
danke erstmal an alle!

ich werde dann die K&M nehmen sieht gut aus und auch die Daten sind ok
die 15" Variante will 60 Liter das ist ja nicht all zu groß.

Die DSP werde ich auch nutzen 4-6mm² sollten ja ok sein bei Audioverkabelung und
Remote 1,5mm² sollte ja jedenfalls reichen!

Hochtöner Ausrichtung weis ich bescheid Türdämmung eben so mit dem Alu-band und Wolle.


Den Subwoofer aus 19mm MDF, Frontplatte Doppelt
(Soll da Wolle rein) - nein oder?

Ist hier schon ne Extra Batterie angesagt oder riecht ein Cap. ich glaube es waren 1000 Watt RMS für eine Batterie oder?

Gib es ein Paar Aufbautipps um das Chassis besser auszunutzen? - oder einfach nur 60L und gut

Beim Aktivsystem muss ich mal drüber nachdenken


[quote]]Und wenn ich mir den RE Woofer angucke für 150,- und den hiermit vergleiche, weiß ich, welchen ich nehme würde.
http://www.magnat.de...80fe301843e97dbdaac1.[/quote]ist magnat nicht recht naja .... Schlecht?


[Beitrag von CarShark1.1 am 25. Jan 2013, 16:54 bearbeitet]
Feuerwehr
Inventar
#12 erstellt: 25. Jan 2013, 16:56
Ist K&M etwa gut? Außer, dass sie Ampire MX Stufen unter eigenem Logo im Programm haben, vertreiben die nur Schrott. Merkst Du was?


[Beitrag von Feuerwehr am 25. Jan 2013, 17:00 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#13 erstellt: 25. Jan 2013, 16:57
Aluband und Wolle?

Das Zeug nennt sich Alubutyl, gibts gute z.B. Variotex 1.3 Evo und im Diabolo Car Audio das 2,2mm² Alubutyl, sind jeweils 2,5m². Wolle hat NICHTS in der Türe zu tun, außer du möchtest schimmel haben.

Bei GG kann man mit 1 Tüte Sonofil noch etwas dämpfen ja, aber dann das Gehäuse bitte anpassen (60l Netto!)

Extrabatterie ist nicht angesagt, Cap eventuell, wird sich herausfinden. Welche Starterbatterie ist verbaut und welche Lima?

Mit Subwoofer ist Geschmackssache... mir persönlich gefallen die RE Audios sehr gut, klanglich auch. Ob man nun den Magnat vorzieht weis ich nicht, ich kenne ihn nicht. Halte mich aber eigentlich generell von solchen Marken fern. Vielleicht kann er uns noch etwas zum Magnat Chassi sagen.

Wegen Verkabelung:
Lautsprecher 1,5mm² oder besser 2,5mm²
Subwoofer 2,5mm² oder besser 4mm²
Strom wären 35mm² angebracht.

Wegen dem DSP, du brauchst dann ja lediglich 1 2Kanal Chinchkabel von vorne nach hinten zu verlegen, der dann in den BitTen geht. Das selbe von Remote, der BitTen hat ein Remote In, wo das Remote von vorne rein kommt. Dann besitzt er ebenfalls Remote Out, welches dann zur KM 1005 führt. Dann benötigst du schließlich nurnoch 3 kurze 2 Kanal Chinchkabel von Endstufe zu DSP, sowie einen Y-Adapter (2 Buchse -> 1 Stecker)

@Feuerwehr
Ja merke ich, nur die Endstufen von ihnen sind zu gebrauchen, ist mir auch schon aufgefallen. Die Verarbeitung der Stufen sind aber sehr gut, sowie das Preis/Leistungsverhältnis passt sehr. Im Fuzzi gabs mal einen Thread, dort wurden die Stufen als Brauchbar empfunden.


[Beitrag von Neruassa am 25. Jan 2013, 17:02 bearbeitet]
Feuerwehr
Inventar
#14 erstellt: 25. Jan 2013, 17:02
Weiß ich doch, die K&M Stufen würde ich jederzeit kaufen. Lies Dir mal die Beschreibung vom Magnat Woofer durch, das ist wie Porsche zu Golf für den gleichen Preis. Ach nee, sogar billiger bei... OTTO.
DJ991
Inventar
#15 erstellt: 25. Jan 2013, 17:03
Kommt drauf an was für Sachen von Magnat du kaufst
Die machen auch Rotz, aber nicht nur.

Oh Gott den Sub kannste mit 6 mm² verkabeln, für normale LS langt 2,5 mm² & für Remote 0,75 mm² dicke!

19er MDF mit aufgedoppelter Front ist ok, zieh aber ein paar Streben mit rein.
Form is bei nem geschlossenen Gehäuse eigentlich relativ wurscht, wenn der Sub ne Polkernöffnung im Magnet hat, muss dort hinter bisjen Luft bleiben, also nicht press an die Gehäusewand.

Ins Gehäuse kannst du noch bisjen Sonofil reinmachen, für die Türe nicht benutzen, da nimmste nur Alubutyl & vlt noch ne Paste. Könnte dann wenns fertig ist so aussehen:

1
2

mfg DJ
Feuerwehr
Inventar
#16 erstellt: 25. Jan 2013, 17:06
Ich verkabel den Sub lieber mit 5 mm² . Das 2,5er vom FS doppelt, dann muss man nicht extra Kabel kaufen.
DJ991
Inventar
#17 erstellt: 25. Jan 2013, 17:10
Für die Postzahl musste aber einen ausgeben Feuerwehr

mfg DJ
Feuerwehr
Inventar
#18 erstellt: 25. Jan 2013, 17:20
Wovon redest Du?


[Beitrag von Feuerwehr am 25. Jan 2013, 17:21 bearbeitet]
CarShark1.1
Neuling
#19 erstellt: 25. Jan 2013, 19:45
danke für die Bilder!

genau das hab ich mit Aluband gemeint


Lies Dir mal die Beschreibung vom Magnat Woofer durch, das ist wie Porsche zu Golf für den gleichen Preis. Ach nee, sogar billiger bei... OTTO.


Sind die RE so viel schlechter? vom Aussehen würde ich siesen vorziehen

Edit: Warum wären 2 Chassis eigentlich Schwachsinn?


[Beitrag von CarShark1.1 am 25. Jan 2013, 20:32 bearbeitet]
DJ991
Inventar
#20 erstellt: 26. Jan 2013, 00:27
Weil sie nur 3 db mehr Schalldruck bringen & die doppelte Endstufenleistung benötigen.

Und die K&M macht am Kanal 5 jetzt an 2 Ohm nicht DIE Leistung, die 2 15er oder 12er benötigen daher lieber auf einen Guten konzentrieren, ist ja im Endeffekt auch billiger.

mfg DJ
CarShark1.1
Neuling
#21 erstellt: 26. Jan 2013, 17:57
Ok, hast du eine andere Empfehlung als den Magnat? Es geht ja nichts über ein gutes Chassis aber eben das Aussehen und naja Magnat hab davon zwar noch ne 2Ch Endstufe da aber die bekommt eh die Freundin

Mfg

Julian Zoll

Mach mal mit 250€ denke dafür bekommt man was noch besseres oder 15" oder größer ist auch ok


[Beitrag von CarShark1.1 am 26. Jan 2013, 17:59 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#22 erstellt: 26. Jan 2013, 19:23
Der Re Audio SR 12 ist nicht schlecht... lass dir das nicht einreden.
ansonsten gäbs noch den Hertz ES 300D.4.
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