Hifonics ZX 1284 im BR (Ersatzradmulde)

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MS240
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Dez 2013, 21:58

Abend zusammen

Folgender Sachstand aktuell:

- BR-Box mit 570mm x 165mm (Innenmaß) in der Ersatzradmulde meines Astra H GTC
- Sub Hifonics ZX 1284
- Amp Hifonics XX-Olympus; Kanal 3+4 Brücke für Sub
- Kanal 1 + 2 für Frontsystem

Gehäusevolumen sind 42l. Bislang ist aber kein richtiges Reflexrohr verbaut... Damals wurden kurzerhand mittels Steckdosenbohraufsatz zwei Löcher mit 80mm gebohrt. Da aber in nächster Zeit ein Monoblock in meinem Kofferraum Einzug finden soll (dort wo das Heftchen liegt) möchte ich den Pfusch mit dem Port auch beseitigen.

Laut Hifonics soll er diese Maße haben:
Vented Volume: 45l
Port Diameter: 100mm
Port Area: 80 cm²
Port Length: 18cm
Tuning Freq. (Fb): 44Hz
-3 dB Rolloff (F3): 38Hz

Hierfür hab ich mir dann das Hifonics HFP 100 bestellt. Jedoch komm ich mit der benötigten Länge von 18cm nicht hin, da mein Gehäuse nur knapp 18cm bis zur Oberkannte misst. In wieweit beeinflusst die Portlänge den Freuquenzgang?

Könnte die Verlängerung rausnehmen, sind 8cm. Sieht dann so aus:

Wie zu sehen wären es dann aber keine 18cm mehr wie vorgegeben... Auswirkungen?

Vielen Dank vorab
Grüße Max

[Beitrag von MS240 am 06. Dez 2013, 21:59 bearbeitet]

janwoecht
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 06. Dez 2013, 22:04

Um so kürzer, um so höher abgestimmt, um so weniger Tiefbass. Mach die löcher zu, dann läuft der sub auch mal halbwegs vernünftig. Das was du da gebohrt hast ist nahe an absolutem Schwachsinn.

Merke: Baue niemals ein Gehäuse, wenn du nicht weisst was du tust.

MS240
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 06. Dez 2013, 23:08

Das is mir schon klar dass die Löcher wieder geschlossen werden müssen.

Wenn das Reflexrohr mit 90° Rohrbogen auf Länge gebracht wird um die 18cm zu erreichen ?

janwoecht
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 06. Dez 2013, 23:12

Ja, geht auch!

Du könntest aber auch wirklich die Löcher zu machen und den Woofer geschlossen laufen lassen. Besser als gemurkstes BR

Joze1
Moderator

#5 erstellt: 07. Dez 2013, 00:43

Selbst mit der angegebenen Länge ist das Gehäuse immer noch zu hoch abgestimmt um gut Musik zu hören. Mach die Löcher einfach mal zu, wie Jan vorschlägt, dann sollte das schon deutlich besser klingen...

MS240
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 07. Dez 2013, 01:58

Was sind denn im geschlossenen Gehäuse an Volumen nötig?

Liegts an den fehlenden 3l zum Bassreflex ?

Joze1
Moderator

#7 erstellt: 07. Dez 2013, 02:06

Nein, das liegt vorrangig an dem viel zu kurzen Port. Die Abstimmfrequenz ergibt sich aus Gehäusevolumen, Portfläche und Portlänge. In deinem Fall sind sowohl die jetzigen Löcher einfach viel zu kurz, als auch das angedachte Rohr.

Geschlossen wird er vermutlich deutlich weniger Volumen benötigen. Um das genau zu sagen, bräuchte man aber die TSP, damit könnte man das berechnen. Kannst du auch testen, indem du da einfach feste Gegenstände ins Gehäuse reinlegst und damit ein bisschen das Volumen verkleinerst, bis es in deinen Ohren gut klingt.

[Beitrag von Joze1 am 07. Dez 2013, 02:07 bearbeitet]

Neruassa
Inventar

#8 erstellt: 07. Dez 2013, 06:33

Zudem:
Sind die 45l NETTO Werte.

Wenn dein Gehäuse 42l Hat, sind's abzgl Chassi ~39l.
Abzüglich Port nochmal 1,5l. Sind's noch etwa 37l.
Fehlen schon 8l zum Gehäuse. Geht die Tuningfrequenz nochmals hoch...

Merke:
Gehäusevorschläge sind Müll von allen Herstellern.

Kein 12" läuft unter 55-65l Brutto.

ErikSa91
Inventar

#9 erstellt: 07. Dez 2013, 18:55

Korrekt. ... und in dem Volumen läuft fast jeder 12" "ok".

einfach ein Brett über die Löcher kleben und schrauben und fertig.

Lg
Erik

MS240
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 08. Dez 2013, 00:07

Okay mein Schreiner arbeitet die Box nochmal nach.

Hier sind die Angaben was Hifonics bereitstellt zum Woofer:

Gehäusevorschlag eurerseits wenn die Hersteller nur Müll zum besten geben

Auf geschlossenes Gehäuse gehen, oder die paar Zentimeter erhöhen um sauberes BR zu bekommen?

Joze1
Moderator

#11 erstellt: 08. Dez 2013, 01:07

Ein GG mit 0.7er Güte braucht 26 Liter, wenn du mit 0.57 als Qts rechnest, brauchts 48. Jetzt mach doch einfach mal die Löcher dicht und guck, ob er dir so gefällt?

ErikSa91
Inventar

#12 erstellt: 08. Dez 2013, 13:21

Richtig,
Wurde doch schon erwähnt, das die Herstellerangaben Schrott sind!

Lg
Erik

Joze1
Moderator

#13 erstellt: 08. Dez 2013, 13:24

Wieso sind die Schrott? Da steht doch das gleiche, bei Qtc 0.7 sinds laut Hersteller 26.3 Liter.

ErikSa91
Inventar

#14 erstellt: 08. Dez 2013, 13:29

Hi,

sorry hast recht - korrigiere: die BR Empfehlung ist Schrott.

Lg
Erik

Joze1
Moderator

#15 erstellt: 08. Dez 2013, 13:56

Wobei der Vorschlag für den ATL12D2 gut aussieht. Den könnte man generell für die meisten 12er verwenden...

ErikSa91
Inventar

#16 erstellt: 08. Dez 2013, 15:09

Hi,

reden wir gerade an einander vorbei?

44hz Tuning findest du ok? Oder was meinst du jetzt?

Lg
Erik

Joze1
Moderator

#17 erstellt: 08. Dez 2013, 15:46

Du liest an mir vorbei

Der Vorschlag für den ATL12D2 hat doch ein Tuning von 35Hz...

MS240
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 08. Dez 2013, 21:01

Joze1 (Beitrag #11) schrieb:

Ein GG mit 0.7er Güte braucht 26 Liter, wenn du mit 0.57 als Qts rechnest, brauchts 48. Jetzt mach doch einfach mal die Löcher dicht und guck, ob er dir so gefällt?

Was kommt dabei an Tuning raus?

janwoecht
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 08. Dez 2013, 21:02

Egal beim GG.

Hier gibts kein Tuning.

MS240
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 08. Dez 2013, 21:07

Ok. Taugt oder taugt eben nicht.

janwoecht
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 08. Dez 2013, 21:08

Japp. Kein PEak um die Abstimmung, sondern linearer Tiefgang.

MS240
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 08. Dez 2013, 21:12

ich werd berichten wenn der Monoblock verbaut ist.

Danke Derweil

ErikSa91
Inventar

#23 erstellt: 08. Dez 2013, 23:28

STOP - warum ein Monoblock für einen 4 Ohm Sub? Hast du den schon gekauft?

Lg
Erik

@Joze1: stimmt, ich bin immer von seinem Sub ausgegangen

MS240
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 09. Dez 2013, 02:42

ne ne gekauft ist der noch nicht. Warte noch auf Rückantwort bzgl dem Preis.

Spricht was gegen einen Monoblock?

Joze1
Moderator

#25 erstellt: 09. Dez 2013, 02:53

Ja. Der Monoblock ist dafür konzipiert, seine optimale Leistung an geringeren Impedanzen zu bringen, als 4 Ohm. Das bezahlt man dann eben aber auch. Die günstigere und effizientere Methode ist zB eine 2-Kanal zu nutzen und diese am Woofer gebrückt zu betreiben

MS240
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 09. Dez 2013, 09:52

Die JL Audio HD 750/1 hat meines Wissens an jedem Widerstand die gleich Leistung

janwoecht
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 09. Dez 2013, 10:02

Das stimmt, es gibt ausnahmen.

Alpine PDX 1.1000, die JL 1000/1, 750/1 und noch 2-3 weitere der selben Serien.

Generell ist es aber so, das Monoblöcke an niedrigen Lasten mehr Leisten können. Anstatt der teuren JL würdest du auch anderweitig recht einfach an genug Leistung kommen.

Dem HiFo reichen denke ich ~600 W RMS um an seine Belastbarkeitsgrenzen zu kommen und darüber hinaus.

Sehr viele 2 Kanal schaffen mügelos diese Leistung gebrückt an 4 Ohm zum günstigen Preis.

Soundstream REF620.2, AudioSystem F2-500,Hifonics Boltar XI um mal einige zu nennen, die man sehr günstig bekommen kann.

MS240
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 09. Dez 2013, 17:45

Aber wohl nicht in den Abmessungen. Hab keinen Platz mehr für einen großen Analogen Amp, sonst hät ich mir schon was von Hifonics rausgesucht. Gibt da ja stabile 2-Kanal die bestimmt gut Dienst verrichten würden, aber nicht mit den Maßen

Ein so ein Uhrgestein reicht schon im Kofferraum .. Aber danke für die Vorschläge.

Neruassa
Inventar

#29 erstellt: 09. Dez 2013, 18:05

http://www.audiophil...km1002.26.700.1.html

MS240
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 09. Dez 2013, 18:55

99.- € ? Oder hab ich mich verlesen

Neruassa
Inventar

#31 erstellt: 09. Dez 2013, 18:57

Nein.

MS240
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 09. Dez 2013, 19:26

Ok ordentlich der Preis. Hat jemand von dem Hersteller Endstufen im Einsatz?

Neruassa
Inventar

#33 erstellt: 09. Dez 2013, 19:57

http://www.klangfuzzis.de/showthread.php?689669-Kr%FCger-amp-Matz

Sind 1zu1 nachgebaute Ampire MX Endstufen, welches es nicht mehr gibt.
Produziert in Holland.

Identisch zur KM 1002 -> MX2

http://www.amazon.de...HvLTJAznrEXrEAL5hnbA

MS240
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 10. Dez 2013, 14:05

So Angebot für die JL Audio 750/1 wär da. Sind bei 450.-€ rausgekommen

Zuschlagen oder doch auf die vorgeschlagene 2-Kanal zurückgreifen?

janwoecht
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 10. Dez 2013, 14:06

2 Kanal!

für 450 bekommst du mehr fürs Geld---

Neruassa
Inventar

#36 erstellt: 10. Dez 2013, 14:11

Die JL hat von 4 Ohm bis 1,5 Ohm 750W, konstant.

Finde ich für den Preis etwas heftig. Aber für die Größe naja in Ordnung.

Oder in gleicher Preislage neu eine ARC KS300.2 mit 700W.
Oder eine Mosconi AS 200.2 mit 680W.
Oder Oder Oder...

Was nicht heißen soll,dass die JL schlecht ist. Das sind gute Endstufen.
Das Problem ist nur, willst später mehr, gibt dir die Endstufe nicht mehr.

MS240
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 10. Dez 2013, 15:28

Internetpreis sind normal 750€ für das Gerät.

Ich will später definitiv nicht mehr ^^ der Sub lief seit 2009 ja auch nur an der 4-Kanal und hat seinen Dienst verrichtet.
Wollte jetzt nur endlich ne saubere Trennung und genau Leistung für den Sub.

AHS
Inventar

#38 erstellt: 11. Dez 2013, 15:50

750,- Euro zahlt definitiv kein Mensch für das Gerät, weil es dafür weitaus mehr Leistung gibt.

Investier lieber 200,- bis 250,- Euro in was Gebrauchtes und dann hast was richtig Gutes am Start für die Hälfte!

Neruassa
Inventar

#39 erstellt: 11. Dez 2013, 16:03

Oder die KM 1002, leistet

1 × 420 Watt Kanal 1 + 2 gebrückt an 4 Ohm bei 13,3V Versorgungsspannung
Stromaufnahme 39,2A
Wirkungsgrad 79,4%

für 99€.
Günstiger gehts kaum

Für 179€ gibts dann die größere KM 1001, die leistet zumindest:

1 × 529 Watt Kanal 1 an 4 Ohm
Stromaufnahme 47,5A
Wirkungsgrad 82,5%

1 × 937 Watt Kanal 1 an 2 Ohm bei 13,4V Versorgungsspannung
Stromaufnahme 90,5A
Wirkungsgrad 77,3%

Hätte noch mehr Power für später, wenns mal an 2 Ohm soll.

Ansonsten gibts auch noch eine kräftige Eton ECC 600.2, Neu um 349€,
Sollte so um die 850-900W leisten an 4 Ohm.

Oder schaust nach Gebrauchtware in diese Richtung:
Eton PA 1502, sehr fein.

1 × 686 Watt Kanal 1 + 2 gebrückt an 4 Ohm bei 13,3V Versorgungsspannung
Stromaufnahme 81,8A
Wirkungsgrad 63,1%