BR Kiste berechnen für einen Emphaser EX10T4

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Markus0611
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 15. Jan 2014, 01:13
Hallo Gleichgesinnte

ich wollte nur fragen ob es sinnvoll ist den sub als BR zu bauen oder was ihr für vorschläge habt.
hab leider noch nicht viel ahnung von der materie.
hab den Emphaser günstig erschossen und wollte nur etwas mehr "druck" in meinen Auto
vielleicht hat ja jemand die güte und kann mir helfen


Greeeetzzz
Markus0611

edit: leider hab ich kein datenblatt dazu, hab nur auf einer internetseite folgende infos gefunden:
Usable Frequency Response* 25 - 100 Hz
Continuous Power Handling* 700 W RMS*
Peak Power Handling* 1400 W*
Nominal Impedance 4 Ohms
Voice Coil Diameter 2.5"/65.5 mm
Voice Coil Winding Height 38 mm
Front Pole Plate Height 10 mm
Total Weight of Sr-Fe Magnet 100 oz./2835 g
Mounting Cutout Diameter 232 mm
Mounting Depth 169 mm

FS 33HZ
QES 0,48
Vas 27,1l
Xmax 14,0mm
Vd 1064cm³
Ref/SPL 84,8db/1W/1m
RE(RDC) 3,73Ohm
QMS 7,6
Mms 176g
Sd 380cm²
Le 2,94mH


[Beitrag von Markus0611 am 15. Jan 2014, 01:19 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#2 erstellt: 15. Jan 2014, 09:26
Klar, ein BR sollte damit möglich sein. Was für ein Fahrzeug hast du denn? Und an was für einer Endstufe soll der spielen?
cwolfk
Moderator
#3 erstellt: 15. Jan 2014, 09:30
Hallo und willkommen im Forum!

Ich würde ihm ein 30l Bassreflex-Gehäuse spendieren, 7cm Aeroport auf voller Länge (ca. 30cm).

Wichtig wäre noch, was du für ein Auto hast (wegen evtl von der Fahrgastzelle getrenntem Kofferraum).

Grüße, Carsten


[Beitrag von cwolfk am 15. Jan 2014, 09:30 bearbeitet]
Markus0611
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 15. Jan 2014, 09:31
Hey, hab nen opel tigra s93 coupe
endstufe hab ich leider nur ne silversonic 2200 mit 525W rms

am samstag kommt der lautsprecher warscheinlich. Sollte ich mir noch ne endstufe kaufen?
Joze1
Moderator
#5 erstellt: 15. Jan 2014, 09:37
Der Woofer ist alles andere als wirkungsgrad-stark, der braucht ordentlich Leistung. Das sagt mir zumindest meine Erfahrung. Dafür ist die Silversonic definitiv die falsche Endstufe... Die hat auch keine 525 Watt, hier wurde sie mal von einem Forenuser gemessen.

Es ist aber überhaupt kein Problem, relativ schnell eine günstige Alternative zu finden

Zu dem Vorschlag von Carsten kann ich nur sagen: Ich hätte vllt eher 35 Liter genommen. Dafür dann aber bei dem 7er Aero auf voller Länge bleiben
cwolfk
Moderator
#6 erstellt: 15. Jan 2014, 10:17
Vom Fahrzeug her spricht auch nichts gegen ein Bassreflex.

Ob du nun 5l mehr oder weniger "ausgeben" willst bleibt dir überlassen, da ändert sich noch nichts gravierendes. Durch die 5l mehr bei gleichem Port wird das Gehäuse noch etwas tiefer abgestimmt (ich war bei 33Hz) und ein wenig lauter. Gerade wenn du mit wenig Leistung arbeitest, bietet sich das vielleicht sogar an. Und falls du viel HipHop und andere tiefbasslastige Musik hörst, auch.

Bevor du vielleicht noch 100€ in eine andere (gebrauchte) Endstufe investierst, kannst du die Silversonic ja mal testen, vielleicht reicht dir das ja schon. Das Gehäuse kostet ja auch Geld, für den Aeroport, vllt. einen Quadratmeter 19er MDF und Zubehör sind ja schon fix 50€ weg. Und mehr Endstufenleistung heißt auch wieder, dass die Stromversorgung wahrscheinlich ebenfalls aufgemöbelt werden muss (hoffe Massepunkt ist jetzt schon blank geschliffen und Batteriemasse verstärkt).

Grüße, Carsten
Joze1
Moderator
#7 erstellt: 15. Jan 2014, 10:21
Die 5 Liter machen aber in meinen Augen schon was aus... Grad bei dem Woofer, der spielt dann etwas "voller". Hab selbst genau mit diesem Modell bei einem Bekannten eperimentiert. Die Abstimmung ist vllt etwas tief dann, da kann man ja aber durch kürzen des Ports noch etwas rumprobieren.
Und zur Leistung: Ich bin eigentlich auch immer dafür, vorhandenes Material zu nutzen. Aber gebrückte ~190 Watt RMS? Das ist in meinen Augen wirklich zu wenig, wenn man den Woofer anständig gebrauchen will...


[Beitrag von Joze1 am 15. Jan 2014, 10:21 bearbeitet]
Markus0611
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 15. Jan 2014, 11:08
War empfehlt ihr mir für stufen in der unteren preisklasse ?
beim port möchte ich eigentlich auch kein rohr sondern nen schlitz im gehäuse wie bei meiner jetzigen .
hab im moment ne hifonics brutus 12" mit angegebenen 400w rms
Joze1
Moderator
#9 erstellt: 15. Jan 2014, 11:15
Was genau hat dir denn an dem Woofer nicht gefallen? Und hattest du den im originalen Gehäuse?
Und: Was bedeutet für dich untere Preisklasse?
Markus0611
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 15. Jan 2014, 11:20
An sich ist die hifonics kiste ja nicht schlecht. Nur sie bringt nicht den druck den ich haben will :-D
Ja im originalen gehäuse, naja so bis bax 100-130€ mehr will ich nicht mehr ins auto stecken
Markus0611
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 15. Jan 2014, 11:23

cwolfk (Beitrag #6) schrieb:
Vom Fahrzeug her spricht auch nichts gegen ein Bassreflex.

Ob du nun 5l mehr oder weniger "ausgeben" willst bleibt dir überlassen, da ändert sich noch nichts gravierendes. Durch die 5l mehr bei gleichem Port wird das Gehäuse noch etwas tiefer abgestimmt (ich war bei 33Hz) und ein wenig lauter. Gerade wenn du mit wenig Leistung arbeitest, bietet sich das vielleicht sogar an. Und falls du viel HipHop und andere tiefbasslastige Musik hörst, auch.

Bevor du vielleicht noch 100€ in eine andere (gebrauchte) Endstufe investierst, kannst du die Silversonic ja mal testen, vielleicht reicht dir das ja schon. Das Gehäuse kostet ja auch Geld, für den Aeroport, vllt. einen Quadratmeter 19er MDF und Zubehör sind ja schon fix 50€ weg. Und mehr Endstufenleistung heißt auch wieder, dass die Stromversorgung wahrscheinlich ebenfalls aufgemöbelt werden muss (hoffe Massepunkt ist jetzt schon blank geschliffen und Batteriemasse verstärkt).

Grüße, Carsten



Masse ist blank, hab aber nur ein 10mm2 kabel drin , batteriemasse hab ich verstärken müssen, da ich eine andere batterie eingebaut habe.
cwolfk
Moderator
#12 erstellt: 15. Jan 2014, 11:32
Bitte benutze die "Bearbeiten-Funktion", um unnötige Mehrfachpostings zu vermeiden.

Ich denke nicht, dass du an der vorhandenen Endstufe mit dem Emphaser lauter wirst, als mit dem Hifonics jetzt.

Um 120€ bekommt man ab und zu bei ebay eine Ground Zero GZHW2350x, aber dann ist auch ein 35er Kabel fällig und bei 2Ohm Brücke sogar eine Zusatzbatterie. Mehr als 300W würde ich an einem 10qmm Kabel keinesfalls betreiben, und da bist du mit 1x180 + 2x60W ja jetzt schon.

Grüße, Carsten -Moderation-
Markus0611
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 15. Jan 2014, 14:20
Was halter ihr von ner magnat edition mono mit 1x 800w rms oder eben die http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=111246374712
Feuerwehr
Inventar
#14 erstellt: 15. Jan 2014, 14:29
Die Magnat hat 225 W RMS an 4 Ohm, nicht 800.
Steht auch deutlich in den Daten.
cwolfk
Moderator
#15 erstellt: 15. Jan 2014, 14:30
Magnat gibt auf der Website für die Edition Mono folgendes an:

Nennleistung an 2 Ohm, 14,4 V (DIN 45 324): 350 W
Nennleistung an 4 Ohm, 14,4 V (DIN 45 324): 225 W

Und dein Sub hat 4 Ohm, da hättest du nicht mehr gekonnt, als jetzt.

Die Krüger und Matz KM 1002 wäre passender und sollte ihre Leistungsangaben auch einhalten. Bei 500W heißt es dann aber wieder Stromversorgung verbessern, dringend. Die Endstufe ist mit 50A abgesichert, das sollte man keinesfalls einem 10 mm² Kabel zumuten. Am Ende zerschießt du sie dann evtl. wegen Unterspannung.. Ich würde dann auch 25er oder gleich 35er umbauen, dann hast du ausgesorgt.

Grüße, Carsten
Markus0611
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 15. Jan 2014, 14:33
Oh sorry, danke für die hilfe
nur beim gehäuse wollte ich noch fragen wie ich es am besten aufbaue
cwolfk
Moderator
#17 erstellt: 15. Jan 2014, 14:43
Die äußere Form des Gehäuses ist nicht entscheidend. Meist wird es angestrebt, dass der Port in der Schallwand sitzt.

Volumina und Portgröße wurden genannt, jetzt berechnest du dir den Zuschnitt und gehst in den Baumarkt und kaufst 16er oder lieber 19er MDF, Schrauben und Leim

Wenn du einen Schacht für die 35l Variante bauen willst, könnte dieser bei 25x4cm Öffnungsfläche dann mit einer Länge von 70cm auch um die Ecke geführt werden. Könnte sich gerade mit einer "Kurve" ausgehen.

Das Volumen dieses Konstrukt´s musst du dann aber auf die 35l draufrechnen. Da kommen aber recht zügig ein paar Literchen zusammen.

Um die Außenmaße zu berechnen gibt es sehr hilfreiche Freeware, z.B. BassCad.

Grüße, Carsten
Markus0611
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 15. Jan 2014, 20:19
Das heisst, dass das Gehäuse so passen würde?
hab mit einem Rohr gerechnet 70mm Durchmesser 300mm länge.
gehäuse 1
cwolfk
Moderator
#19 erstellt: 16. Jan 2014, 09:18
Ja, das sollte passen. Müsstest das Rohr dann nur recht weit nach unten setzen, damit es hinten "frei atmen" kann.

Falls du die Zuschnittmaße verwenden willst: Leimstärke auf null setzen. Durch das Verschrauben der Platten presst sich der überschüssige Leim raus. Trotzdem nicht sparsam damit sein, damit es schön dicht wird.

Grüße, Carsten
Markus0611
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 16. Jan 2014, 10:04
Oh sorry, danke für die hilfe
nur beim gehäuse wollte ich noch fragen wie ich es am besten aufbaue
cwolfk
Moderator
#21 erstellt: 16. Jan 2014, 10:08
Mit Stichsäge die Gehrungen schneiden und die Rückwand mit Montagekleber drauf (ist spaltfüllend).. dann mit Flex und 40er/80er Scheibe die Kanten verschleifen.

Das wäre wohl das einfachste, wenn man keine (semi)professionelle Tischkreissäge zur Verfügung hat und trotzdem keinen einfachen Quader bauen will.

Grüße, Carsten
Markus0611
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 16. Jan 2014, 14:37
Im hagebaumarkt in bayreuth sägen sies auch auf gährung zu, also von dem her kein problem, und mein opa is schreiner ;-)
Hab mich ein bisschen umgehört, bekomme ein paar endstufen heute abend warscheinlich. Schreib die mal rein weil ich ja relativ wenig ahnung habe :-D
Markus0611
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 17. Jan 2014, 16:35
also laut einen anderen thread soll man ein 10cm BR rohr mit der länge von 18cm verwenden?!?

Hier


BTW: sorry für doppelpost


[Beitrag von Markus0611 am 17. Jan 2014, 16:35 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#24 erstellt: 17. Jan 2014, 16:38
Vergiss es... Der Gehäusevorschlag ist absoluter Mist. Bei 35 Liter netto mit 10er Rohr, 18 cm Länge hast du ein Tuning von 50 Hz

Machs so, wie hier besprochen.
Markus0611
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 17. Jan 2014, 16:40
ok alles Klar, danke woofer heute angekommen, aber ohne Gehäuse hört man nichts
meint ihr dass er gut geht oder eher der letzte dreck
hoffe mal dass er brummt
cwolfk
Moderator
#26 erstellt: 17. Jan 2014, 17:18
Ohne Gehäuse kann das nichts werden => akustischer Kurzschluss.

Das andere Gehäuse wäre rein für Wettbewerbszwecke, für Musik total untauglich.

Grüße, Carsten
AHS
Inventar
#27 erstellt: 17. Jan 2014, 18:22
Also ganz ehrlich ist es so, dass Du mit einem kleineren Woofer, also weniger Membranfläche, mit Sicherheit nicht mehr Druck und viel lauter wird's vermutlich auch nicht.

Vom Klang mal ganz abgesehen, da ist der Emphaser vermutlich auch nicht viel besser als der HiFonics.

ICH hätte da mal ganz anders angesetzt und zwar hätte ich dem Brutus ein anderes Gehäuse gebaut!

Was hast Du da überhaupt für eines - Bassreflex oder Bandpass??
Markus0611
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 17. Jan 2014, 20:01
Bassreflex, ist doch kein brutus, ist ein zx-12
AHS
Inventar
#29 erstellt: 18. Jan 2014, 13:34
Okay. also ein Zeus-Woofer.
Da könnte man aber mit einem anderen Gehäuse vielleicht schon was draus machen.
Markus0611
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 18. Jan 2014, 14:27
Hab ich auch noch vor, vielleicht weisst du ja meht darüber -> pn
Joze1
Moderator
#31 erstellt: 18. Jan 2014, 14:50
Die Zeus-Woofer sind in meinen Augrn absolut brauchbar. Den würde ich dem Emphaser definitiv vorziehen, vor allem, weil klanglich deutlich mehr dabei rumkommen sollte
Markus0611
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 18. Jan 2014, 15:44
Bassreflex, ist doch kein brutus, ist ein zx-12
AHS
Inventar
#33 erstellt: 18. Jan 2014, 20:39
Sagtest Du schon!




Die Zeus-Woofer sind in meinen Augen absolut brauchbar. Den würde ich dem Emphaser definitiv vorziehen, vor allem, weil klanglich deutlich mehr dabei rumkommen sollte


Würde ich auch so einschätzen - die Emphaser sind nun wirklich keine Klangwunder...


Ich weiß ja nicht, welcher es genau ist, aber wenn sich's um diesen hier handelt:

http://www.audiodesi.../Hifonics/ZX1254.pdf

empfiehlt Audio Design 45 Liter BR.

Ich selber würde aber eher ein bisschen größer bauen, 50, 55 oder so, auf die Kommastelle kommt's da nicht an.

10er Rohr müsste passen, aber nicht 18, sondern eher so 25 - 30 cm lang.

Musst Du aber testen, am besten IM Auto.


[Beitrag von AHS am 18. Jan 2014, 20:40 bearbeitet]
Markus0611
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 19. Jan 2014, 02:39
ist ein hifonics Titan sorry hatte zx im kopf , hab grad nachgesehen
Joze1
Moderator
#35 erstellt: 19. Jan 2014, 02:46


Bist du dir sicher? Willst du vielleicht mal ein Bild machen und hochladen?
Ne, im Ernst: Für den Woofer gelten dann immer noch die selben Vorschläge


[Beitrag von Joze1 am 19. Jan 2014, 13:52 bearbeitet]
Markus0611
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 19. Jan 2014, 13:49
Ja jetzt bin ich mir 100 prozentig sicher
Ist im originalen gehäuse
naja dann werd ich für den auch noch ne kiste bauen
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