2xJBL 1200GTI, welches Kistensystem, welche Endstufe(n)

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ice77
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Sep 2004, 20:08

Hallo Leute. Ich hatte wie man in nem anderen Thread sehen kann früher 2x PS200 von Kenwood monogebrückt jeweils auf einen 1200er GTI von JBL. Die Bässe waren auf einer selbst konstruierten Hutablage in nem 124er Mercedes montiert.

-> zu wenig Leistung, Rat vom Board... neue Verstärker, und auf alle Fälle Bässe in ne Kiste.

Nun hab ich die Amps verkauft und steh mit ausgebauten Bässen in der Garage :-)

Nun die Frage. Ich will für die Bässe ne Kiste bauen. Was für eine Kiste muss ich bauen, damit ich richtig Druck bekomme? BR? Push Pull? einfach so in ne kiste bauen ohne BR Rohr?

wegen den Volumina... die frag ich bei JBL direkt nach, wenn ich den Gehäusetyp erörtert hab.

Und dann bleibt noch ein Problem. DER AMP!
Mir wurde gesagt, dass eine AS F2-500 (1180Watt RMS an 2 OHM) langen würde um die Kuh fliegen zu lassen. Ist das wahr. Oder brauch ich gar 2 davon?
Oder wäre doch eine viel teurere Hifonics Endstufe anzuraten.

Ich weis halt echt nicht was ich jetzt für nen Amp kaufen soll. Hat jemand ne Ahnung was ich da jetzt bräuchte?
Die Subs fressen jeder 1000Wattmax, 600Watt RMS.
Ich hab die Beführchtung...dass 1180Watt RMS von der AS F2-500 für 450Euro nicht das maximale aus den Woofern holen können. Was meint ihr??? Kann die AS wirklich so viel Leistung für so bescheidenes Geld bringen?
Lohnt es sich mehr als 450Euro zu investieren (z.B. Hifonics oder Rockford Fostgate oder ähnliches)?

[Beitrag von ice77 am 09. Sep 2004, 20:10 bearbeitet]

Basswut
Inventar

#2 erstellt: 09. Sep 2004, 20:25

ich denke die as f 2 300 reicht auch aus um deine woofer befeuern.

fährst nen mercedes und da isses mit dem gehäuse bissel schwer. kenne mich mit dem auto nicht gut aus. sorry

FallenAngel
Inventar

#3 erstellt: 09. Sep 2004, 20:36

was vertragen die amps? die F2-500 macht wie du sagtest gut 1 KW an 2 ohm brücke (=> 1 ohm / Kanal)

kontrolle is dann klasse durch den starken amp, aber brauchst du so viel power?

zum auto:

hasse nen skisack? sonst kisten einfach in den KR und auf pure power setzen

ice77
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 09. Sep 2004, 21:00

@Basswut: eine AS f2 300 Pro Sub dann oder wie?
Ich will halt ultra brutal alles aus den Subs rausholen... es muss ballern. :-)
@FallenAngel: Subs machen 600Watt RMS jeder!
Auto hat keinen Skisack. Der hat hinten nen Tank an der Rückbank. Ich häng mal nen Bild rein

EDIT: Leider sieht man das nicht so genau, da es zimlich dunkel war. Hier sieht man noch die alten Verstärker. Und wenn man genau hinguggt in der Hutablage die GTI´s!

[Beitrag von ice77 am 09. Sep 2004, 21:01 bearbeitet]

FallenAngel
Inventar

#5 erstellt: 09. Sep 2004, 21:24

eine F2-500 is besser als 2 F2-300, da du einen geringen widerstand hast, wenn du die amps parallel anschliest (ich geh davon aus, dass sie 1x 4 ohm haben. wenn nicht, bitte sagen!) hasse 1 ohm und dann pro sub über 500W! auf 4 ohm brücke (=>2 ohm) leistet die F2-300 viel weniger.

ice77
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 09. Sep 2004, 21:36

Das Problem ist ob die AS F2-500 wirklich langt. Oder doch lieber ne Hifonics?

Basswut
Inventar

#7 erstellt: 09. Sep 2004, 21:59

was soll das???

die 300 bringt 750 Watt RMS, dann reicht doch dicke aus ( pro Woofer, du willst doch nur Laut Musik hören. Natürlich kann man ne 500 er nehmen aber ob das den Sinn macht.

Vielleicht könnte sich mal nen Fachmann äußern, meiner Meinung nach langen 2 3oo locker aus damit die Woofer Balett machen.

Maddili
Stammgast

#8 erstellt: 09. Sep 2004, 22:29

@Basswut:
wenn du davon ausgehst, dass die GTI 1x4 Ohm haben, dann wäre die f2-500 doch die (Preis/leistungs technisch) bessere Wahl. Denn die F2-300 macht 500W @ 4Ohm. Wenn du für jeden Sub eine F2-300 hast, bist du bei 1 KW. Wenn du die GTIs parallel anschließt, kannst du diese bei der F2-500 an 2 Ohm laufen lassen und dann bekommen die Subs ca 1,2 KW.
im Klartext:
F2-500 mit ca 1200 Watt für ca 400 euro oder
2 x F2-300 mit gesamt 1000 Watt für ca 600 euro.

Also meiner Meinung nach ist die F2-500 besser geeignet!

//Maddin

//edit: Wenn ich falsch liege und hier geistigen Müll erzähle, dann dürft ihr mich schlagen!

//edit2: JUHUUUUuuuuuu, ich bin in den Kreis der Stammgäste eingetreten!!

[Beitrag von Maddili am 09. Sep 2004, 22:31 bearbeitet]

ice77
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 09. Sep 2004, 22:31

was würde sich ändern bei einer anderen Amp Marke?
Was würde sich ändern wenn die GTI´s mehr Saft bekommen würden?

Maddili
Stammgast

#10 erstellt: 09. Sep 2004, 22:33

bei einer anderen Amp Marke??? Naja, jede Amp hat seinen eigenen Klang-Charakter. Und zur Zeit hat AudioSystem ziemlich das beste Preis/Leistunsverhältnis!

Und wenn die GTIs mehr saft bekommen, dann... ...na dann weden sie noch brutaler!

ice77
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 09. Sep 2004, 22:40

Kennt jemand von den hier anwesenden die "mögliche" Gewallt von 2 1200er GTI´s. Ich hab die noch nie richtig laut hören können...wegen der scheiss Hutablage und den zu schwachen Verstärkern.

Das kotzt mich eh an. Aber an sich sind es schon "Hochleistungssubs", oder?
Waren die nicht mal in der Referenzklasse... so Competition Series. Also dürften die orgendtlich das Auto zerlegen, oder irre ich mich da?

[Beitrag von ice77 am 09. Sep 2004, 22:42 bearbeitet]

Maddili
Stammgast

#12 erstellt: 09. Sep 2004, 22:54

Die subs sind Sahne. Gehen wie die Hölle. Das volle Pontential der GTIs zu entfalten wird schwer. Denen könnte man mit sicherheit das doppelte der angegebenen Leistung draufjubeln, und der würde nicht schlapp machen. Also wenn er seine 600 Watt bekommt, dann ist der zufrieden. Wenn er aber 1200 Watt bekommt, würde er wahrscheinlich auch nicht meckern. Und klingen tun die auch absolut goooil. (hab allerdings nur einen gehört)

//Maddin

ice77
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 09. Sep 2004, 23:25

was würdste da für ne Endstufe davor setzen?

Jeck
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 09. Sep 2004, 23:27

Also ich würde an deiner Stelle auch zur AS F2-500 greifen.
Damit lotest du deine 2 GTI´s bestens aus. MAchen schon mächtig Spaß, die alten GTI´s. Habe ich auch mal gehört....
Wie bereits erwähnt, die beiden Subs auf 2 Ohm brücken und 1,2 kw draufjagen.
Und hier im Biete-Forum bietet die einer recht günstig an. Hätte ich im Moment Geld, würde ich sie mir auf jeden Fall zulegen. Zur Zeit gibt es wohl nix besseres für den Preis.

Maddili
Stammgast

#15 erstellt: 09. Sep 2004, 23:53

Naja, welche endstufe ich draunhängen würde ist eine relative Frage. Des kommt halt auf den geldbeutel an.

ice77
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 09. Sep 2004, 23:57

mein Problem ist einfach... noch nen Fehler will ich net machen. Anstatt ne AS F2-500 für 400Euro lieber ne Hifonics für 800 oder 1000Euro und ich hab ruhe, ein für alle mal...
Ich hab im Moment auch kein Geld...aber dafür würd ich auf alle Fälle sparen wollen. Das wäre es mir wert.
Ich will die SINNVOLLSTE Möglichkeit wählen. Nen AMP für 10000Euronen kann ich mir klar net leisten. Aber AS hab ich halt noch NIE gehört. Wenn die langt, solls mri halt auch recht sein. aber dann später wieder rauskloppen und wieder nen neues Brett etc... Kabel pi pa po... nene
einmal und richtig :-)

[Beitrag von ice77 am 09. Sep 2004, 23:58 bearbeitet]

llsergio
Stammgast

#17 erstellt: 10. Sep 2004, 00:06

Haste Hifonics schon mal gehört? Sind nicht so der Bringer, bis auf die Colli....
Mit der AS F2-500 kannste nix falsch machen!

Maddili
Stammgast

#18 erstellt: 10. Sep 2004, 00:06

Also:

Wenn du deine Ruhe haben willst, nimm die F2-500 von Audio System! Dann schließ die schön an und bau alles rein. Und wenn du dann noch sagst: "Menno, das ist nicht wirklich das wahre vom Ei", dann... dann... Dann bau dir einfach noch ne F2-500 rein. Sollte es dir dann immernoch nicht reichen, dann weiß ich auch nicht mehr, was du mit deinen GTIs machen sollst!

Wegen anschließen usw kennst du dich aus oder??
Wenn nicht, dann musst halt später fragen, wie du die anschließen musst!

ice77
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 10. Sep 2004, 00:10

kläritschi kenn ich mich aus. Hatte bis vor wenigen Tagen 4 Amps im Benzi drin. 2 AudioArts sind ja noch drin. Sind nicht mehr die jüngsten aber tun ihren Dienst :-)

lxr
Inventar

#20 erstellt: 10. Sep 2004, 00:19

würd da gar nicht lang rum tun... nimm gleich 2 f2-500, dann kriegt jeder woofer 1,2 kw ...das reicht dann... bevor du dir so n monster mono block holst der 1000 euro kostet kauf lieber 2 von den 500er.. fertig, aus, schluss..ich habe fertig

ice77
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 10. Sep 2004, 00:23

2x AS F2-500 geddda nischt... da verlier ich leistung da dann an 4Ohm aaahhh :-(

Maddili
Stammgast

#22 erstellt: 10. Sep 2004, 00:25

@lrx:

das sind Singel-4Ohm.
Da würde jeder "nur" 800 bekommen bei der F2-500. Ich denke eine sollte reichen. Außer der Geldbeutel ist wirklich so groß, dass man wegen 400 Euro hin oder her nicht nachdenken muss.

Dann würde ich natürlich auch zwei nehmen. Aber dann kommen wieder so viele andere Dinge dazu, wie Gelbatterie, Verkabelung usw..

//Maddin

lxr
Inventar

#23 erstellt: 10. Sep 2004, 00:25

aso.. eine spule.... grr

[Beitrag von lxr am 10. Sep 2004, 00:27 bearbeitet]

Jeck
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 10. Sep 2004, 00:30

Eine reicht vollkommen! Wir reden hier von 1,2 kw, das ist ja schon kein Kindergeburtstag mehr....
Und wem dass nicht mehr reicht, der braucht dann schon 4 30er GTI´s im Auto usw, usw, usw...

ice77
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 10. Sep 2004, 00:30

@txr: stereoendstufe gebrückt an einen Sub 4Ohm = X Watt
2 subs daran= 2x4Ohm = 2Ohm... somit bringt die Stufe 1180Watt, da geringerer Widerstand.

[Beitrag von ice77 am 10. Sep 2004, 00:33 bearbeitet]

ice77
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 10. Sep 2004, 00:41

iss ja auch ein grosses Auto :-)... da brauchste auch Leistung. Bin echt mal gespannt ob se wirklich langt.

Basswut
Inventar

#27 erstellt: 10. Sep 2004, 08:13

Ich dachte das wären Doppelschwinger.

Natürlich kannst auch eine f2 500 kaufen bin aber immer von zweien ausgegangen deshalb und um den GTI einzuheizen würden mit Sicherheit 2 300 er reichen.

Helix
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 10. Sep 2004, 09:19

Hallo,

ich habe auch EINEN 12er GTI! Und der bekommt demnächst ne Phonocar PH 5200.

Hatt folgende Gründe:

1. Verschenke ich kein bisschen Potential des Woofers.
2. Röddelt dann die Endstufe nicht kurz vor Clipping mit dem Sub rum.
3. Will ich auch nur Musikhören! Aber ich weiss, wenn ich würde wollen, dann könnte ich!

4. Warum einem GTI 500 Watt geben und wissen mit dem geht noch viel mehr?
Dann kann ich auch nen JL Audio mit 350 Watt kaufen und weiss, aus dem hol ich das Maximum!

ice77
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 10. Sep 2004, 09:38

Hallo Helix,

Hast du auch den "alten" 1200GTI? Wie hast du ihn verbaut?
Bist du zufrieden mit der Leistung die er bringt?
Was empfehlst du mir für einen Amp, da ich ja 2 habe :-)?
EDIT:
Huii, der ist aber zu stark für einen GTI alleine, oder?
Power Watt: Max 2000- RMS 1000 Watt an 4 Ohm
Power Watt: Max 2600- RMS 1300 Watt an 2 Ohm

[Beitrag von ice77 am 10. Sep 2004, 09:41 bearbeitet]

Helix
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 10. Sep 2004, 14:54

Hallo,

ich hab meinen "alten" 1200 GTI im Moment in einer geschlossenen 30-Liter-Box. Kommt aber über Winter in die Reserveradmulde, da ich uneingeschränkt meinen Kofferraum brauche!
Der Sub ist schon in Ordnung, spielt immer noch ganz oben mit! Ich sehe auf jeden Fall keinen Grund ihn zu ersetzen.
Ich betreibe ihn im Moment an einer Helix HXA 1000 QX mit 350 Watt, was ja ziemlich lächerlich ist für den Woofer, geht aber trotzdem ganz gut!

Also die Endstufe sollte imho schon mindestens 750 Watt pro Woofer bringen! Ich habe schon zwei mit je 1000 Watt im BR gehört. das war schon seeehr brachial! Vorallem für ne Limo!

ice77
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 10. Sep 2004, 14:57

Hallo Helix,
Also meinst Du ich bau am Besten ein Bassreflex Gehäuse und häng nen Mörder Amp davor... dann werd ich zufrieden sein :-)
Ich hoffe es wirklich, weil bisher hats nur Geld gekostet und hat sich nach Blecheimer angehört.

PS: von was redest Du: Musikleistung oder RMS Power?

[Beitrag von ice77 am 10. Sep 2004, 14:59 bearbeitet]

Maddili
Stammgast

#32 erstellt: 10. Sep 2004, 15:28

Ich denke er redet von rms!
Wie ich schon gesagt hab: Das hängt alles von deinem Geldbeutel ab. du kannst auch folgende nehmen:

http://www.bigdogaudio.de/pd1871840457.htm?categoryId=20 Oder eben 2 F2-500. Dann bist du auf jeden Fall auf der sicheren Seite. Allerdings kommt dann extreme Dämmung, Zusatzbatterie usw dazu! darüber solltest du dir im klaren sein.

//Maddin

ice77
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 10. Sep 2004, 15:42

huiii, da ist ja mächtig Dampf angesagt... bei den Hifonics.
Irgendwie schärft mcih ja so ne Hifonics Cronos an :-).
Ich bau mal die Kiste für die Subs, dann muss ich mir nen Händler suchen, der die Amps vorrätig hat und ich probier die Kiste mal aus, ob man wirklcih nen Unterschied hört. Also hab ich rausgehört, dass ich auf alle Fälle ne Bassreflexkiste bauen soll, gell. Dann schreib ich jetzt JBL an, damit die mir die Kistenmaße ausrechnen können. Dann gehts nächste Woche mit dem Bauen los.
Sobald ich fertig bin, setz ich euch als BELOHNUNG :-) Bilder hier rein.

Sagt mal, wenn ich aus optischen Gründen ein Fenster aus der Kiste ausschneide und aus Plexiglas einsetze... Klingt das dann anders. Oder soll ich es lieber lassen? Die GTI´s sehen halt auch geil aus. Wäre doch schön wenn man die bei der Arbeit beobachten könnte

ice77
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 10. Sep 2004, 16:10

Hiho,

ich hab mit der Soundgarage Dortmund telefoniert! Eine bessere Beratung gibt es nicht! Super freundlich.
Er meinte eine Cronos (DIGITAL) hat nen Wirkungsgrad von 90-95% da digital somit ca. 100Ampere. Die ASF2-500 ist analog und hat nur nen Wirkungsgrad von ca 40-45% und braucht somit ca. 200Ampere um die selbe Leistung abgeben zu können. Somit denke ich, dass ich evtl so gar die Hifonics nehme, bevor ich ein derbes Stromproblem bekomme.

Basswut
Inventar

#35 erstellt: 10. Sep 2004, 16:25

Habe für meinen 15 er GTI auch nen Monoblock, bissel Angst wegen Strom habe ich auch, so ganz ohne Zusatzbatterie.

Gute Sache, die macht auf alle Fälle schön Dampf.

ice77
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 10. Sep 2004, 16:41

Hi Basswut,
mir wurde gesagt, dass ich zur Cronos gleich nen Cap mit 5Farad dazukaufen soll, damit der Stufe auch immer genügend Saft zur Verfügung steht. WEnns mal knappt wird kann die Clippen... dann sind die Subs hin. Und die kosten weit mehr.
Bei Bigdo*aud*o :-) kostet ein 5F Cap von Soundstream 249Eurotaler. Ich bin mir noch unsicher ob ich mir den hole, da ich schon nen 1F Brax habe, und bei der Cronos noch ein 1F Alfatec dabei ist. Das sind ja dann schon 2F.Evtl. langt das ja schon. Strom will ich 2x 35Quadrat legen.Sicher ist sicher, weil noch mal reiss ich meinen Benzi sicher net auf. Der hat oft genug leiden müssen wegen irgendwelchen neuen Kabeln :-))

[Beitrag von ice77 am 10. Sep 2004, 16:41 bearbeitet]

Maddili
Stammgast

#37 erstellt: 10. Sep 2004, 17:09

Naja ein 5Faradcap??

Ich denk mal, dass du dann besser mit ner Zusatzbatterie bedient bist. Kostet dann "nur" ca 150 Euro und ist mindestens genauso gut wie der Cap.

Was sagen die anderen?

//Maddin

Technofreakl
Stammgast

#38 erstellt: 10. Sep 2004, 17:45

So jetzt muss ich auch mal meinen Senf dazu geben :). Hmm hab zur Zeit 4 GTIs. 2 12er,1 15er, 1 12er der ist aber kaputt und wird vielleicht als Passimmebran verwendung finden :). Nein ich hab ihn nicht selbst kaputt bekommen, sondern war nen Ebay kauf :(. Hmm hab lange Überlegt doch auf anderes zu wechseln, aber bleib jetzt doch bei den GTIs. Der Knochentrokene Sound, natürlich auch tief je nach Gehäuse, mit dem Wirkungsgrad ist net ohne. Hab ihm mal an einer Luxeriösen, JBL A302 GTI gehabt gebrückt auf 2 Ohm. Der ist 1 Ohm stabil. Könnte mich noch immer innen .. tretten des ich den JBL GTI Verstärker verkauft hab. Egal, wollte daran eigentlich ne EA1600D klemmen und wenn mir noch ein sehr gut erhaltener 12" unter die fittiche kommt denn eben auf 1,33 Ohm bzw, vielleicht 4 dann auf 1 Ohm :))). Hmm na als Übergangszeit hab ich ne EA275HCCA dran, die gerade mal so echte 400 Watt an beide abgibt und da geht schon einiges. Des sich alle umdrehn :))). Mit der F2 500 spiel ich auch noch. Aber aufjedenfall, im richtigen gehäuse kommt selbst mit wenig Leistung sehr viel raus. Aber grundsätzlich einen eher stärkeren als zuu schwachen Amp, auch wenn ich mich nicht dran halte im moment, ich weis wann Schluß ist bzw. es anfängt zu Verzerren. Glaub die F2-500 reicht voll kommen. Je nach Händler kannste se sicher einmal testen. Und wenn du sie ordentlich verbaut hast, kommt druck ohne ende. Hab leider kein tarm Lab, sonst würde ich das mal messen. Hab aber vor demnächst mal Messen zu lassen aufm DB Drag nächste Woche und denn mal schauen, was man mit gut 400 Watt hinbekommt :).

PS: Biste aus der Nähe von Do?