geschlossene Kiste für JBL 1200GTI

Autor

Beitrag

ice77
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Aug 2004, 22:02

Hallo allerseits,

habe eine geschlossene Kiste mit ca. 30 Litern (siehe unten) gebaut. Der Bass ist nicht so mega überrauschend. Er hängt an einer Monogebrückten Kenwood PS200 (glaube 150W oder 300W RMS, kann mich net mehr so erinnern, glaube aber eher 150W).
Dann hab ich 3 lagen Sonowoll (so extra Kunstfasermatten... sieht aus wie Watte) loose eingeschichtet, ca. 1/3 bis 1/2 voll.

Bewegen tut er sich schon ganz gut... aber der Bumms... so überragend für den teuren Woofer ist er net find ich.
Hab ich was falsch gemacht?
Trennfrequenz bei 50Hrz.

Ich hab die geschlossene Box gewählt, weil ich nicht so viel Platz verbrauchen wollte für den Urlaub.
Würde er in nem Bass Reflex gehäuse besser gehen?

Ehrlich gesagt bin ich enttäuscht.

Das Material der Kiste ist MDF 19mm, alle 5cm ne Spax Schraube Fugen innen und aussen mit Silikon abgedichtet.Das Case ist ablsolut dicht.

aber wo liegt das Problem???

Hier die exakten Maße von JBL (wurden berechnet mit bass box pro 6):

Box Properties
--Description--
Name:
Type: Closed Box
Shape: Prism, square (optimum)
--Box Parameters--
Vb = 28,64 liters
V(total) = 30,4 liters
Qtc = 0,758
QL = 19,95
F3 = 59,71 Hz

Driver Properties
--Description--
Name: 1200GTi
Type: Standard one-way driver
Company: JBL / Harman Consumer Group
Piston: Aquaplas cone.
Suspension: Cloth surround.
Frame: Diecast aluminum frame.
Voice Coil: 4 inch (102 mm) edge-wound VC. Thermoset former.
Magnet: Includes intercooling.
--Configuration--
No. of Drivers = 1
--Mechanical Parameters--
Fs = 37, Hz
Qms = 4,89
Vas = 56,66 liters
Cms = 0,133 mm/N
Mms = 139,3 g
Rms = 6,62 kg/s
Xmax = 5,46 mm
Xmech = 8,19 mm
P-Dia = 264,1 mm
Sd = 548, sq.cm
P-Vd = 0,299 liters
--Electrical Parameters--
Qes = 0,52
Re = 2,5 ohms
Le = 0,98 mH
Z = 4, ohms
BL = 12,48 Tm
Pe = 600, watts
--Electromech. Parameters--
Qts = 0,47
no = 0,532 %
1-W SPL = 89,41 dB
2.83-V SPL = 93, dB

[Beitrag von ice77 am 01. Aug 2004, 22:03 bearbeitet]

rob21
Stammgast

#2 erstellt: 01. Aug 2004, 22:30

Dann hab ich 3 lagen Sonowoll (so extra Kunstfasermatten... sieht aus wie Watte) loose eingeschichtet, ca. 1/3 bis 1/2 voll

Ich kann mir vorstellen, das er deshalb nicht so spielt wie er soll, wenn du das Gehäuse halb voll mit "watte" hast, stimmt doch das berechnete Volumen net mehr

Wenn ich falsch liege, bitte ausbessern

ice77
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 01. Aug 2004, 22:34

die watte vergrößert doch virtuell das Volumen. Das kann doch bei 30l doch nur gut sein.

die matten sind pro Stück locker (ungedrückt) 2-2,5cm hoch
normalerweise sollte das passen denke ich?!

Fact
Inventar

#4 erstellt: 01. Aug 2004, 22:36

Einen JBL 1200 GTI an 150 Watt RMS ?????????

Und du fragst dich warum der schlecht geht???

1. viel zu wenig Leistung /dann noch Kenwood

2. Trennfrequenz bei 50 Hz und das in einem auf Oberbass getrimmten Gehäuse???

Gib ihm eine Endstufe mit mindestens echten 500 RMS
und setz die Trennfrequenz auf 80-90 Hz.

ice77
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 01. Aug 2004, 22:38

@ Fact... kann auch sein dass die 300RMS im Bridge Modus bringt... weis es net so genau... war damals ne Stufe für 1000DM. 300RMS könnten sein oder?

wenn ich die Frequenz auf 80-90 Hz stelle... ist dann der Subwoofer nicht "überbelastet" weil er sich mit höheren Frequenzen auch noch rumschlagen muss?
Bitte berichtige mich wenn ich falsch liege
ich will ja auch nix kaputt machen.

Ich geh jetzt mal ins Auto und stell ihn mal auf 85. Werd gleich berichten wie es klappt.

[Beitrag von ice77 am 01. Aug 2004, 22:40 bearbeitet]

Fact
Inventar

#6 erstellt: 01. Aug 2004, 22:44

Nein, belastet ist er wenn er sich mit tiefen Frequenzen
rumschlagen muss.
Ab ca. 20hz abwärts.

Kenwood Watt sind....

Probiers mal mit einem anderen, guten Amp.

Dein Gehäuse mit 30 lt. ist sowieso auf
oberbass getrimmt (kleines geschl. Gehäuse)

d.h. unter 50 Hz geht das eh nicht so gut.
eher was für Techno etc.

Stell die Trennfrequenz mal auf 90Hz
dann müsste sich auch trotz der Kenwood Stufe viel tun!!

ice77
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 01. Aug 2004, 22:46

Ich danke dir...
werd gleich mal den Kram umstellen und mal Freestyle spielen lasse...
bin echt gespannt

Fact
Inventar

#8 erstellt: 01. Aug 2004, 22:48

Ausserdem ist der Sub in einem kleinen gesch.
stark belastbar.

d.h. du kannst dem Sub locker 1kw geben.

Wie hast du ihn angeschlossen?

Ohm? der Sub ist ja Doppelschwinger, oder???

Wie stabil ist der Amp?

[Beitrag von Fact am 01. Aug 2004, 22:48 bearbeitet]

ice77
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 01. Aug 2004, 23:37

Hallo Fact,

also hab mal freestyle gehört.. und den Amp mal auf 90Hz gestellt...
naja, wirklich gut klingt er net... und Druck bringt er auch nicht genug.
Ich hoffe mal es liegt an der Endstufe.
Der Subwoofer ist hat 4Ohm ... Doppelschwinger glaub ich nicht, da er nur ein Anschlussterminal hat.

Fact
Inventar

#10 erstellt: 01. Aug 2004, 23:41

Am preisgünstigsten kommst du weg wenn du dir eine:

Audio System F2-450 holst.

Ist ein Auslaufmodell und bringt an 4 Ohm brücke 700RMS
Für deine Zwecke optimal!!!!

Bekommst du neu schon für 299,-
gebraucht noch billiger!!

Um den Preis findest nichts besseres!!!!

ice77
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 01. Aug 2004, 23:41

PS: wenn ich ihm wirklich 1KW geben würde, ...der würd mich doch einschmelzen oder?
Lt. Papieren verträgt er 600W RMS.
Dieses Gehäuse ist auch nur für den Urlaub als Leihgabe für meine Schwester in nem 3er Golf.

Bei mir haben bis gestern 2 GTI 1200 in der Heckablage (eigens Konstruiert) meiner E-Klasse gespielt. Aber als Freeair taugen die JBL nicht wirklich. Deswegen will ich in ca. 4-5 Wochen dann die 2 JBL in ein geschlossenes Gehäuse bauen.Deshalb hab ich die 2 Kenwood PS200 verkauft.
Nun steh ich vor der Entscheidung ne neue Endstufe kaufen zu müssen.
Hab an ne Hifonics (Zeus?) gedacht. Was haltet ihr davon?
Hab auch schon gesagt bekommen, ich solle mir eine AS 2-500 kaufen (400Euro). Die scheint mir sehr viel (fast zu viel) Leistung für das Geld zu haben. Ist AS qualitativ hochwertig?

Welche Endstufe und wie stark würde denn an die 2 JBL´s passen?
Danke schon mal für eure Mühe!

Fact
Inventar

#12 erstellt: 01. Aug 2004, 23:46

Für einen Sub die F2-450 (nîcht 1 Ohm stabil)

Für 2 Subs ist die F2-500 OPTIMAL!!!

Sub schließt du 2 Ohm und das hängst du gebrückt an.

Aber unbedingt in ein Gehäuse!
Darf ruhig mehr sein als 30lt.
Bis 45lt. kein Problem.

Fact
Inventar

#13 erstellt: 01. Aug 2004, 23:48

Audio System ist in der Preisklasse momentan
nicht zu schlagen.

Die Qualität passt und die angegebenen 1180 RMS
sind echte RMS!!

hab selbst eine F2-500.
Aber noch nicht verbaut.

ice77
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 01. Aug 2004, 23:52

@ fact:
Ich will dich ja nicht zu sehr beanspruchen, aber du hast doch die F2-500 (grad gelesen noch nicht verbaut...schade).
1180 RMS wäre exakt ideal für die 2 Subs. Ob die an der Stufe klingen...weis man ja trotzdem noch net.

Was würd sich denn ändern mit ner HIfonics? Klingt die besser? Ist die stabiler? Wieso kostet die das doppelte?
..wenn man davon ausgeht dass die F2-500 auch 400Euronen kostet wie mir mal gesagt wurde.

Mich würd echt interessieren, aus welchen Gründen DU die F2-500 gewählt hast. Einfach nur: BILLIG, BRACHIAL IN DER LEISTUNG...Gut...
oder ist da mehr?
Ich hab mich noch nicht schlau gemacht, was die Tests angeht etc.

Fact
Inventar

#15 erstellt: 01. Aug 2004, 23:55

Ich hab bis jetzt die F2-450 gehabt.

Hab mir jetzt neue Subs und neue Endstufe geholt.

Die Qualität passt, der Sound passt, die Leistung passt
und um den Preis unschlagbar!!!!!!!

Hifonics würd ich nicht nehmen, da man um das geld besseres bekommt.
zB. Audio System.

ice77
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 02. Aug 2004, 00:00

Das Problem ist, ich weis halt net was ich wirklich bräuchte. Meine Subs waren mal schweine teuer... von daher würd ich die gern behalten, aber auch das max. rausholen was nur geht.
Hast du viel Erfahrung mit HIFI?
Das Grundproblem bleibt... sich auf diverse Meinungen verlassen zu können und ein Produkt zu kaufen, was auch immer das dann sein wird. Aber wenns halt wieder in die Hose geht ists halt ärgerlich.
Probehören kannste den kram halt auch net.
Ich hab echt so ein bisschen bammel wieder das "falsche" zu kaufen und am End nicht zufrieden zu sein.

Fact
Inventar

#17 erstellt: 02. Aug 2004, 00:03

Ich habe meiner Meinung nach viel Erfahrung mit Hifi.
Ich kenne die GTI´s (auch deine, die alte Serie)

Sind tolle Woofer!!!

Nur an einer shit Endstufe (Kenwood) kann der beste Woofer nicht.

Besorg dir eine F2-500, bau dir ein gescheites Gehäuse,
ob geschlossen oder Bassreflex ist egal, hauptsache berechnet.

Schließ alles richtig an (2 Ohm brücke) und dann rockt das!!!!!!

ice77
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 02. Aug 2004, 00:09

noch 2. Fragen, dann nerv ich dich net mehr - SORRY

1.) Du kennst die GTI´s, dann bist du der ERSTE, den ich fragen kann...nach Erfahrungen mit den "Biestern".
Wie schätzt du die Bässe ein? Nach heutigen gesichtspunkten.
Bringen die richtig Druck? Oder sollte man in der heutigen Zeit dran denken, sich aktuelle Modelle (evtl. andere Marke) zu holen, da die JBL nach heutigen Masstäben es nicht mehr an die "SPITZE" der Subs schaffen.

2. Wo kann man so eine AS-F500 mal probehalber anschliessen (lassen)...im Raum Aschaffenburg/Frankfurt?!

last QUESTION

würden die Subs an einer stärkeren als die AS F500 noch mehr drücken oder nur noch sauberer spielen?

Ich dank dir für deine Geduld
PS: Wo kommst DU her? Ich nähe Aschaffenburg

Fact
Inventar

#19 erstellt: 02. Aug 2004, 00:14

Zum hören genügt die F2-500.
Zum drücken bräuchte man mehr.

JBL hat mit den neuen GTI´s immer noch Subs der Rezerenz/absoluten Spitzenklasse!!!!!!

Der alte GTI ist auch heute noch ein sehr guter Woofer
und macht richtig Druck!! vor allem bei 2 Woofern!!!!

Geht gut bei hio hop. richtig schnell ist er nicht.
Also für sehr schnellen Techno eher ungeeignet.
Geht aber auch wenn man das Gehäuse danach abstimmt.
Also mit deinen 30lt. geschlossen pro Sub
kann er auch schnell.

Ich komme aus Österreich.

ice77
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 02. Aug 2004, 00:17

na dann.. behalt ich die JBL´s.
dann schlag mir mal eine (oder 2

)Endstufen vor, die meine JBL´s zum DRÜCKEN bewegen.

PS: schade dass du so weit weg wohnst. Hätt gern mal deine AS F500 gehört

Fact
Inventar

#21 erstellt: 02. Aug 2004, 00:22

da gibt es viele.

rein zum drücken, an der richtigen Frequenz im richtigen auto im richtigen gehäuse würd ich geschätz sagen das er
für einen burp ca. 3kw abkann. vielleicht auch mehr.
Da muss aber alles passen!!!!!!!!!!

Aber für dich ist die F2-500 schon geil!!!
würd/hab sie mir selbst gekauft.

Und das nicht weil ich darauf bestanden habe.
Einfach deshalb weil man in dieser preisklasse um den
Amp nicht herumkommt.

mfg, geh schlafen.

ice77
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 02. Aug 2004, 00:28

na dann gn8 :-)

PS: nach meinem Urlaub ist wohl ein Test fällig. Und da wird sicherlich die AS F500 dabei sein!
Werd berichten wies gelaufen ist!

Fact
Inventar

#23 erstellt: 02. Aug 2004, 23:34

Wenn du alles fertig hast berichte mich!! (PN)

Technofreakl
Stammgast

#24 erstellt: 03. Aug 2004, 16:41

Du hast doch schon mal einen Threat dazu verfasst.
Die GTIs sind absolut noch zu gebrauchen. Und für den Preis noch absolut ungeschlagen. Und es wird noch einige Zeit dauern. Bis es halbwegs vergleichbares geben wird. Er hat zu dem einen sher hohen Wirkungsgrad und deshalb braucht man nicht so viel Leistung. Das er langsam spielt ist ein gerücht, es ist eher das Gegeteil der Fall, meiner Meinung. Er war nicht ohne Grund Jahrelang Referenz. Und wird bei Ebay trotz Alter und manchmal misserablen Zustand gut gehandelt. Hab noch 4 Stück davon :p.

Betreib die mit Subsonic bei 25 Hz.

Die Angabe von KW ist nicht gleich KW bei anderen Lautsprechern. Die Dinger sind absolut top. Vergiss die Angaben. Es ist eine Klasse für sich.

Fact
Inventar

#25 erstellt: 03. Aug 2004, 17:44

Wenn du schon eine anspielung auf

kw ist nicht gleich kw

machst, weiße ich dich daruaf hin das auch der
Magnat Agressor lt. allen Zeitschriften Referenz ist.

Denk mal drüber nach.

Basswut
Inventar

#26 erstellt: 03. Aug 2004, 18:40

was anderes zum gehäuse, war heute beim deutschlandvertrieb und da sagte man mir die wgties müssen in ein br gehäuse, geschlossen wäre für die guten nicht sinnvoll.

das nur kruz zur anmerkung, gehäusevorschläge habe ich vorliegen für den 12 er falls es interessiert.

Fact
Inventar

#27 erstellt: 03. Aug 2004, 21:15

Es ist kein neuer W GTI sondern zwei alte 1200 GTI´s

Und nicht ins geschlossene Gehäuse...
Kompletter Blödsinn.
Der kann im geschlossenen SEHR gut, ist ja eigentlich ein
Klangwoofer der auch drücken kann.

Basswut
Inventar

#28 erstellt: 03. Aug 2004, 21:32

was welcher? der alte oder der neue???

bin echt gespannt was meiner hermacht, liegt hier so brav rum derweilen könnte er mir die ohren wegblasen. naja bei mir bekommt er ne bassreflexwohnung

Fact
Inventar

#29 erstellt: 03. Aug 2004, 21:38

er hat 2x30cm Subwoofer JBL 1200GTI

Das ist die Vorgängerserie des W-GTI den du besitzt.

Basswut
Inventar

#30 erstellt: 03. Aug 2004, 21:40

ja alles klar, die sehen eher noch bissel unauffällig aus, nicht so pr verdächtig mit riesen magneten.

hat der kerle 2 15 er verbaut in nem corsa, klingt sehr satt und ist schon von weitem nicht zu überhören. der hat se in nem br gehäuse das den ganzen corsa ausfüllt ( Kofferraum)

Technofreakl
Stammgast

#31 erstellt: 04. Aug 2004, 02:01

Wir brauchen einerseitz wirklich darüber diskutieren, welche Tests gekauft bzw. man in Tests schreiben kann. Den Agressor würde ich mir nie kaufen.

Aber anderseitz finde ich, dass der JBL GTI vor 10 Jahren, wirklich ein Kultwoofer war/"ist" und meiner Meinung auch verdiehnt hat.

Der alte hat zwar eine nicht so lange Schwinspule aber die Gauss Werte sind nicht zu verachten und nur die Größe ist nicht endscheident. Schaut euch vielleicht mal den Vergleich zwischen Alnico und normalen Feritmagneten usw. Nur die größe ist nicht alles. Und beim WGTI kommt noch hinzu, dass die beiden Schwingspulen auf dem Schwingspuelnträger hintereinander liegen, wass die ganze Sachen automatisch verlängert, als klassisch übereinander bzw "verwoben".

[Beitrag von Technofreakl am 04. Aug 2004, 02:05 bearbeitet]

Basswut
Inventar

#32 erstellt: 04. Aug 2004, 07:36

wi eich das gesleen habe hatten die ne neue technologie um die spuelen kleiner also komprimierter z ubauen beio gleicher leistung und deshalb geht das hintereinander.

auch die verarbeitung bzw. qualität ist sehr gut finde ich, sollte man für den preis auch erwarten klar.

ein bekannter hat zu mir gesagt das wenn ich längere zeit öfters sehr laut höre das blech des autos weich wird und dadurcvh schnell dellen entstehen können

Technofreakl
Stammgast

#33 erstellt: 04. Aug 2004, 12:53

Ich mache schon genug Vibration mit meinen GTI's und noch hab ich nichts erkennen können :). Schlimmer wird das ganze weniger fürs Blech, weil man daß ja zu dem dämmen kann. Mache mir eher um die Dichtungen sorgen.

Das einzige lustige kenne ich vom Opel Corsa B :))). Nen Kollege von mir hatte wegen ner Fahrerflucht beim einparken ne Delle. Fuhr zu seiner Werkstatt und der Meister wollte, es nicht ausbeulen weil er sagte, dass er bei dem Corsa Angst hätte, dass er mit dem Hammer un das Blech Löcherhaut, weil es so dünn ist *löl*.

Hmm hab selbst noch nie einen WGTI gehabt. Mir wurde einer angeboten für 250 Euro. Bei dem wurde schon mal die Dustcap geflickt, weil da mal wieder irgendwer reingedrückt hatte, deise könnte ich ..... Und zu dem hat er an meinem ehemaligen GTI Verstärker kratzende Geräusche gemacht. Aslo war der schon sehr misshandelt worden. Aber der alte ist für mich eine Legende. Der ist ja schon 10 Jahre alt und finde er kann immer noch mithalten. Sicher nicht in der heutigen 500€ Klasse.

Basswut
Inventar

#34 erstellt: 04. Aug 2004, 13:01

unter normalen umständen würde ich aber keinen wgti kaufen bei dem preis, da gibts bestimmt woofer die günstiger sind und das gleiche raushauen. obs nen x-ion is wage ich zu bezweifeln aber grade der neue helon von as würde schon nen konkurent sein denke ich.

soviel zu opel

Helix
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 04. Aug 2004, 13:06

soviel zu opel :L

Basswut
Inventar

#36 erstellt: 04. Aug 2004, 15:09

na sorry, so schlimm meinte ich es nicht. jedem das seine mir hauptsache keinen opel.

Technofreakl
Stammgast

#37 erstellt: 04. Aug 2004, 18:47

*grinsenmuss* Aber es wurde mir so zugetragen von ihm selbst ;). Locker bleiben Opel Fans. kann auch damit leben, wenn ihr über reisschüsseln richtig ablästert. Da spricht nähmlich nur der Neid :). Aber sage dazu jetzt nichts mehr, weil es mit dem Thema nichts zu tun hat.