Umfrage
Helon 15 SPL vs. 2 mal X--ion 15-800
1. Helon 15 SPL (27.8 %, 5 Stimmen)
2. 2 X--ion 15-800 (66.7 %, 12 Stimmen)
3. andere Woofer bis max 600 Euro (5.6 %, 1 Stimmen)
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Helon 15 SPL vs. 2 mal X--ion 15-800

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CST-Boy
Stammgast
#1 erstellt: 15. Nov 2004, 12:37
Was drückt mehr meint Ihr???

Endstufen: 2 mal Audio System F2-500
Stromversorgung: ausreichend...

Beide Gehäuse hab ich im WinISD berechnet, kommt ca. für beide 200 Liter doppelt ventiliertes Bandpass Gehäuse raus...

Doch welche Variante drückt mehr??? Und warum???

...oder vielleicht ganz was anderes???
bassgott
Inventar
#2 erstellt: 15. Nov 2004, 13:23
2 woofer sind lauter! wenn man von gleichen wirkungsgraden ausgeht bringt die verdopplung der membranfläche bei gleicher leistung einen schalldruckgewinn von 3db. du müsstest dem helon also fast 5kw geben das er genau so laut ist wie die zwei x ions.
KartoffelKiffer
Inventar
#3 erstellt: 15. Nov 2004, 13:50

2 woofer sind lauter!


Frag maln Klangpurist undn Dennis. Der Dennis hatte 1 38er und Benni 2 30er. Beide haben den 38er als lauter empfunden. Auch beim Messen war glaube der Dennis lauter.
R@/eR
Inventar
#4 erstellt: 15. Nov 2004, 17:31
warum ist denn der 38er lauter als 2 30iger xions ? frag ich mich schon lange komme aber nur zu einem denkbaren ergebnis und das ist das der benni seine anlage nicht so gut verbaut hat wie der dennis anders kanns doch net sein oder ? die beiden 30iger müssten doch nen höheren wirkungsgrad haben

mfg benni (nee net de klangpurist )
polosoundz
Inventar
#5 erstellt: 15. Nov 2004, 17:47
STOP! Der Vergleich ist keiner!

Erstmal war meiner lauter weil ich massig Strom hatte und meine Dämmung "perfekt" ist und ausserdem sind 2 30er nicht VIEL grüßer als ein 38er...

Hier gehts um den Vergleich ZWEI 38 gegen EINEN 38er! Die Xions werden mit Sicherheit mehr Spaß machen, denk ich, also ich würd 2 Xions verbauen... (wollt ich ja selber mal! )

Evtl. sagt dir der Helon klanglich eher zu, müsstes du halt mal testen...
KartoffelKiffer
Inventar
#6 erstellt: 15. Nov 2004, 17:51
Ich glaube das sind so krasse Dimensionen. Da fragt man nicht mehr, was drück besser, sondern was drückt IMHO am besten. Denke mal, dass es da nur noch um die eigenen Geschmäcker geht. 2 38er Xions werden auch DRÜCKEN. Ein Helon wird auch DRÜCKEN
lxr
Inventar
#7 erstellt: 15. Nov 2004, 17:54
vielleicht is sogar der vergleich zwischen EINEM xion 15-800 und EINEM Helon berechtigt...is wahrscheinlich ein unterschied aber ob der dann sooooo groß is ? glaub nicht... denk mal, der größte unterschied wird sein, das der helon eben mehr leistung (wahrscheinlich das doppelte) braucht als der xion um top werte zu bringen..
CST-Boy
Stammgast
#8 erstellt: 15. Nov 2004, 21:07
Also bei mir läuft ein Helon 15 SPL auf zwei F2-500 ... und das drückt schon ganz gut...

Doch die Frage, denn mein Kumpel will mehr Druck haben. Nun überlege wir, ob nicht mit zwei Xion mehr rauskommt an den geleichen Endstufen...

Mir kommt es so vor als ob der Helon bei weitem mehr Leistung braucht.
Ein anderer Kumpel hat einen Xion15 (1x4Ohm) auf einer F2-500 laufen, und da ist nicht viel Unterschied zu mir. Er hat nicht mal ne stärkere Batterie, ich schon!!!
Klangpurist
Inventar
#9 erstellt: 15. Nov 2004, 21:30
Das Gehäuse und die Dämmung macht auch ne Menge aus. Und wer schonmal nen ideal verbauten Xion 15-800 (Wie bei Dennis) an ner F2-500 gehört hat, der weiß warum ich Drucktechnsich nur auf den Xion setze. Da kommt echt nichts ran in der Preisklasse, und eine Klasse drüber auch nicht.
CST-Boy
Stammgast
#10 erstellt: 15. Nov 2004, 21:49
Welches Gehäuse hat er und wie hat er es gedämmt???
Klangpurist
Inventar
#11 erstellt: 15. Nov 2004, 21:51
Och das war nur nen Testgehäuse aus 22er Spanplatte, ich glkaube ungedämmt. also da war schon noch Potential.
CST-Boy
Stammgast
#12 erstellt: 15. Nov 2004, 21:55
War das ein Bassreflex? Oder Bandpass?
Klangpurist
Inventar
#13 erstellt: 15. Nov 2004, 21:56
Bassreflex
CST-Boy
Stammgast
#14 erstellt: 15. Nov 2004, 21:59
Echt! Nach AS vorgaben oder größer und anders abgestimmt?
Son_of_Thor
Inventar
#15 erstellt: 15. Nov 2004, 22:00
Frage, was ist denn die Klasse da drüber?
Und diese Nummer mit lauter und Dämmung usw. ist doch alles nur Subjektiv oder etwa nicht?
Also mit 2*30er kann man mit passender Leistung schon mehr machen als mit einem das sollte schon klar sein.
Wir reden hier natürlich von den gleichen Dimensionen, allerdings ist es nunmal mehr Membranfläche.
Es kommt halt auch immer auf die Kiste an und es kommt halt auch drauf an was man klanglich noch so will.
Naja, es werden noch andere Woofer kommen bzw, sind schon da die auch einem X-ion Konkurrenz machen werden
Mfg Dirk
Klangpurist
Inventar
#16 erstellt: 15. Nov 2004, 22:35
Dirk du verstehst das nicht, du müsstest das mal gehört haben. Wenn mir jetzt jemand mit irgendnem Modewoofer kommen würde, wäre ich auch skeptisch, aber bitte tu dir das mal an. Ist echt nicht zu fassen. Ich kenne auch nciht wenige Subs.
Son_of_Thor
Inventar
#17 erstellt: 15. Nov 2004, 22:45
Ich kenne den X-ion und habe nie gesagt das er leise ist.
Nur braucht er ne Menge Leistung dafür und er spielt für mich nicht schnell genug bzw, klanglich so wie ich das will.
Mit dem passenden Gehäuse bekomme ich jeden Woofer zum knallen, nur hat der Xion das Rad auch eben nicht neu erfunden, will den Leuten nur mal zeigen das es noch andere Woofer gibt und wenn er schon richtung Helon will, kann ich den SPL-Dynamics auch ruhigen Gewissens empfehlen, den sollte man sich nämlich auch mal geben.

Mfg Dirk
EDIT : Ich setze mich in JEDES Auto zum hören und jeder kann auch bei mir hören, also davor Schrecke ich nie zurück, ich sage aber auch jedem meine Meinung wie ich das eben höre und bisher lag ich da nicht oft falsch mit meinen Einschätzungen.
Wenn einer das Teil will und ihn kennt bin ich der letzte der ihn davon abhält, aber es gibt halt auch noch andere Möglichkeiten.


[Beitrag von Son_of_Thor am 15. Nov 2004, 22:48 bearbeitet]
lanzpanz
Stammgast
#18 erstellt: 15. Nov 2004, 22:46
Also es gibt sicherlich nicht viele Woofer in der Preisklasse, die dem Xion das Wasser reichen können...und ich kenn auch einige!!!
Die Xions spielen ja sogar in den meisten Fällen sie CX nieder...

Ach zu den Woofern, ich selbst hab auch nen Helon verbaut, ebenfalls an zwei F2-500 und der geht wirklich nicht schlecht. Hatte kurzzeitig mal zwei GZPA 2.3000 D dran hängen. Da war nicht unbedingt recht viel Unterschied rauszuhören...

...aber ich mein auch daß mit zwei Xion 15-800 besser dran bist...

Mit dem Helon kann man zwar auch sehr gut Musik hören, doch man merkt schon deutlich daß er für ganz andere Sachen gebaut ist...
Klangpurist
Inventar
#19 erstellt: 15. Nov 2004, 22:49
Japp, das stimmt, der brauch schon arg Leistung. Da haste Recht. Gut, ob jeder Sub so laut ist, wage ich zu bezweifeln, und Schnelligkeit ist ja auch nicht seine Stärke, obwohl ich sagen muss dass ich den 15-800 im geschlossenen nicht kenne, aber meine beiden 30er gingen echt gut geschlossen, auch klanglich. Vielleicht sagt ja jeder dass es Hau drauf Woofer sind, weil wenige ihn geschlossen kennen. Außerdem muss ich sagen, dass der Druckverlust im geschlossenen sich durchaus in Grenzen hielt. Naja, bin ja nun auch wider von Xions weg und beim Stroker gelandet. Werde das nun mal richtig schick machen.
lanzpanz
Stammgast
#20 erstellt: 15. Nov 2004, 22:51
Was willst denn für ein Gehäuse baun für dein Stroker???
Klangpurist
Inventar
#21 erstellt: 15. Nov 2004, 22:52
Nein keine Angst, der kommt schon BR Aber halt in ein MPX Gehäuse mit GFK Front.
lanzpanz
Stammgast
#22 erstellt: 15. Nov 2004, 22:53
Oh also richtig was fürs Auge?

Was hast für ne Endstufe drauf?
Son_of_Thor
Inventar
#23 erstellt: 15. Nov 2004, 22:58
Stroker na das ist doch mal ne Ansage!
Stufe mit guter Kontrolle vorrausgesetzt und passendes Gehäuse geht da richtig was nach vorne.
Immernoch ein geiler Woofer, den ich jetzt mal als Ausnahme Woofer stehen lasse ohne Vergleiche.
Mfg Dirk
Klangpurist
Inventar
#24 erstellt: 15. Nov 2004, 23:00
Ja Vergleiche ziehen fällt mir da auch sehr schwer. Erstmal kommt der an eine F2-500 und später eventuell an eine 310.2 aber an 2Ohm Brücke, weils nen D4 ist. Aber ich schau erstmal was die F2-500 so bringt, hat ja auch gut Kontrolle und der DF ist auch nicht gerade das was man als schlecht bezeichnet.
lanzpanz
Stammgast
#25 erstellt: 15. Nov 2004, 23:01
...Stroker... hatte ich selbst schon jede Größe in einigen Gehäusevariationen und an sehr viel verschiedenen Amps...

...meine Erfahrung leider, er geht brachial, wenn er geht und solange er geht...es sind halt nicht mehr die neuesten...

Und ein Helon 15 SPL macht einen Stroker 15D platt in den meisten fällen. Ebenso ein Atomic APX oder ein DD...
Klangpurist
Inventar
#26 erstellt: 15. Nov 2004, 23:03
Japp, nur nen Helon bekommt man genausowenig wie nen DD oder APX für 300 Euro. Und bei mir spielt das Budget halt eine sehr große Rolle. Da muss ich auf jeden Cent achtgeben.
lanzpanz
Stammgast
#27 erstellt: 15. Nov 2004, 23:03
Mein Stroker lief an zwei VRX 1.500 und danach an zwei F2-500, war nicht viel Unterschied zwischen den zwei Amps...
lanzpanz
Stammgast
#28 erstellt: 15. Nov 2004, 23:05
Jap, das stimmt!!!

Ein gebrauchter Stroker um die 300 Euro, da gibts neu Woofer wahrscheinlich nicht viele die ihm wiederum das Wasser reichen können...doch neu würd ich auf keinen Fall so nen Stroker kaufen...

Eine F2-500 müsste schon verdammt gut laufen, hab selbst gemerkt, alles was weit drüber beht mit Leistung, ist für lange Zeit nicht unbedingt von Vorteil für den Stroker...
Klangpurist
Inventar
#29 erstellt: 15. Nov 2004, 23:05
Ich hoffe mal stark dass mir dpd morgen den richtigen bringt, beim zweiten Stroker des selben verkäufers hat er nämlich hinzugefügt, dass es ein 12" ist, in der Beschreibung stehen aber die Daten das 15". Wenns nen 12er ist geht der halt zurück. Mal schaun was ich dann mache. Was dagegen wenn ich dann doch auf deinen biete?
lanzpanz
Stammgast
#30 erstellt: 15. Nov 2004, 23:07
Na keinesfalls!!! Der läuft ja noch ein paar Tage...

Deine Vmax hast schon verkauft hab ich gesehen oder???
Klangpurist
Inventar
#31 erstellt: 15. Nov 2004, 23:08
Japp, zwar nur 111, aber besser als nix, das wurde schon in Glasfasermatten nebst Harz und Härter Plus GFK Spachtel investiert. habe für den Stroker mal 10m² 450er Matten eingeplant. So 10 Schichten müssten ja reichen.
lanzpanz
Stammgast
#32 erstellt: 15. Nov 2004, 23:10
Na daß reicht denk ich allemal...

Mein Stroker läuft ja noch 4 Tage! Falls ein 12" kommt dann biete einfach mal auf meinen...vielleicht bekommst ihn ja noch günstiger als ich ihn dir angeboten hab...

Klangpurist
Inventar
#33 erstellt: 15. Nov 2004, 23:13
naja, ich denke mal das wirst du schon zu verhindern wissen
lanzpanz
Stammgast
#34 erstellt: 15. Nov 2004, 23:14
... ...naja, kommt drauf an...
lanzpanz
Stammgast
#35 erstellt: 16. Nov 2004, 15:59
Hab jetzt mal beide Gehäuse und Chassis in WinISD eingegeben... laut Diagramm wird da nicht viel Unterschied sein!
Der Helon müsste sogar bei gleicher Leistung noch etwas lauter spielen...
Es macht auch nicht viel Unterschied ob ich jetzt einen oder zwei Xion 15-800 nimm. Für zwei wird einfach das Gehäuse dann zu klein...
just-SOUND
Inventar
#36 erstellt: 17. Nov 2004, 00:16
Ähm der Stroker wird platt gemacht? In welcher Hinsicht denn?

Klanglich ist es halt was anderes, aber schneller als alle genannten KANN er sein, wenn ihm GUTE LEistung und ein GUTES Gehäuse spendiert wird!

Und das Alter hat da wenig mit zu tun, denn der Stroker ist immer noch ein SEHR SEHR SEHR guter Woofer...und ne F2-500 oder auch 2 oder die Steg an 2ohm Brücke sind halt net wirklich passend....

Das Ding will Kontrolle sehen, dann klappts auch 1A

Eton PA5002/5402
Steg 310.2 an 4ohm Mono
Zapco Studio 500

Alles geile Stufen für den geilen Woofer!
Klangpurist
Inventar
#37 erstellt: 17. Nov 2004, 09:41
Also ich überlege ob ich den et mal in nen Unibandpass stecke... Dann dürfts auch mit der F2-500 was werden. Aber ich finds echt schade dass ich meine F2 schon wieder verkaufen soll nur weil ich nen Stroker hab. Hat die Kombination überhaupt schonmal wer gehört?
lanzpanz
Stammgast
#38 erstellt: 17. Nov 2004, 12:00
Mein Stroker lief an zwei F2-500!!!
Davor an zwei VRX 1.500 (und die haben wirklich genug kontrolle)
Doch recht viel Unterschied war da nicht zu hören...also is die F2-500 schon ein guter Amp fürn Stroker...
just-SOUND
Inventar
#39 erstellt: 17. Nov 2004, 12:56
Dann liefen die VRX aber an 2ohm und nicht an einem

Und der 12er im Unibandpass funzt net mein ich....schau dazu mal unter www.sqpl.de
Klangpurist
Inventar
#40 erstellt: 17. Nov 2004, 16:11
Joa, da bin ich ja schon am texten, und Oki hat auch gesagt, Bandpass. Ich wollte aber BR, naja, mal schaun wies läuft und ob der überhaupt heile ist.
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