Darf mein Woofer ploppen?

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DennisParaguay
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 21. Nov 2004, 19:48
Hallo alle zusammen!

Ich habe den TS-W305F Subwoofer von Pioneer ein meiner Heckablage (ich weiß, ich weiß!) verbaut. Er klingt gar nicht übel, ich weiß nur nicht, wie weit ich den GAIN des Verstärkers aufdrehen darf, ohne den Woofer zu schädigen.

Wenn ich es übertreibe, springt der Woofer extrem hoch und läßt ein leises Plop hören, die Bässe kommen aber noch klar und ohne jegliche Verzerrung raus.

Nun meine Frage: Darf der Woofer ploppen oder geht er dabei kaputt? Und warum ploppt er?


Ich hoffe, daß ich mich irgendwie verständlich ausgedrückt habe. Erstmal vielen Dank für alle hilfreichen Antworten.

Dennis
Argentino
Inventar
#2 erstellt: 21. Nov 2004, 21:34
Hallo Dennis.
Also, du hast den TS-W305F verbaut, das ist ein Free-Air-Sub, sogesehen ist er in der heckablage am besten aufgehoben, weil ein Gehäuse für den zu errechnen ist ein wenig kompliziert.

Das Gain, das machst du am besten in dem du die HU 2/3 aufdrehst, mit Musik die du so hörst, und das Gain ganz hinunter. Und dann beginnst du langsam das Gain aufzudrehen immer weiter bis du merkst, er dröhnt (der Sub), also beginnt zu verzerren. dann wieder ein kleines Stück runter mit dem Gain, y listo! Damit kannst du in der regel laut aufdrehen ohne eine verzerrung, oder clipping.

Wegen dem "ploppen", das kommt davon weil der Sub mit dem Clipping beginnt, aber bei dem was du verbaut hast, ist es glaub ich der Verstärker der zu erst zu "klirren" beginnt.

Der Sub sollte NICHT "ploppen", und ja, er kann dabei kaputt gehen.

Bist du aus Paraguay?, wegen dem Nick, und den verbauten Teilen.


Gruss aus argentinien, Dario
DennisParaguay
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 21. Nov 2004, 21:52
@Darío:

Erstmal vielen Dank für Deine Antwort.

Dann werde ich also das Ploppen vermeiden. Der Baß ist ja leider nicht im ganzen Musikstück gleich laut. In 99% der Stückes klingt er gut, in einem Prozent ploppt er. Schade an sich, wegen dem Prozent muß ich also den Baß leiser drehen...

Ja, ich wohne in Parguay. Ich bin gebürtiger Deutscher und vor fast drei Jahren nach Paraguay gezogen. Wie hast Du das an den Teilen gemerkt? Gibt's die nur hier???


Gruß

Dennis
Argentino
Inventar
#4 erstellt: 21. Nov 2004, 22:26
Also, du planst ja sowieso einen Zweiten Sub, und in Ciudad del Este sind die ja wirklich nicht sehr teuer. Verkaufe besser deinen Pioneer und steck das geld in einen Mtx, oder in einen Rockford, die gibts dort "relativ" günstig. Auch SEHR gut sind die Selenium Extreme 12", haben eine RMS aufnahme von 650 Watt, tolles teil. Davon Brauchst dann wirklich nur einen (bass ist ja nicht Direktionell), und mit deinen LS, hast da ein Super Combo.
Gemerkt hab ich das du aus Paraguay bist, an den Roadstar-Endstufen. Die baut hier jetzt jeder ein, ist aber leider ein ziemlicher Dreck.(vergleichbar mit MC HAMMER, oder so)
Schau ob du Vieleicht einen etwas besseren Boss bekommst, da gibts sehr viele in Paraguay, besser ist natürlich was anderes (siehe Einsteigertipps).

Ich bin Gebürtiger Österreicher und bin vor fast Neun Jahren nach Argentinien gezogen. (Montecarlo-Misiones, Iguazu-Wasserfälle). Hab meine Komplette Anlage auch in Wunderland (Ciudad del Este), besorgt, und dann natürlich verzollt und nach Argentinien gebracht.

Sonst kannst auch deinen TS-W305F in ein einfach Ventiliertes Bandpass-Gehäuse 4.Ordnung stecken, hab einen freund der 2 davon hat, und klingt recht gut, ist ein bissel kompliziert abzustimmen, aber ich rechne es dir gerne aus, wenn du willst.

Gruss, Dario
DennisParaguay
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 21. Nov 2004, 22:43

Argentino schrieb:
Verkaufe besser deinen Pioneer und steck das geld in einen Mtx, oder in einen Rockford, die gibts dort "relativ" günstig.


Wieviel ist denn relativ in Dollar?


Argentino schrieb:
Auch SEHR gut sind die Selenium Extreme 12", haben eine RMS aufnahme von 650 Watt, tolles teil.


Dafür bräuchte ich aber einen neuen/besseren Verstärker. Meiner gibt gerade mal 360W RMS an 2 Kanäle ab... Einen High-End-Verstärker kann ich mir aber wirklich nicht leisten...


Argentino schrieb:
Gemerkt hab ich das du aus Paraguay bist, an den Roadstar-Endstufen. Die baut hier jetzt jeder ein, ist aber leider ein ziemlicher Dreck.(vergleichbar mit MC HAMMER, oder so)


Kostenpunkt? Ich bin mit den Teilen, die ich bisher verbaut habe, so ziemlich am äußersten Limit meines Budgets angekommen. Beim Baß will ich mich jetzt wirklich nicht mit Dir streiten, aber für die Lautsprecher funktioniert der kleine Roadstar 1A!


Argentino schrieb:
Sonst kannst auch deinen TS-W305F in ein einfach Ventiliertes Bandpass-Gehäuse 4.Ordnung stecken, hab einen freund der 2 davon hat, und klingt recht gut, ist ein bissel kompliziert abzustimmen, aber ich rechne es dir gerne aus, wenn du willst.


Wie groß müßte ein Gehäuse denn für einen oder zwei Woofer sein? Ich wollte ja gerade vermeiden, mir meinen Kofferraum zupacken zu müssen. Mein Bruder hat einen beachtlichen Gehäuse-Sub in seinem Ford Fiesta; der kann nicht mal mehr Milch kaufen... Macht das Gehäuse (klangmäßig) viel aus?


Gruß

Dennis
Argentino
Inventar
#6 erstellt: 21. Nov 2004, 22:55
Wenn du platz sparen willst, gibts kleine Rockford 8", mit Doppelschwingspule schon ab US$50(weis den aktuellen Guarani-kurs nicht ) und der vertragt bis zu RMS 300 Watt (2x150), das schafft die Roadstar auch noch, hat eh 2 kanäle, einer an jede Spule, und dann ein kleines Gehäuse noch, und du druckst sicher um welten mehr als jetzt.

Die Endstufen kannst ja lassen, nur must aufpassen, Sonst fliegt die irgedwann, und dann besser ein bischen mehr reinstecken, statt noch 3 mal das selbe spiel.

Wegen dem Gehäuse für die Pioneer, muss ich nachrechnen,bzw bei meinem freund nachschauen, aber damit du dir ne vorstellung machst, jede box verbraucht ca. ein drittel seines Fiat-147 Spazio Kofferraum, also auch nicht sooo viel.

überleg dir halt, und sag bescheid, kommt auch ein bissel auf die musik drauf an, und was du für ein auto hast.!


Gruss, dario
DennisParaguay
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 21. Nov 2004, 23:10
Ich habe einen FIAT Tempra.

Musik höre ich so ziemlich aus allen Dörfern: Pop, Rock, Alternativ und machmal sogar Oldies

Ich überleg mir das mit den Subs mal, erstmal versuch ichs aber mit dem zweiten W305F. Der Rockford 8" wäre auch ein Gehäuse-Sub, oder?


Gruß

Dennis

PS: Der Dollar-Kurs ist bei 6100.
tranier
Inventar
#8 erstellt: 22. Nov 2004, 00:12
??? Wieso sollte der Woofer langsamer ins clipping gehen wenn du an der Endstufe den gain regler runterdrehst, sowas macht man nicht. Wenn die Endstufe nicht übertrieben mehr Leistung hat wie der Woofer geht man mit dem Gain voll auf und Regelt dann am radio, eien Endstufe sollte immer die volle Leistung zur Verfügung stellen. Wenn du die Endstufe am gain runterregelst und dafür voll am radio hochgehst verzerrt dir alles viel schneller und das ist nicht besonders gut.
Oder hab ich jetzt was flashc vverstanden??
b-se
Inventar
#9 erstellt: 22. Nov 2004, 01:38

tranier schrieb:
??? Wieso sollte der Woofer langsamer ins clipping gehen wenn du an der Endstufe den gain regler runterdrehst, sowas macht man nicht. Wenn die Endstufe nicht übertrieben mehr Leistung hat wie der Woofer geht man mit dem Gain voll auf und Regelt dann am radio, eien Endstufe sollte immer die volle Leistung zur Verfügung stellen. Wenn du die Endstufe am gain runterregelst und dafür voll am radio hochgehst verzerrt dir alles viel schneller und das ist nicht besonders gut.
Oder hab ich jetzt was flashc vverstanden??





Ähhhhh....weißt du auch wovon du redest????

Der Gain ist der Regler für den Eingangssignalpegel und der ist abhängig vom verwendeten Radio!!!
Er sagt gar nichts über die Endleistung der Stufe aus!!

Beispiel:
Du hast ein Billigradio mit 1 V pre out und packst die z.B an eine Steg,
die einen Regelbereich von 0-3,5 V (!!!) hat, und alternativ ein Pioneer mit 6 V pre Out!
Der Gain der Stufe müßte ne ganze ecke höher gestellt werden,
um mit dem 1 V Radio auf die Endleistung der Steg mit dem Pioneer zu kommen!!

Außerdem kann es vorkommen, dass sich störsignale einschleusen und auch die Stufe früher clippt!!

Also nicht einfach drauf los posten, wenn man es nicht so wirklich weiß!!!

Gruß
-mario-
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 22. Nov 2004, 09:37
Hallo,

das mit dem Ploppen kommt mir irgendwie bekannt vor, das hat ich mit nem großen Verstärker und ner 20er box auch ma.

Für mich sah das so aus das die Schwingspule so weit aus dem bereich des Magneten kommt das die Spule kurze Zeit garnicht mehr (funzt). Ist das überhaupt möglich???

ich dachte mir das nur weil die Membrane ziehmlich weit raus geguckt hat wenn der Bass kommt?

mfg mario
b-se
Inventar
#11 erstellt: 22. Nov 2004, 12:22
Ich denke mal, dass das Ploppen das anschlagen der Schwingspule ist!

Ist auf jeden Fall alles andere als gut für den Woofer!

Gruß
b-se
Argentino
Inventar
#12 erstellt: 22. Nov 2004, 20:29

tranier schrieb:
??? Wieso sollte der Woofer langsamer ins clipping gehen wenn du an der Endstufe den gain regler runterdrehst, sowas macht man nicht. Wenn die Endstufe nicht übertrieben mehr Leistung hat wie der Woofer geht man mit dem Gain voll auf und Regelt dann am radio, eien Endstufe sollte immer die volle Leistung zur Verfügung stellen. Wenn du die Endstufe am gain runterregelst und dafür voll am radio hochgehst verzerrt dir alles viel schneller und das ist nicht besonders gut.
Oder hab ich jetzt was flashc vverstanden??



HAst alles falsch verstanden. Der Gain-regler ist nur der regler der die sensibilität für das signal angibt, das in die endstufe hineingeht. hat garnix mit der Endleistung zu tun. Aber wie b-se schon sagte können sich auch störsignale einschleusen, und die stufe zum clipen bringen.
Aber bei seiner endstufe, bin ich zu 100% sicher das es die endstufe ist, die mit dem clipping beginnt, und das auf den Sub übertragt. Da aber das Gain voll aufgedreht ist, hupft der woofer auf und ab, und deshalb schlagt die schwingspule an.
Deshalb: endstufe richtig einstellen, radio nicht immer MAXIMAL aufdrehen, und dann gibts auch kein ploppen mehr, und mehr bass hast dann auch, weil durch die verzerrung jetzt, hast einen riesigen verlust.
Kann natürlich auch sein, so wie -Mario- sagt, das die endstufe einfach viel zu stark ist, glaub ich aber nicht, sein Sub vertragt laut hersteller bis zu 300 watt nominal bei 4 ohm, und das muss eine Endstufe mal bringen. und selbst wenn, es geht viel eher ein sub durch zu wenig leistung kaputt, als mit zuviel

Zuletzt noch mal an DennisParaguay:
Ja, der rockford ist ein gehäuse-sub, aber es gibt auch von Pioneer, den TS-W305C, das ist der selbe den du hast, aber für gehäuse, der braucht laut hersteller 42,5 liter in geschlossenem gehäuse, und verträgt 400 watt nominal bei 4 ohm.
Schaut aber ganz anders aus, ist auch schwarz, schaut aber mehr wie die SPL serie von Pioneer aus, von vorne natürlich nur.
Würde lieber noch ein bissel im Forum nachfragen, aber ich glaube, noch ein Zweiter Free-Air-Sub, ist vieleicht nicht so gescheit, wie 1 guter Gehäuse-Sub, und mit dem schaffst du die +3db die du durch den zweiten Free-Air gewinnst, allemal.

Gruss, Dario
tranier
Inventar
#13 erstellt: 22. Nov 2004, 21:34
grml ich weiß was der gain ist aber ich dachte er dreht an der amp die leistung runter, klar das wenn man den gain am radio voll aufdrehtdas es verzerrt. Naja und wenn die Schwingspule anschlägt dann würd ich mir man gescheiten Woofer holen
Ich hab daheim im PA Bereich 2 18Sound woofer an je 1,2kw an 4 Ohm da hupft nix ;)da brennt vorher die Spule ab bevor das was hupft.
Argentino
Inventar
#14 erstellt: 23. Nov 2004, 00:00

tranier schrieb:

Ich hab daheim im PA Bereich 2 18Sound woofer an je 1,2kw an 4 Ohm da hupft nix ;)da brennt vorher die Spule ab bevor das was hupft.


Das ist aber eine ganz andere kategorie, kannst nicht deine 18" 1,2kw woofer im PA bereich mit einem 12" Free-air-sub aus dem unteren Preis-segment vergleichen.

Glaub auch, das beste ist nenn gscheiten woofer, und dann hupft dort nix mehr, da fliegt vorher die endstufe bevor der anschlagt.


Ps: 2,4Kw woofer im Pa bereich IoI, würd ich gern mal hören, muss ja toll sein die Anlage! (trommelfellkaputt)!
DennisParaguay
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 23. Nov 2004, 19:28
Hallo alle zusammen!

@Argentino:

Ich kann meinen Sub mit meiner Endstufe sehr wohl überlasten; bridged gibt die an 4 Ohm nämlich maximal 360 Watt ab.

@alle:

Ich habe mittlerweile die Lösung meines Problems gefunden, allerdings erst nachdem ich einen zweiten Free-Air-Sub bestellt hatte.

Die beiden Dinger kommen in ein anständiges Gehäuse, und fertig ist die Laube! Ich habe gestern spaßeshalber ein Gehäuse mit zwei TS-W305C in meinen Kofferraum gepackt und losdröhnen lassen. Selbst auf drei Viertel meiner normalen Hörlautstärke bin ich vor Schreck fast aus dem Wagen gesprungen. Free-Air bringt mein Sub also ca. 10% seiner wahren Leistung... Btw: Die Endstufe war für die beiden Dinger mehr als ausreichend...

Also, Fazit: Free-Air sucks!!!


Danke für alle Antworten und Bösartigkeiten!

Gruß

Dennis
tranier
Inventar
#16 erstellt: 23. Nov 2004, 20:28
ich wollte damit nur sagen das er vielleicht einen besseren woofer kaufen sollte.
Wieso findest du das 1,2 kw rms viel sind im PA Bereich??
naja da fliegen einem nicht die Ohren weg auch nicht wenn man davor hockt, gut natürlich nicht zu lange
und klar vergleichen kannst du nicht die PA chassis haben auch eine viel höheren Wirkungsgrad die Pusten ja eh jedes Autochassi in den Boden.
b-se
Inventar
#17 erstellt: 23. Nov 2004, 23:07
@@ Dennis

Du kannst nicht einfach deine Freeairsubs in ein Gehäuse kloppen und glauben, dass es gut klingt!!!

Sie passen von ihren TSp gar nicht in ein gehäuse
und mit diesen Treibern wird sich das bei weitem nicht so anhören, wie mit den 305C!!

Verkaufd beide und nimm einen ordentlichen Gehäusewoofer!!

Außerdem sagt die maximalleistung gar nix über die wahre Leistung aus,
da sie diese ungefähr in dem Moment bringt, wenn sie durchbrennt (wenn überhaupt jemals)!

Gruß
b-se
Argentino
Inventar
#18 erstellt: 24. Nov 2004, 06:36
@Dennis

Die endstufe bringt NIE! 360 Watt aber die brauchst du mit ne TS-W305C auch gar nicht,
Hab in meinem Auto ne anlage mit ECHTEN 560 Watt für den Bass.
(Mtx Endstufe "THUNDER 564",2 Mtx Subs "Thunder 3124",)
Aber die Blast dich ausm auto, so viel bass da wird dir schlecht .

Du Kannst deine Woofer leider nicht ins selbe gehäuse stecken wie de TS-W305C , das C steht ja für closed, und bei dir müsste die box ca. 4 mal so gross sein. Aber ich glaub ich habs vieleicht falsch verstanden und du meinst du kaufst dir die C-serie, die sind für das was du willst, um welten besser (hast ja selbst gemerkt)
Ps: Nix von dem was ich gepostet hab, war bös gemeint

@trainer

Grad wegen dem Wirkungsgrad der PA-chassis mein ich 2,4Kw sind Sauviel! Selbst im car-hifi.bereich wär das ne menge.
Hab zu hause 2x12"200watt bei 8 Ohm an nem Numark-Verstärker, und da brauch ich nicht voll aufdrehen um die Nachbarn zu ärgern .

Also, liebe grüsse an alle, Dario
tranier
Inventar
#19 erstellt: 24. Nov 2004, 21:01
naja wir hatten die 2 Woofer auf ner Techno Paty in nem 45m² Raum voll ausgefahren, war zwar brutalst aber es geht. im Auto ist es natürlich viel mehr Druck.
hab selber eine 650 watt rms an8 ohm solton Woofer und 2 Tops 1zoll 12 zoll mit je 500 watt rms und das kann ich fast ausfahren im Zimmer:)
blue_focus
Stammgast
#20 erstellt: 25. Nov 2004, 11:07
2,4 KW in ner Wohnung is natürlich nicht wenig, aber erträglich, weil der Raum ja viel größer ist, als im auto. Das brachialste was ich bis jetzt gehört habe, war bei ner disco party bei der nen Freund von mir aufgelegt hat, der hat eine JBL - Vertec (12Tops á 4,5KW) + 8 x Doppel 18"er HLA Bässen á 3,6 KW (aber wirkliche macrotech KW ) hingestellt. Die Anlage war auf 2/3 Leistung, nach ner stunde hab ich nur noch stellen gesucht wo kein bass ist, weil ich schon gegen Herz Rythmusstörungen zu kämpfen hatte .

Ein paar leute hatten versucht auf den Absperrgittern nen Plakat aufzuhängen (stand ca. 5m vor den Bässen) keine 2 Bassschläge und das teil lag zerfetzt am boden. Also ich halt ja auch so einiges aus, aber das war sogar mir zuviel. Mein Freund hatte beim auflegen auf der Bühne nen dauerkrampf in den beinen durch die dauernden Vibrationen. 15m vor der Bühne war es einfach nicht mehr möglich die ganzen Werbeplakate zu lesen. Weils einem einfach so durchgerüttelt hat.
tranier
Inventar
#21 erstellt: 25. Nov 2004, 21:10
Lol wer baut auch bei seiner Party ein vertec auf das is ja krank:) aber es gibt noch was besseres, nähmlich das von D&B das pustet in den Höhen noch mehr. aber schon krass
Das fliegende system gibs auch von Mayersound da het ein teil 4 15 zoller und ein 4 Zoller und 4 kw rms;) un da kannsch au ma so 10 untereinander hängen
blue_focus
Stammgast
#22 erstellt: 26. Nov 2004, 12:25
Jo, ich weis, das ist häftig. War ja ned "Disco-Party" mit nem 5000 Mann Zelt. Aber die 70KW oder was das waren hättest selbst da nie voll aufdrehen können. Dat wäre einfach ned mehr erträglich.

D&B is sau gut, kann sich aber keine leisten. Weil für das geld bekommt man Preis/Leistungstechnisch von anderen Herstellen wesentlich mehr geboten.

Die Vertec (VT4889 + 8HLA bässe nicht die von der Vertec) hatte mein Freund auch bei der Uniteparade (kleine version von der Loveparade) in Salzburg aufm Truck druff. Den Truck haste schon gespürt, ehh gehört da waren noch 3 andere dazwischen. Und ich war am Truck drauf. Ich bin jede halbe stunde freiwillig runtergegangen zum luftholen. Weil trotz ausrichtung nach draussen der boxen, wars am wagen echt nicht auf dauer erträglich, und das bei ca. Halberleistung. Die hatten für das teil glaub ich nen 120KVA generator mit drauf (Der Truck hatte wesentlich mehr Power als die Schlussveranstalltungsbühne)

Seit dem bin ich von JBL im PA bereich wirklich überzeigt.
Habs mir mal ausgerechnet, alleine die Basse bringen freifeld bei voller belastung und 30m entfernung einen Schalldruck von über 160DB (hat sicher nix mit termlab zutun) hin (natürlich bei ordentlicher Ausrichtung.


[Beitrag von blue_focus am 26. Nov 2004, 12:27 bearbeitet]
tranier
Inventar
#23 erstellt: 27. Nov 2004, 18:58
naja D&B ist zwar teuer aber da macht ein Top 143DB und das packt gerade mal das Nexo Alpha System das ist 1 DB lauter aber das d&b ist wesentlich präzieser im Klang.
Das vertec find ich schreit bei hoher Belastung zu arg.
DennisParaguay
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 29. Nov 2004, 19:14
Hallo alle zusammen!

Ich befürchte, ich befürchte, daß ich Euch mal ein wenig korrigieren muß...


b-se schrieb:

Du kannst nicht einfach deine Freeairsubs in ein Gehäuse kloppen und glauben, dass es gut klingt!!!


Nun, ich habs getan. Und siehe da, es funzt!


b-se schrieb:

Sie passen von ihren TSp gar nicht in ein gehäuse
und mit diesen Treibern wird sich das bei weitem nicht so anhören, wie mit den 305C!!


Was ein TSP ist, weiß ich nicht mal. Aber auf jeden Fall bist Du da irgendwie falsch informiert, die guten Stücke klingen nämlich besser als da Paar 305Cer, das ich probeweise drin hatte.

Nebenbei: Das Ploppen war das Anschlagen der Schwingspule und tritt im Gehäuse nicht mehr auf.


Argentino schrieb:

Du Kannst deine Woofer leider nicht ins selbe gehäuse stecken wie de TS-W305C , das C steht ja für closed, und bei dir müsste die box ca. 4 mal so gross sein. Aber ich glaub ich habs vieleicht falsch verstanden und du meinst du kaufst dir die C-serie, die sind für das was du willst, um welten besser (hast ja selbst gemerkt)


Im Direktvergleich klingt die F-Serie wirklich besser als die C-Serie. Mag Geschmackssache sein, aber ich fand, daß die Töne irgendwie sauberer rüberkamen. In der Potenz des Basses tun sie sich nicht viel.

Das Gehäuse hat brutto überings so ca. 110 l. Ich weiß nicht, wieviel Volumen für die C-Serie empfohlen wird...


Argentino schrieb:

Ps: Nix von dem was ich gepostet hab, war bös gemeint


Das war auch eher auf die Streiterei unter Euch gemünzt...

Was eine Kleinigkeit angeht, muß ich Dir aber doch noch recht geben: Der kleinere Amp ist wirklich nicht das Gelbe vom Ei - er schaltet sich in letzter Zeit ab und zu mal ab - was die große angeht, kann ich mich aber wriklich nicht beschweren...

So, das war mir jetzt ein innerer Reichparteitag!

Gruß an alle in Deutschland, Argentinien und dem Rest der Welt!


Dennis

PS: 2 x 300W RMS sind genug. Ich will Musik hören und mich nicht umbringen...
Argentino
Inventar
#25 erstellt: 30. Nov 2004, 00:16

DennisParaguay schrieb:




Argentino schrieb:

Du Kannst deine Woofer leider nicht ins selbe gehäuse stecken wie de TS-W305C , das C steht ja für closed, und bei dir müsste die box ca. 4 mal so gross sein. Aber ich glaub ich habs vieleicht falsch verstanden und du meinst du kaufst dir die C-serie, die sind für das was du willst, um welten besser (hast ja selbst gemerkt)


Im Direktvergleich klingt die F-Serie wirklich besser als die C-Serie. Mag Geschmackssache sein, aber ich fand, daß die Töne irgendwie sauberer rüberkamen. In der Potenz des Basses tun sie sich nicht viel.

Das Gehäuse hat brutto überings so ca. 110 l. Ich weiß nicht, wieviel Volumen für die C-Serie empfohlen wird......


Na ob die besser klingen, weiss ich nicht, hab deine in deinem gehäuse nicht gehört, aber für die C-Serie wird vom hersteller ca 28-45 Liter Netto empfohlen(BR).


DennisParaguay schrieb:
PS: 2 x 300W RMS sind genug. Ich will Musik hören und mich nicht umbringen...


Stimmt, sag ich auch immer!

Freut mich das du jetzt das hast was du wolltest. Wirst aber sehen, Car-Hifi ist ne sucht, bald willst wieder mehr, und noch mehr, geht jedem so!

Gruss, Dario
DennisParaguay
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 30. Nov 2004, 04:10

Argentino schrieb:

Freut mich das du jetzt das hast was du wolltest. Wirst aber sehen, Car-Hifi ist ne sucht, bald willst wieder mehr, und noch mehr, geht jedem so!


Ist leider längst so weit gekommen...

Ich habe an zwei der Outputs der Endstufe zwei cornetas (das heißt auf deutsch ) und zwei Tweeter geklemmt (zwei weitere cornetas in Planung... ), jetzt laufen die vorderen LS aber leider übers Radio und das ganze klingt ziemlich hecklastig. Es muß also eine neue und / oder bessere Endstufe her, oder ich muß die LS parallel anschließen...

Du kennst Dich ja anscheinend mit den Roadstar Amps aus; die RS-4410 ist nicht wirklich 2-Ohm-stabil, oder???

Hmpf! Ich hätt' mir wirklich 'nen billigeres Hobby suchen sollen...


Gruß Dennis

PS: Weißt Du, wie man zu den Bazooka-Gehäusen in Deutschland sagt?


[Beitrag von DennisParaguay am 30. Nov 2004, 07:10 bearbeitet]
Argentino
Inventar
#27 erstellt: 30. Nov 2004, 19:04
Geht jedem so!

Die cornetas sind nicht mehr als Mitteltöner mit nem horn dran, und die tweeter sind halt hochtöner.

Also, die Hochtöner schätz ich hast bestimmt die BALA (welcher marke auch immer), das sind Piezoelektrische, die haben keine Feste impedanz, würd aber auf alle fälle ne weiche dran hängen, sonst fliegt irgendwann dein Hochtöner. Das selbe mit dem mitteltöner, vieleicht kriegst irgendwo eine, sind nicht sehr teuer und bringen einen guten unterschied zur klangsqualität. (dann Brauchst auch warscheinlich keine 2 neuen Cornetas, weil die sich dann auf ihren frequenzbereich konzentrieren, und nicht mit leistungsraubenden, zu tiefen oder zu hohen frequenzen belastet werden.

Den bereich in dem die spielen solltest du nachleses, aber ich tipp mal so ab 300hz bis 3500hz die Cornetas, und alles drüber an die Tweeter. (auch wenn es diese Motorola sind, gehen die ab dann).

Wegen der Endstufe, ich weiss jetzt nicht was du vorn für LS hast, aber mit dem was du hinten einbaust, machst du ja eher einen show-einbau als einen aufs innere des autos abgestimmten, deshalb, ne bessere Endstufe, nicht noch so eine, wenn möglich 4 Kanal und schau auf die RMS angabe, nicht die MAx angabe.

Dann 2 kanäle mit dem HPF bei ca 300hz abtrennen, und alles an die Cornetas+Tweeter.

Die anderen 2 mit dem HPF auf ca. 90hz abtrennen, vorn komponenten rein (2 oder 3 wege system, besser als koax oder triax, obwohl die auch gehen), und drann hängen.

Ist halt ein einbau wie es hier üblich ist, nicht ein Hi-end einbau, aber zum musik hören auf der Plaza, reichts, und ist sogar besser, weil es ja nach aussen gehen soll, drinnen ist wohl nicht so wichtig.
Und mit cornetas und tweeter hinten, ersparst dir den rearfill, musst nur dein frontsystem etwas aufpepeln (obwohl du glaub ich schon was drinn hast, kann mich nur nicht erinnern was.)

Im ganzen wärs dann etwa so:

Die Cornetas und die Tweeter jweils als paar an ne frequenzweiche und an einen kanal der (neuen) Endstufe jedes paar, abgetrennt hinunter bei ca 300hz.

Das Frontsystem, jeweils an einen kanal der (neuen) Endstufe, ohne weiche, abgetrennt hinunter bei ca.90hz.

Die Subs an die (Alte) grosse Endstufe gebrückt an 4 ohm.

Ah, und die Roadstar ist zwar 2 Ohm stabil, aber das brauchst du nicht, bzw solltest nich machen. Wenn du die ausgänge nur brückst, geht sie immer noch an 4 Ohm.

Die Bazooka-Gehäuse sind Bassrollen, und von denen ist stark abzuraten!(siehe Einsteigertipps)

Es ist einfach für mich hier mit deinem geld dir sachen zu raten, aber glaub mir, billig gekauft ist doppelt gekauft. Ist mir auch scon passiert. (vieleicht hast ja schon die BUSTER-Endstufen gesehen, und die Explosound-Woofer, damit hab ich angefangen )
Jetzt aber schon so gut wie alles MTX!(ein paar sachen fehlen noch, aber nächsten monat kommt der rest. )


Tschuldigung an all die anderen Forenuser die manche sachen bei meinen Beiträgen oder die von Dennis nicht verstehen, aber es geht hier um einen ganz eigenen Markt, und die Namen sind auch anders, bzw. die form wie die anlagen eingebaut werden/benutzt werden.

Gruss, Dario
DennisParaguay
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 02. Dez 2004, 20:45
Ich habe Deinen Beitrag erst heute gelesen; bei mir zu Hause habe ich leider kein Internet...

Als Außenanlage habe ich momentan 4 Cornetas und 2 Tweeter - alle von Venture. Sind mit Sicherheit auch keine High-End-Geräte, aber verdammt laut und recht billig.

Vor den Cornetas und den Tweetern wurde jeweils ein Kondensator geschaltet, um die tiefen Töne sauber rauszufiltern.

Der kleine Amp ist rausgeflogen, und ich habe mir noch einen "Power One" (RS-4510 AMP) gekauft. Mit dem Gerät bin ich eigentlich ganz zufrieden...

Meine Doorboards sind noch im Bau, deswegen habe ich momentan keine Front-LS, aber spätestens Montag wird das Ganze dann so aussehen:

+ Pioneer Premier DEH-P460MP

++ Roadstar RS-4510 AMP "Power One"

+++ 2 x Pioneer TS-A6990S (paralell)
+++ 2 x Pioneer TS-A6990S (paralell)
+++ 2 x Venture V 300 D & 1 x Venture VST 1000 (paralell)
+++ 2 x Venture V 300 D & 1 x Venture VST 1000 (paralell)

++ Roadstar RS-4510 AMP "Power One"

+++ 1 x Pioneer TS-W305F (gebrückt)
+++ 1 x Pioneer TS-W305F (gebrückt)

Mir ist die Innenanlage übrigens wesentlich wichtiger als die Außenanlage; letztere habe ich eingentlich nur zum Angeben...

Die Cornetas als Rearfill zu benutzen ist gar keine so üble Idee, aber die Pioneer-LS klingen halt doch etwas besser...

Ach ja: Baßrollen kenne ich, Bazooka-Gehäuse sind was anderes. Die Dinger werden hier nur Bazooka genannt, weil die irgendwann mal eine Firma namens Bazooka Boxen verkauft hat, die diesen ähnlich sehen. Die Paraguayer haben halt die schlechte Angewohnheit, die Dinge nicht beim Namen zu nennen...

Die Bazooka-Gehäuse, die ich meine, haben statt dem Baß-Reflexrohr eine fest in das Gehäuse eingearbetete Rückführung aus Holz. Ich poste irgendwann mal ein Foto.

Vielen Dank für die Tips; ich werde mal überprüfen, ob die HPF richtig eingestellt sind.


Gruß

Dennis
Davecordoba
Stammgast
#29 erstellt: 02. Dez 2004, 23:05
Hatte ein änliches Problem - Lösung war die Masse von den dank einem Transformator von den Chinchkabeln zu nehmen! kostet 12,80€ diese Lösung
Argentino
Inventar
#30 erstellt: 04. Dez 2004, 00:58
Schaut gut aus mit deiner anlage. Frage: Wieviel hast für die Pioneer-LS gezahlt?? Wie sind die?

Gruss, Dario
Davecordoba
Stammgast
#31 erstellt: 04. Dez 2004, 03:18
hab 90 € bezahlt... dürfte es jetzt aber billiger geben! Von den Höhen her find ich sie umwerfend! bringen die höchsten töne locker rüber - nur die tieftöner sollte man vor direkten druckwellen vom sub schützen, verzerren sonst! also alles in allem zufrieden!
DennisParaguay
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 04. Dez 2004, 20:01
@Argentino:

Ich weiß jetzt nicht, ob Du Davecordoba oder mich meintest...

Meine LS haben $ 80,- pro Paar gekostet und sich klanglich und lautstärkemäßig hervorragend.

@Davecordoba:


Davecordoba schrieb:
Hatte ein änliches Problem - Lösung war die Masse von den dank einem Transformator von den Chinchkabeln zu nehmen! kostet 12,80€ diese Lösung


Auf was bezieht sich das?


Gruß

Dennis
Davecordoba
Stammgast
#33 erstellt: 04. Dez 2004, 20:27
auf das ploppen!
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