Kann mir jemand ein gehäuse berechnen

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Beitrag
Daniel83
Stammgast
#1 erstellt: 29. Okt 2005, 19:04
Hallo,

ich fände es super nett wen mir jemand ein gehäuse errechnen könnte für Folgenden sub: AZX-W15 Nuke

TSP:
Fms:30,31,
Qms:1,25,
Qes:0,54,
Qts:0,38,
Cms:217,74,
Mms:126,54,
SPL:91,29,
Vas:171,47,
Re:2,94

vielen dank schon mal, habe es schon selber versucht aber ich komm mit diesen programmen dafür einfach nicht zurecht.


[Beitrag von Daniel83 am 29. Okt 2005, 19:04 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#2 erstellt: 29. Okt 2005, 19:40
Hi !

Was meint denn der Verkäufer bzw. Händler dazu ? Der sollte "seine" Woofer am besten kennen........

Gruß
Ralf
Cinch-Master
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 29. Okt 2005, 19:49
Wie soll er denn laufen?
Abgrundtief oder eher knackig und lauter?
Weisst Du wie gross dass Hubvermögen ist?
Daniel83
Stammgast
#4 erstellt: 29. Okt 2005, 19:49
der meinte bzw. in der beschreibung stand Bassreflex 105,7 Liter, 10er Rohr 15,2 cm lang bin mir aber nicht sicher ob es stimmt da ich bei ihm schon mal einen sub gekauft habe wo die berrechnung nicht stimmte.
Daniel83
Stammgast
#5 erstellt: 29. Okt 2005, 19:51

Cinch-Master schrieb:
Wie soll er denn laufen?
Abgrundtief oder eher knackig und lauter?
Weisst Du wie gross dass Hubvermögen ist?



wo finde ich das hub vermögen denn.
der sub sollte schon schön tief gehen aber auch laut spielen. ich meine genug rms hat er ja 2x 750 sollte laut genug sein.
Cinch-Master
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 29. Okt 2005, 20:00
Gehe mal zu Boschmann.com ,da gibts Daten... habe Probleme mit Flashplayer
Daniel83
Stammgast
#7 erstellt: 29. Okt 2005, 20:08

Cinch-Master schrieb:
Gehe mal zu Boschmann.com ,da gibts Daten... habe Probleme mit Flashplayer :|



bin drauf aber wirkliche daten gibt es da nicht

nur die ohm zahl und die max leistung und die hz zahl mehr steht da nicht
Cinch-Master
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 29. Okt 2005, 20:13
Weiss nun aber dass es ein Doppelspuler ist,d.h. es ist wichtig zu wissen wie sich die elektrischen Parameter bei Reihe- oder Parallelschaltung verhalten...

Hier im Forum hat einer berichtet es gäbe da eine Support-Abteilung...


[Beitrag von Cinch-Master am 29. Okt 2005, 20:16 bearbeitet]
Daniel83
Stammgast
#9 erstellt: 29. Okt 2005, 20:16

Cinch-Master schrieb:
Weiss nun aber dass es ein Doppelspuler ist,d.h. es ist wichtig zu wissen wie sich die elektrischen Parameter bei Reihe- oder Parallelschaltung verhalten...



?????????????????? also bei meinen händler steht er mit diesen angaben drin. sind die gleichen wie auf der boschmann seite

3000 Watt
RMS Belastbarkeit 2 x 750 Watt
Impedanz 2x 2,94 Ohm
Frequenzbereich 30 - 120 Hz
Korb Aluminium
Membrane mehrfach versteifte non pressed spruce pulp
Sicke enhanced Sicke
Schwingspule 2 x 2,94 Ohm
SPL 91,29 dB
Durchmesser 390 mm
Thiele-Small-Parameter Fms:30,31, Qms:1,25, Qes:0,54, Qts:0,38, Cms:217,74, Mms:126,54, SPL:91,29, Vas:171,47, Re:2,94
Einbaudurchmesser 350 mm
Einbautiefe 260 mm
empfohlene Gehäuse Bassreflex 105,7 Liter, 10er Rohr 15,2 cm lang
Garantie 2 Jahre


[Beitrag von Daniel83 am 29. Okt 2005, 20:17 bearbeitet]
Daniel83
Stammgast
#10 erstellt: 29. Okt 2005, 20:19
habs gefunden hier der link [url]http://www.boschmann.com/images/parameter/current/AZX-W15%20NUKE.pdf[url]


[Beitrag von Daniel83 am 29. Okt 2005, 20:19 bearbeitet]
Cinch-Master
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 29. Okt 2005, 20:58
Also,hab mal mit den PDF-Daten simuliert...

Hier die Herstellerangabe für 115l Br ...
http://img355.imageshack.us/img355/4669/herstellerbr6ns.gif

Hier mal Br in grösserem Gehäuse,ein Subsonic-Filter wird da aber unerlässlich!
http://img355.imageshack.us/img355/6730/brbesser5uq.gif

Hier mal ein Cb mit Q2 =0,707 .Besserer Impuls und höher belastbar. Simuliert wurde mit Leitungswiderstand von 0,2 Ohm
http://img355.imageshack.us/img355/5767/q207cb7ay.gif

Hier das selbe,aber ohne Widerstand,als ob der Sub direkt neben dem Amp wäre
http://img355.imageshack.us/img355/9678/q2070ohm0ql.gif

Naaa,was dabei?

Ps : Die PDF-Daten sind die in Reihenschaltung der Schwingspule (Re 3,119 Ohm, Z pro Schwingspule 2,94 Ohm).
Wenn man die Spulen parallel legt kann die Sache wieder anders aussehen


[Beitrag von Cinch-Master am 29. Okt 2005, 20:59 bearbeitet]
Klangpurist
Inventar
#12 erstellt: 29. Okt 2005, 21:03
Also ich wär für die geschlossene Variante
Cinch-Master
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 29. Okt 2005, 21:05
Ich auch
Daniel83
Stammgast
#14 erstellt: 30. Okt 2005, 14:34
hi,

kann leider nichts mit den links anfangen habe da keine ahnung von, also wie siehts den nun aus stimmt das mit den 105 liter oder nicht. Und wenn nicht wie groß muss das gehäuse sein.

danke auf jeden fall schon mal für eure hilfe.
Klangpurist
Inventar
#15 erstellt: 30. Okt 2005, 14:38
MAch einfach ein 110 Liter Gehäuse und das geschlossen. Nimm ausreichen dickes Holz und denk an die Verstrebungen.
Daniel83
Stammgast
#16 erstellt: 30. Okt 2005, 15:18
was meinst du mit verstebungen ????
Klangpurist
Inventar
#17 erstellt: 30. Okt 2005, 15:21
Verstrebungen, Holzleisten die von einer Gehäusewand zu der gegenüberliegenden Wand verlaufen um das Gehäuse zu versteifen damit es nicht schwingt.

Einfach mal die Boardscuhe dazu benutzen. (erweitert)
Jack-Lee
Inventar
#18 erstellt: 30. Okt 2005, 15:23
querverstrebungen in die kiste das nix mitvibriert
Daniel83
Stammgast
#19 erstellt: 30. Okt 2005, 15:27
also ich dachte da so an 22 mdf da brauche ich dann auch quer verstrebungen ??? oder wie


und ein Br gehäuse ist nicht gut für das ding


[Beitrag von Daniel83 am 30. Okt 2005, 15:27 bearbeitet]
Jack-Lee
Inventar
#20 erstellt: 30. Okt 2005, 15:29
also, 21 mm span tuts auch..
aber verstrebungen müssen bei so ner großen box rein
Daniel83
Stammgast
#21 erstellt: 30. Okt 2005, 15:32

Jack-Lee schrieb:
also, 21 mm span tuts auch..
aber verstrebungen müssen bei so ner großen box rein :)


ne ne also als schreiner weiß ich es gibt nix besseres als MDF

abe ich kann mir das immer noch nicht vorstellen wie das aussehen soll mit den verstrebungen???


[Beitrag von Daniel83 am 30. Okt 2005, 15:33 bearbeitet]
Jack-Lee
Inventar
#22 erstellt: 30. Okt 2005, 15:41
span mag ich mehr ^^


naja, verstrebungen = |-| so das die 2 | (platten) nicht schwingen verbindet man sie so das die resonanzen sich gegenseitig auslöschen
Cinch-Master
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 30. Okt 2005, 15:41
Wie die Spanten im Bootsbau..
Klangpurist
Inventar
#24 erstellt: 30. Okt 2005, 15:59
Klar, bei so einem großen Gehäuse brauchste immer verstrebungen weil es ja auch große Flächen hat die schwingen können.







Daniel83
Stammgast
#25 erstellt: 30. Okt 2005, 16:02
danke @ klangpurist damit kann ich mal was anfangen, gut nun die letzte frage also ihr würdet eher ein geschlossenes gehäuse nehmen als br. aber sagt man nicht das man mit einem br. mehr druck raus bekommt??


[Beitrag von Daniel83 am 30. Okt 2005, 16:03 bearbeitet]
Klangpurist
Inventar
#26 erstellt: 30. Okt 2005, 16:05
Naja, aber dein BR müsste erstens viel zu groß sein und zweitens lässt sich der LAutsprecher schlecht abstimmen. Alles in allem bist du mit einem geschlossenen Gehäuse deutlich besser bedient. Und der Druck bei einem 38cm Chassis wird wohl keinesfalls zu kurz kommen.
Daniel83
Stammgast
#27 erstellt: 30. Okt 2005, 16:08

Klangpurist schrieb:
Naja, aber dein BR müsste erstens viel zu groß sein und zweitens lässt sich der LAutsprecher schlecht abstimmen. Alles in allem bist du mit einem geschlossenen Gehäuse deutlich besser bedient. Und der Druck bei einem 38cm Chassis wird wohl keinesfalls zu kurz kommen.


naja ich habe zur zeit 2 25er woofer drin, die machen ordentlich druck ich will mich ja nicht verschechtern!!

ich meine bein hersteller auf der seite steht ja 105,7 liter im br.
Klangpurist
Inventar
#28 erstellt: 30. Okt 2005, 16:13
Kleiner Tipp: Du machst hier einen Thread auf, in dem fragst du nach dem Besten Gehäuse für den Woofer, weil du es offensichtlich nicht selber errechnen kannst. Nun wird dir von mehreren Seiten empfohlen ein geschlossenes 100 Liter gehäuse zu bauen. Du schreibst jetzt aber was von BR...verstehe ich nicht. Du willst etwas wissen, wir sagen es dir und du willst trotzdem was anderes amchen? Warum fragst du dann erst??? Mein Tipp: Nimm den Herstellervorschlag, und werde glücklich damit aber verschwende nicht unsere Zeit
Daniel83
Stammgast
#29 erstellt: 30. Okt 2005, 16:21

Klangpurist schrieb:
Kleiner Tipp: Du machst hier einen Thread auf, in dem fragst du nach dem Besten Gehäuse für den Woofer, weil du es offensichtlich nicht selber errechnen kannst. Nun wird dir von mehreren Seiten empfohlen ein geschlossenes 100 Liter gehäuse zu bauen. Du schreibst jetzt aber was von BR...verstehe ich nicht. Du willst etwas wissen, wir sagen es dir und du willst trotzdem was anderes amchen? Warum fragst du dann erst??? Mein Tipp: Nimm den Herstellervorschlag, und werde glücklich damit aber verschwende nicht unsere Zeit ;)



hey sorry so was das nicht gemeint, ich bin für eure hilfe sehr dankbar bin ja nicht das erste mal hier, und weiß das was ihr hier postet seht zu schätzen. Will das ja alles nur verstehen warum ihr sagt geschlossen und der hersteller Br. das ich ein geschlossenes baue sollte wohl klar sein wenn mir schon 3 leute das sagen. Mir gehts echt nur um verstehen, damit ich euch nicht immer so viel fragen muss und vielleicht das ganze auch mal alleine hin bekomme. Also sorry so war das echt niht gemeint.
Cinch-Master
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 30. Okt 2005, 16:46
Also, man nehme BR um den Tieftonbereich bei zu frühem Pegelabfall aufzupeppen, die Gehäuse werden dadurch Prinzipbedingt immer grösser ausfallen.
Wenn Du dir die Simu ansiehst wird dir der Buckel aufgefallen sein...gar nicht gut...der Hersteller meint wohl das sich BR besser verkaufen lässt
Bau das Teil geschlossen auf. Wenn er dann immer noch nicht tief genug runter gehen sollte kannst Du ihn immer noch per Eq auf trab bringen, Hub ist ja fast grenzenlos vorhanden...
Daniel83
Stammgast
#31 erstellt: 30. Okt 2005, 17:02
ok das versteh ich jetzt. Dann danke noch mal für eure hilfe, und nimmt es mir nicht übel das ich ab und zu blöde fragen stell.

nur für mich, um nun ein update zu erstellen der sub kommt in ein geschlossenes gehäuse, 110 liter mir querstreben und 22er mdf

falls das update falsch sein sollte, bitte ich um korrektur

vielen dank.
Cinch-Master
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 30. Okt 2005, 17:07
Denk dran : 110 l netto für den Ls! Die Streben fressen einiges...
Und : Wenns fertig ist wird Bildchen usw. gepostet
Daniel83
Stammgast
#33 erstellt: 30. Okt 2005, 17:10

Cinch-Master schrieb:
Denk dran : 110 l netto für den Ls! Die Streben fressen einiges...
Und : Wenns fertig ist wird Bildchen usw. gepostet ;)



ja aber sicher das. Werde ich machen
Daniel83
Stammgast
#34 erstellt: 10. Nov 2005, 00:11
Hallo Leute,

ich muss euch noch mal was fragen, ein freund von mir wollte unbedingt das auch mal durchrechnen und kam auf 56 liter.
Jetzt versteh ich die welt nicht mehr???, Ich habe darauf hin noch 3 andere leute es errechnen lassen und die kammen alle auf ein ergebniss von 50 -60 liter geschlossen.
Nun weiß ich nicht was ich machen soll könnten Ihr mir das vielleicht noch mal berechnen damit ich jetzt mal ein ergebniss habe was auch stimmt??. Ich habe es eben selber auch mal probiert und komme auf 70 liter. Also irgentwie ist da der wurm drin.

die genauen daten nehmt bitte von der Hersteller seite die ich in einem beitrag hier gepostet habe.

Vielen dank und sorry das ich wieder nerve
Cinch-Master
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 10. Nov 2005, 18:44
Womit wurde gerechnet?Mit einem Taschenrechner?
Mal abgesehen davon: Im Car-Hifi zählt nur die verdrängte Luft,echter Tiefton mit gutem Klang geht wegen grossem Gehäuse meist nicht.Und wenn,dann kommt der viel zu kleine Abhörraum mit auf die Rechnung unter "Abzügen"!
Also bedient man sich dort einer hohen Einbaugüte,was neben o.g. Aspekt noch eine bessere belastbarkeit mit sich bringt.
Im Home-Hifi gilt dies jedoch nicht.Hier zählt Linearität und Impulstreue,was auch bedeutet ein grösseres Gehäuse bauen zu müssen!
Vergleiche selbst... 60 V.S. 93l

http://img362.imageshack.us/img362/3995/074tz.gif
http://img362.imageshack.us/img362/6848/07ifft9rh.gif
http://img362.imageshack.us/img362/3416/60l7bn.gif

http://img362.imageshack.us/img362/1250/60iifft8le.gif


[Beitrag von Cinch-Master am 10. Nov 2005, 18:47 bearbeitet]
Daniel83
Stammgast
#36 erstellt: 10. Nov 2005, 19:29

Cinch-Master schrieb:
Womit wurde gerechnet?Mit einem Taschenrechner?
Mal abgesehen davon: Im Car-Hifi zählt nur die verdrängte Luft,echter Tiefton mit gutem Klang geht wegen grossem Gehäuse meist nicht.Und wenn,dann kommt der viel zu kleine Abhörraum mit auf die Rechnung unter "Abzügen"!
Also bedient man sich dort einer hohen Einbaugüte,was neben o.g. Aspekt noch eine bessere belastbarkeit mit sich bringt.
Im Home-Hifi gilt dies jedoch nicht.Hier zählt Linearität und Impulstreue,was auch bedeutet ein grösseres Gehäuse bauen zu müssen!
Vergleiche selbst... 60 V.S. 93l

http://img362.imageshack.us/img362/3995/074tz.gif
http://img362.imageshack.us/img362/6848/07ifft9rh.gif
http://img362.imageshack.us/img362/3416/60l7bn.gif

http://img362.imageshack.us/img362/1250/60iifft8le.gif


Hi,

wie schon gesagt mit den linien teilen kann ich absolut nix anfangen was heisst das den jetzt??
Klangpurist
Inventar
#37 erstellt: 10. Nov 2005, 19:31
Das heisst dass er in 100 Litern besser spielt
Daniel83
Stammgast
#38 erstellt: 10. Nov 2005, 19:34
aber wie kommen die anderen dann auf 50-60 liter haben doch die gleichen daten benutz wie ihr??

das ganze ist mir ein rätzel alles so kompliziert.
Klangpurist
Inventar
#39 erstellt: 10. Nov 2005, 19:49
vielleicht haben die es einfach nicht drauf
Daniel83
Stammgast
#40 erstellt: 10. Nov 2005, 20:22
ich glaube so wird das sein naja werde erstmal die 110 bauen verkleiner kan mann immer noch
Klangpurist
Inventar
#41 erstellt: 10. Nov 2005, 20:26
Oder einfach Sandsäcke reinschmeißen.. .aber ich dneke mal mit dem Dingen wirste schon zufrieden sein
DonBlueDragon
Stammgast
#42 erstellt: 13. Okt 2011, 21:08
schade ich bin eher der prügel fan xD könnt man ein br bauen lassen und ausgleichen mit guten fs ? weil bekomm 2 saubillig würd die babys mit helix dark blue 1000.2 antreiben


[Beitrag von DonBlueDragon am 13. Okt 2011, 21:09 bearbeitet]
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