2 mal AXX 1212 im Bandpass

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Winnetou11
Neuling

#1 erstellt: 31. Jan 2006, 06:03

Tag auch.

Ich habe einen AXX 1212 von Raveland im Bandpass
Die Volumina sind 23Liter ventiliert und 28Liter geschlossen.
Der Kanal ist ein Rohr mit Durchmesser=10cm und Länge=24cm.
Das ganze wird von einer Impulse SD800 angetrieben.
Laut Datenblatt kommen da 250 Watt RMS an 4 Ohm raus.

Nun meine Fragen:

Der Bass könnte sauberer geformt wirken(bei HipHop), ist dass Volumen zu gross ? Am Strom sollte es nicht liegen.
Es liegen 20qmm Stromkabel samt Cap 5F neben dem Amp.(also liegt nicht daneben, sondern sind angeschlossen

)

Da der Monoblock bis 1 Ohm kann und da dann ca 800 Watt bringen soll, hatte ich zuerst vor ein Alpine SWR 1222D zu kaufen. (Also mit Doppelschwingspule je 2 Ohm)

Nun habe ich hier gelesen, dass mehr Membranfläche besser ist.

Deshalb soll es jetzt ein Bandpass mit 2 von den AXX1212 sein.

Das Programm WinISD zeigt dabei aber eine sehr schmale Kurve und weniger Pegel als mit EINEM AXX1212.
Ist das so richtig, da in einem anderen Thread stand, das gibt mehr Pegel ?

Wie sieht das Gehäuse für so etwas grundsätzlich aus?
Besser die beiden Woofer aufeinander (so push&pull) oder eine Kammer zwischen den beiden ?

Fragen über Fragen.

Grüße

Mike

Dexxter
Stammgast

#2 erstellt: 31. Jan 2006, 10:18

Würde dir folgende Möglichkeit bieten: 55 Liter Bassreflex, BR-Rohr 10 cm Durchmesser, 20 cm Länge. Macht mehr Druck als dein derzeitiger Bandpass und dürfte besser klingen.

Physician
Inventar

#3 erstellt: 31. Jan 2006, 12:06

Hiphop geht mit den Woofer eher in Reflexkisten.

Die Sache mit mehr Chassis = mehr Druck geht davon aus, dass man nicht (!) das gleiche Gehäuse verwendet, sondern dieses entsprechend doppelt so groß sein muss

Stell dir vor, die stellst 2 gleiche Kisten hin, dann tritt der Effekt ein.

Der Vorschlag von Dexxter gilt imho für einen Woofer

Gruß, Seb

Winnetou11
Neuling

#4 erstellt: 31. Jan 2006, 15:01

Danke ersmal für eure schnellen Antworten.

Da werde ich mal zu testzwecken eine Bassreflexkiste bauen.
Mal sehen wie es klingt.

Ich hatte bei WinISD für 2 Woofer auch mehr Volumen eingegeben.Trotzdem war der Pegel niedriger als mit einem.

Hab jetzt mal in meinen Bandpass etwas Füllmaterial eingebaut ,damit die Kammern etwas kleiner werden.
Müsste jetzt so 23 Liter geschlossen und 20 Liter ventiliert sein. Klingt gleich viel direkter.
Hängt nicht mehr so nach.

Grüße

Mike

'Bass'
Inventar

#5 erstellt: 31. Jan 2006, 21:11

Öhmm, AXX in 4th order Bandpass??? Der gehört in einen 6th order = zwei ventilierte Kammern, das er so nicht gut spielt ist klar.

Wenn du es leicht amchen willst, behalt das Gehäuse so bei und mach in die geschlossene Kammer nen 10er Reflexrohr mit 35cm länge und das andere sägst du auf 12cm länge ab, dann sollte das ganze schon viel besser sein.

[Beitrag von 'Bass' am 31. Jan 2006, 21:12 bearbeitet]

Winnetou11
Neuling

#6 erstellt: 01. Feb 2006, 01:13

Hab jetzt die Bandpasskiste zum Bassreflex umgebaut.
Hat jetzt ca 53 Liter innen. Alles schön mit Noppenschaum ausgekleidet.
Da müssten es ja dann so um die 55 Liter sein, wie vorgeschlagen.
Das Rohr habe ich aber noch auf 24 cm gelassen.
Absägen kann ich's ja immer noch.
Da die Kiste ja vorher schon die passende Größe hatte musste ich nicht mal was sägen.

Da bin ich mal gespannt wie's klingt.
Werde es morgen testen.

Wenn es so nicht gut klingt, probier ich es mit dem Bandpass 6ter Ordnung.

WinISD zeigt dabei(Bandpass 6ter Ordnung) so bei 50-60 HZ eine Erhöhung um 8 db.
Ist dann da mehr Druck oder kann das dröhnen ?

Grüße

Mike

[Beitrag von Winnetou11 am 01. Feb 2006, 01:15 bearbeitet]

'Bass'
Inventar

#7 erstellt: 01. Feb 2006, 22:27

Winnetou11 schrieb:

WinISD zeigt dabei(Bandpass 6ter Ordnung) so bei 50-60 HZ eine Erhöhung um 8 db.
Ist dann da mehr Druck oder kann das dröhnen ?

Grüße

Mike

Dürfte nichts dröhnen, eher wie es im 4th order bandpass war, weil da alles auf eine Frequenz gepeakt war.

Winnetou11
Neuling

#8 erstellt: 05. Feb 2006, 00:39

Hab das ganze als Bassreflex jetzt mal probegehört.

Es macht auf jeden Fall mehr Lautstärke.
Dummerweise sind dann aber mehr solche Frequenzen dabei, die Teile meiner Plasteverkleidung zum Mitschwingen bewegen.Wenns wieder wärmer ist, kommen von hinten an die Plasteverkleidung Bitumenmatten drann.

An sich passt der Klang als BR bestimmt für verschiedene Arten von Musik wie POP und Rock.

Allerdings kommt in manchen der Lieder(alles HipHop), die ich angehört habe, nicht mehr der schöne Bass der einen so "bewegt". Irgendwie fehlt da der Druck bei tiefem Bass.
Das muss wieder her.

Werde das ganze dann mal zum Bandpass 6. Ordnung umbauen, wie empfohlen.

Grüße

Mike

Physician
Inventar

#9 erstellt: 05. Feb 2006, 13:28

Dann verlängere erstmal das Reflexrohr. Dann wirds zwar etwas leiser, aber er spielt eben diese tiefne Bässe auch wieder.

55 Liter für 2 Chassis wäre aber eben recht wenig. Sollte schon eher so 80 Liter Reflex sein.

Gruß, Seb

Winnetou11
Neuling

#10 erstellt: 05. Feb 2006, 16:56

Also zur Zeit ist da nur EIN AXX1212 drin.

Ich wollte erstmal wissen, was so das beste Gehäuse ist und ob halt 2 AXX1212 im Bandpass gehen und was man da so für ein Volumen braucht.

Ich werde jetzt mal ein neues Rohr einbauen.

Wie lang sollte es denn sein ?

Grüße

Mike

Physician
Inventar

#11 erstellt: 05. Feb 2006, 17:01

So lang, wie es dir gefällt.

Klingt komisch, ist aber so. Einfach ein langes Rohr immerzu kürzen.

Versuch es mal mit 30cm, dann immer in 2cm Schritten kürzen.

Gruß, Seb

Winnetou11
Neuling

#12 erstellt: 05. Feb 2006, 17:36

Danke.

Dann werde ich am Montag mal so eins kaufen.

Grüße

Mike

[Beitrag von Winnetou11 am 05. Feb 2006, 17:39 bearbeitet]

Winnetou11
Neuling

#13 erstellt: 07. Feb 2006, 01:22

Ich habe jetzt mal ein 10cm Rohr mit 40 cm Länge eingebaut.

Da kommt der Bass richtig schön tief und doll.
Echt genial. So wie es sein muss.

Werde das Rohr morgen mal auf 35 cm kürzen, um
mal zu hören wie es damit ist.

Warum hat der Bandpass 6.Ordnung ein langes und ein kürzeres Rohr ?

Grüße

Mike

Physician
Inventar

#14 erstellt: 07. Feb 2006, 13:59

Weil jede Kammer einen anderen Teil des Frequenzspektrums wiedergibt.

"Das muss eben so sein" hilft dir vermutlich nicht weiter

So ein Bandpass ist ein komplexeres System, das kann man nicht mal so eben erklären.

Gruß, Seb

Dexxter
Stammgast

#15 erstellt: 07. Feb 2006, 20:50

Wenn dir das BR-Gehäuse gefällt, solltest du es behalten. Bandpässe sind wesentlich komplexer und ohne messen kommt man nur sehr schlecht zum Ziel.
Kannst dir ja notfalls noch ein zweites BR-Gehäuse bauen.

Winnetou11
Neuling

#16 erstellt: 02. Aug 2006, 00:24

Habs jetzt endlich mal geschafft den Subbi wieder zu zerlegen und es wieder so zu bauen wie vorher.
Nur jetzt mit 2.tem Rohr, also als Bandpass 6th Ordnung.

Die Kurve in WinISD sieht auch gut aus.

Ist ein ca 8.5 cm Rohr in der kleineren Kammer(wollte 10 cm machen, aber Magnet ist im Weg) und ein 37 cm Rohr in der großen Kammer.

Es klingt viel besser als der Bassreflex.
Der Bass kommt nicht so verzögert, sondern schön direkt und auch schön tief.
Mit dem Bassreflex hat es bei manchen Liedern so ein auf die Ohren drückendes "Dröhnen" gegeben.
Kann an der Innenform meinem Autos (Kofferraum usw.) liegen, welche so etwas zu begünstigen scheint(Resonanz und so).

Aber jetzt ist es VIEL

besser.

Kann man beim Bau der Kisten eigentlich auch Silikon verwenden? Habe mal gehört, der Essig im Silikon kann die Membran angreifen.

So.

Damit möchte ich vielen Dank sagen für Eure wertvollen Informationen und viel Spass noch.

Grüsse

Mike

audio-held
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 17. Nov 2006, 17:11

hi,

ich will auch einen bandpass ( axx1212) in 6th order bauen ... kannste mir bitte die gebrauchten maße und volumen die zum bau benötigt werden schicken ?

das wäre sehr nett !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

danke

Mfg

Yamaha(fan)
Stammgast

#18 erstellt: 17. Nov 2006, 17:34

Also ich persönlich mag den AXX in ein BR-Gehäuse viel lieber als geschlossen! wenn man kaum erfahrungen hat mit gehäuse-bau, bzw berechnung, dann würde ich nicht mit sowas komplexen wie ein 6th bandpass anfangen! womal man viele fehler machen kann! wie bei der dämmung rohr berechnung etc!

MFG Olli

audio-held
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 17. Nov 2006, 22:43

ich habe schon etliche sachen gebaut .. aber eher im pa bereich... arls ps 12 achenbach . dan den axx 1010 im br dan standboxen allesmögliche und jetzt will ich mal nen bandpass !!!

Mfg