Bitte um Hilfe - Baster braucht einfache Erklärung für Transistormessung

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**Michael86**
Stammgast

#1 erstellt: 10. Jan 2012, 00:18

Hallo ihr lieben,...

meine kleine Leidensgeschichte....

... ich habe einen Verstärker (IMG Stage Line 322).... und ich vermute dass ein oder mehrere Transistoren defekt sind. Die Feinsicherungen brennen durch :-/

nur weis ich leider nicht wie Transistoren testen kann

. Ich habe auch schon versucht hier und im Netz nach einfach lösungen zu suchen... aber so richtig verstanden habe ich es leider nicht

Ist es denn so dass..... Dass ich bei meinem Multimeter einfach den Diodentest anwählen muss. Und dann an der Basis (immer der das mittlere Füßchen???

) zum Kollektor UND Emitter ca. 0,7V messen muss?!
Funktioner es mit der roten Messstrippe in der mitte ist es ein NPN Transitor und mit der schwarzen (COM anschluss) in der mitte ist ein PNP. Ist das so einfach?! .... Und wenn ich nicht an beiden die 0,7V messe ist der Transistor defekt?!....
Dann wären nämlich meine ganzen Transistoren defekt die ich noch hier habe....

kann das sein?! .... BITTE.... BITTE bringt mir ein bischen licht in den Tunnel

am besten wenn einer einer kleine Skizze machen würde.....

auf den Bildern noch ein paar Transistoren die ich noch habe, würde diese gerne auf Funktion überprüfen...

[Beitrag von **Michael86** am 10. Jan 2012, 01:13 bearbeitet]

audiophilanthrop
Inventar

#2 erstellt: 10. Jan 2012, 01:27

Die Pinbelegung ist jeweils dem Datenblatt des Transistors zu entnehmen!

Prüfe auch auf Kurzschluß Kollektor-Emitter.

Wenn die Feinsicherungen durchbrennen, hat's normalerweise welche von den Endtransistoren erwischt. Manche Konstruktionen sind da auch anfälliger als andere, z.B. wegen mangelnder thermischer Stabilität (wir reden ja eher über den unteren Preisbereich, da gibt es durchaus "mit der heißen Nadel gestrickte" Konstrukte).

[Beitrag von audiophilanthrop am 11. Jan 2012, 01:50 bearbeitet]

**Michael86**
Stammgast

#3 erstellt: 10. Jan 2012, 01:35

Datenblatt von dem Transistor..... kennst du da evtl. eine gute seite im Netz wo ich da was finden kann....? ....

Weil z.B. mit der Bezeichnung: C4793 7:2 oder A1837 7:K kann ich leider nix anfangen :-(

Prüfe auch auf Kurzschluß Kollektor-Emitter - meinst du damit eine Ohmische messung zwischen Kollektor und Emitter? die muss dann unendlich sein oder?! .... 400kOhm ist defekt?!?!

und die Diodenmessung ist so richtig?! .... (Ist es denn so dass..... Dass ich bei meinem Multimeter einfach den Diodentest anwählen muss. Und dann an der Basis (immer der das mittlere Füßchen??? ) zum Kollektor UND Emitter ca. 0,7V messen muss?!
Funktioner es mit der roten Messstrippe in der mitte ist es ein NPN Transitor und mit der schwarzen (COM anschluss) in der mitte ist ein PNP. Ist das so einfach?! .... Und wenn ich nicht an beiden die 0,7V messe ist der Transistor defekt?!.)

**Michael86**
Stammgast

#4 erstellt: 10. Jan 2012, 01:48

Mit den Endtransitoren meinst du sicherlich diese oder?! jeweis 4Stl. verbaut im großen Alublock mit Ventilator

http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/MJ21193-D.PDF

die auch einfach so Ohmisch durchmessen?!

weis denn jemand wo ich da ersatz bekomme.... die Originalen hat Mouser - 3,36€ das Stk. hab ich jetzt gesehen.

DANKE DANKE DANKE schon mal im voraus!

[Beitrag von **Michael86** am 10. Jan 2012, 02:06 bearbeitet]

**Michael86**
Stammgast

#5 erstellt: 10. Jan 2012, 12:24

Also nochmal: bitte^^

kann ich pauschal für alle Transistoren, Leistungstransistoren (z.B. die auf den Bildern) usw. die 2 Messungen zum Prüfen nehmen?!

Messung 1:

Prüfen auf eine ständig durchgesteuerte CE-Strecke. Mit einem Widerstandsmessgerät darf hier kein Durchgang feststellbar sein.

Messung 2:

Es muss das Diodenprinzip zwischen BE und BC feststellbar sein. Will man einen PNP-Transistor prüfen, braucht man einfach nur die Polarität des Messinstrumentes umkehren.

Prüfung mit einer kleiner Schaltung:

oder kann ich das auch irgendwie Sicherer testen?! .... Eine Spannung zwischen Kollektor und Emitter anlegen, und dann einen kleinen Strom in die Basis einspeisen?!?!....

also ich stell mir das irgendwie so vor - Netzgerät (z.B. 3V einstellen + auf Kollektor und - auf Emitter. dann mit einem Wiederstand z.B. 1kOhm noch den + auf die Basis. Und dann müsste doch der Transistor durchschalten und ein Strom fliesen, den ich auf dem Netzgerät ablesen kann. Geht das so?!!?!?!

BITTE.... Ihr wisst das doch alle

[Beitrag von **Michael86** am 10. Jan 2012, 12:43 bearbeitet]

Triad_
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 10. Jan 2012, 16:34

**Michael86** schrieb:

kann ich pauschal für alle Transistoren, Leistungstransistoren (z.B. die auf den Bildern) usw. die 2 Messungen zum Prüfen nehmen?!

**Michael86** schrieb:

Prüfen auf eine ständig durchgesteuerte CE-Strecke. Mit einem Widerstandsmessgerät darf hier kein Durchgang feststellbar sein.

ja
400k zwischen C und E sind definitiv zu wenig
Allerdings ist nicht in jedem Gehäuse mit 3 Anschlüssen ein Transistor drinnen

**Michael86** schrieb:

Es muss das Diodenprinzip zwischen BE und BC feststellbar sein. Will man einen PNP-Transistor prüfen, braucht man einfach nur die Polarität des Messinstrumentes umkehren.

**Michael86** schrieb:

Prüfung mit einer kleiner Schaltung:

nicht notwendig, die beiden oberen Methoden reichen vollkommen aus

Zur Suche:

www.google.com

oder

www.alldatasheet.com

lg,
Michael

**Michael86**
Stammgast

#7 erstellt: 10. Jan 2012, 18:38

vielen dank....

da hast du mir echt geholfen... also habe ich es wohl auch mit Tyristoren zu tun

gibts denn da ein paar möglichkeiten diese einfach auf Funktion zu prüfen.

Triad_
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 10. Jan 2012, 19:29

http://lmgtfy.com/?q=thyristor+%C3%BCberpr%C3%BCfen

Du hast aber ein wildes Sammelsurium an Bauteilen, zumindest 2 Spannungsregler (LM340 und L7824CV) sehe ich auch auf Anhieb.

lg,
Michael

zucker
Inventar

#9 erstellt: 11. Jan 2012, 00:26

Hallo,

Weil z.B. mit der Bezeichnung: C4793 7:2 oder A1837 7:K kann ich leider nix anfangen :-(

2SC4793, 2SA1837

http://datasheetcatalog.com/

**Michael86**
Stammgast

#10 erstellt: 11. Jan 2012, 01:08

DANKE

super ... und weiter gehts.... hehe

**Michael86**
Stammgast

#11 erstellt: 11. Jan 2012, 01:16

BINGO :-)

man muss erst mal wissen dass die BASIS bei dem A1837 links liegt

hehe

den 1. schwarzen Peter haben wir da mal

defekt

was gibts denn da für alternativen?

oder am besten den gleichen bestellen?!.... hab ja noch ein paar hier rumliegen

audiophilanthrop
Inventar

#12 erstellt: 11. Jan 2012, 02:12

Wenn du die noch ORIGINAL (!) irgendwo herkriegst, ist das sicher die beste Wahl. Scheinen noch aktuell zu sein, und z.B. Digikey hat sie schon mal auf Lager.

Zu Ersatztypen siehe z.B.

diese Diskussion. Es gibt eine ganze Reihe von Dingen, die passen müssen - von Pinout und Mechanik über Spannungs- und Stromlimits (die nicht voneinander unabhängig sind, siehe SOA) und fT bis beta. Nicht umsonst werden Endstufen normalerweise von Leuten repariert, bei denen die Grundlagen der Transistortechnik schon ein paar Jahr(zehnt)e zurückliegen. Vor allem ist größte Sorgfalt gefragt, da kein defektes Bauteil unentdeckt bleiben darf, sonst fliegt einem der Salat ggf. gleich wieder um die Ohren.

A propos, einen der berühmten "bulb tester", sprich eine Netzkabelverlängerung mit Glühbirnensockel als "Vorwiderstand" in Reihe drin, wirst du später gebrauchen können. Eine 60W-Birne könnte reichen, sonst heißt es 'ne 100er auftreiben. Sowas verhindert bei einem erneuten Defekt das schlimmste und leuchtet dann zudem hell auf.

**Michael86**
Stammgast

#13 erstellt: 11. Jan 2012, 02:16

audiophilanthrop schrieb:

A propos, einen der berühmten "bulb tester", sprich eine Netzkabelverlängerung mit Glühbirnensockel als "Vorwiderstand" in Reihe drin, wirst du später gebrauchen können. Eine 60W-Birne könnte reichen, sonst heißt es 'ne 100er auftreiben. Sowas verhindert bei einem erneuten Defekt das schlimmste und leuchtet dann zudem hell auf.

das versteh ich noch nicht ganz :-)

danke für den Tipp mit der Seite...aber auch 18€ versandkosten?!... ich mach doch da was falsch oder?!

den Originalen hab ich auch schon in ebay gefunden - aber der kommt dann auf China oder HongKong^^ bei Mouser hab ich Ihn auch gesehen.... wäre aber fast vom Stuhl gefallen als ich die 20€ Versandkosten gehen hab

[Beitrag von **Michael86** am 11. Jan 2012, 02:19 bearbeitet]

**Michael86**
Stammgast

#14 erstellt: 15. Jan 2012, 23:07

also nur um mal alle auf dem laufenden zu halten

defekten transi gefunden - brauch jetzt nur noch den ersatz . dann gehts in runde 2