DLS, Zapco, Audison

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Seth76
Inventar
#1 erstellt: 11. Jul 2005, 19:00
Hi,

da sich für mich verausgestellt hat, das sich mein Frontsystem wohl nicht so toll mit meiner Xetec versteht (klingt eigentlich ganz gut, holt aber nicht alles raus), wird es wohl in relativ ferner Zukunft auf einen neuen Front-AMP hinauslaufen.

Jetzt wüßte ich ja gerne ob hier irgendwelche Experten vielleicht Erfahrungen mit diesen AMP's haben, bzw. am Besten alle mal im Vergleich gehört hat, oder so (vermutlich nicht so sehr viele, oder?).

Bei Zapco geht es mir um die Referenz Serie 360.4 oder vielleicht 650.4.

Bei DLS wüßte ich ja gerne wie sich die neue Referenz Serie schlägt und ob sich der Mehrpreis zur Ultimate Serie rechnen würde.

Ebenso wie bei Audison, hab ja schon gehört, das zwischen der LRX und der VRX Serie Welten liegen sollen, aber wie groß sind denn solche Welten?

(man kann vermutlich schon herauslesen, das ich am liebsten relativ "günstig" weg kommen will, aber wenn es nicht anders geht...)

Würde mich sehr freuen wenn hier vielleicht jemand genug Erfahrungen mit diesen AMP's hat um diese vielleicht im Einzelnen chrakterisieren zu können.
Probehören muss sein, ist klar. Aber vielleicht kann hier ja schon jemand für einen kleinen Überblick sorgen, damit ich nicht so "auf die Nase falle", wie mit der Xetec.
Masterplan
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 11. Jul 2005, 19:06
Waaas Xetec klingt nicht??? Kann ich ja fast nicht glauben! Gib mal Info: Kabel, Dämmung, Batterie, Fahrzeug, Musikrichtung...
Muß nochwas anfügen: die Ultimate liegt eigentlich Klanglich über der Referenz Serie! Welches Systen von DLS meinst Du genau?


[Beitrag von Masterplan am 11. Jul 2005, 19:09 bearbeitet]
Seth76
Inventar
#3 erstellt: 11. Jul 2005, 19:41

Waaas Xetec klingt nicht

so kann man das nicht sagen, gefällt mir nur nicht so. Der Hochton tritt zu stark hervor, nach Änderung der EQ Einstellungen ist es etwas besser, dafür klingen hohe Frauenstimmen aber ein wenig wie durch einen Tuch gesungen, obwohl der Hochton immer noch vordergründig ist. Bei mehr Pegel verzerrt es, bei manchen Liedern, bei wenigen Frequenzen.

Ich habe ja schon eine kleine Theorie entwickelt. Die Xetec Frontsysteme sollen ja nicht so detailsverliebt sein, meinte der "deButcherGerd" zumindest mal. Vielleicht wird dies durch eine P-4 etwas ausgeglichen, das die den Hochton etwas schärfer liefert, so das "dumpfere" Lautsprecher sehr gut klingen, was bei neutralen LS aber vielleicht negativ ins Klangbild wirkt.

Kabel sind 2x21mm² mit ANL abgesichert. Jeweils ein Kabel zu eine P-4. Dämmung noch keine, aber es geht ja um den HT, in diesem Bereich mal Filz gelegt, um ungewünschten Reflexion entgegen zu wirken. HT's sind relativ provisorisch in der A-Säule verbaut, per MDF Ring. Batterie = Standard. Fahrzeug = Opel Astra G. Musikrichtung = alles, absolut alles! Habe z.Zt testhalber die P-4 mit dem CAP (sonst für den Bass zuständig) für's Frontsystem verwendet...keine Besserung.


die Ultimate liegt eigentlich Klanglich über der Referenz Serie

...schon klar, kosten ja auch ca. das Doppelte. Deshalb ja die Frage wie gut die RA's da mithalten können.
In der neuen RA Serie gibt es ja nur eine 4-Kanal zur Auswahl. Oder?


[Beitrag von Seth76 am 11. Jul 2005, 19:45 bearbeitet]
Masterplan
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 11. Jul 2005, 19:47
Bevor Du unnötig Kohle investierst versuche es doch einfach mal mit nen anderen Cinch Kabel, oder bestücke die Hochtöner um! Nur mal so als Denkanregung! hochtöner von DLS sind absolut geil!
^^^^ Ach so... wegen dem Amp, hmmmm sind schon gut aber..... Preis, weis nicht ob man da einsteigen sollte! Es gibt ne echt güstige und auch Top alternative: µDimension JR Serie. jetzt sag bitte nicht ist nur Billigkram! Schau erst mal den Test an:
http://u-dimension.d...-04/Jr5.4-AH3-04.JPG


[Beitrag von Masterplan am 11. Jul 2005, 19:56 bearbeitet]
ls4
Inventar
#5 erstellt: 11. Jul 2005, 20:01

Masterplan schrieb:
Bevor Du unnötig Kohle investierst versuche es doch einfach mal mit nen anderen Cinch Kabel, oder bestücke die Hochtöner um! Nur mal so als Denkanregung! hochtöner von DLS sind absolut geil!
^^^^ Ach so... wegen dem Amp, hmmmm sind schon gut aber..... Preis, weis nicht ob man da einsteigen sollte! Es gibt ne echt güstige und auch Top alternative: µDimension JR Serie. jetzt sag bitte nicht ist nur Billigkram! Schau erst mal den Test an:
http://u-dimension.d...-04/Jr5.4-AH3-04.JPG

er fährt übrigends dynaudio durch die gegend.
Is wohl ne ähnliche klasse wie DLS

die audison VRX Serie soll richtig genial sein. der Innenaufbau unterscheidet sich deutlich von der LRX, die klanglich wohl näher an der SRX Serie als an der VRX liegt. Soll ein absoluter TOP AMP sein. Die Zapcos sind sowieso ein Traum. Sollen sehr mächtig klingen. trotzdem nicht schrill und haben gut power. Die DLS Ultimate sind definitiv ähnlich traumhaft, aber außer über die A6 hab ich noch über keine was gehört, aber die A6 soll klasse sein, aber fürs FS is das ja dann wohl nichts.

Bye ls4
Masterplan
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 11. Jul 2005, 20:05
So wie ich es herausgelesen hab, ist ne Xetec fürs Frontsystem zuständig, oder ist einer von uns im falschen Tread?
Masterplan
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 11. Jul 2005, 20:11

Seth76 schrieb:
Hi,

da sich für mich verausgestellt hat, das sich mein Frontsystem wohl nicht so toll mit meiner Xetec versteht (klingt eigentlich ganz gut, holt aber nicht alles raus)
Jetzt wüßte ich ja gerne ob hier irgendwelche Experten vielleicht Erfahrungen mit diesen AMP's haben, Aber vielleicht kann hier ja schon jemand für einen kleinen Überblick sorgen, damit ich nicht so "auf die Nase falle", wie mit der Xetec.

Hier ist sein Beitrag, nur zur Info! Ich lese erst alle Beiträge und dann schreibe ich meinen Komentar dazu!
Die A6 ist überings ein reiner Monoblock. Was soll den der mit nen System machen?
DLS A7 hat, nur zur Info, auch nen Test absolviert!
ls4
Inventar
#8 erstellt: 11. Jul 2005, 22:09

Masterplan schrieb:

Seth76 schrieb:
Hi,

da sich für mich verausgestellt hat, das sich mein Frontsystem wohl nicht so toll mit meiner Xetec versteht (klingt eigentlich ganz gut, holt aber nicht alles raus)
Jetzt wüßte ich ja gerne ob hier irgendwelche Experten vielleicht Erfahrungen mit diesen AMP's haben, Aber vielleicht kann hier ja schon jemand für einen kleinen Überblick sorgen, damit ich nicht so "auf die Nase falle", wie mit der Xetec.

Hier ist sein Beitrag, nur zur Info! Ich lese erst alle Beiträge und dann schreibe ich meinen Komentar dazu!
Die A6 ist überings ein reiner Monoblock. Was soll den der mit nen System machen?
DLS A7 hat, nur zur Info, auch nen Test absolviert! ;)

jo, hab ja auch alles gelesen und meines wissens nix falsches geschrieben. ich glaub er möchte das dynaudio schon behalten und dazu nen passenden Amp haben. Dass er ne Xetec hat war mir schon klar. Also passt schon
Auf Testberichte gebe ich im allgemeinen nicht soviel. Außerdem ist der von der Micro Dimension nicht allzu gut ausgefallen. m.e. klanglich hat da die gute alte Twister Reihe sehr viel mehr Punkte bekommen

Bye Ls4
Masterplan
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 11. Jul 2005, 22:29
Wie jetzt, gibst Du was auf Testberichte oder nicht!?
MaxdogX
Inventar
#10 erstellt: 11. Jul 2005, 22:51
Zu den Audisons ist folgendes zu Sagen kenne nur diese, weil ich die Einfach für die Absoluten klang Amps halte...

So kann man das nicht sagen LRX ähnlich zu SRX...

hatte ja vorher ne SRX hab auf eine LRX aufgerüstet das war ja schon n heftiger Sprung Klangverbesserung um ca. 80% würde ich behaupten.. und dann ist der Sprung von der LRX zur VRX genaunochmal so Groß...

Ich habe die VRX an einem Dynadio schon mal gehört und es ist einfach nur genial gerade Frauenstimmen bei Trance und dergleichen kommen einfach geil rüber...

Und da kan man aufdrehen bis zum Untergang Verzerrungen kennt die VRX nicht vom Pegel ganz zu schweigen

Ps: Im Bereich test Erfahrungsberichte wurde soweit ich weis eine VRX getestet kannst ja mal durchlesen...

Mfg MaxdogX


[Beitrag von MaxdogX am 11. Jul 2005, 22:53 bearbeitet]
Masterplan
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 11. Jul 2005, 23:04
Ich habe nie die Qualitäten von Audison in Frage gestellt!
Wollte nur wissen ob Is4 jetzt auf Testberichte wie er sagt nicht so viel gibt!? Oder dann doch meint, ein Test ist für nen hier im Forum empfohlenen Amp nicht so toll!?
Wie jetzt? Hast Du so ein teil schonmal gehört, oder ist ein Testbericht doch aussagekräftig? Du wiedersprichst dich irgendwie! Oder willst Du nur gewise Meinungen schlecht machen!
Seth76
Inventar
#12 erstellt: 12. Jul 2005, 13:41
@All:
Danke schon mal für die Antworten.

@Masterplan:

Bevor Du unnötig Kohle investierst versuche es doch einfach mal mit nen anderen Cinch Kabel

...als Chinchkabel verwende ich die Nashville (Golden Line) von Dietz. Ich weiss zwar nicht wieviel Voodoo da drin steckt, aber preistechnisch fand ich das schon angemessen.


oder bestücke die Hochtöner um

...keines Falls, ich hab gehört was die können, und das ist vom Feinsten.


Es gibt ne echt güstige und auch Top alternative: µDimension JR Serie. jetzt sag bitte nicht ist nur Billigkram! Schau erst mal den Test an:

...jo, hab schon öfter gehört das dies eine nette Stufe ist, aber die soll besser gehen als die Referenz Serie von Xetec? Wirklich? Ich kann es ja nicht sagen.
Und die Daten des AMP's beim Test sehen auch ganz gut aus, aber wenn ich mich wirklich auf den Test beziehen soll, muss ich sagen, das die P-4 Evo 25 Klangpunkt in der AutoHifi 2004 Sonderheft Highend bekam, also fast doppelt soviel wie die JR. Ist das also wirklich eine Alternative? Denn ich bin ja auch nicht unbedingt einer der viel auf Testberichte wert legt...aber Du bist mit Test's angefangen...

@ls4:

die audison VRX Serie soll richtig genial sein. der Innenaufbau unterscheidet sich deutlich von der LRX, die klanglich wohl näher an der SRX Serie als an der VRX liegt. Soll ein absoluter TOP AMP sein. Die Zapcos sind sowieso ein Traum. Sollen sehr mächtig klingen. trotzdem nicht schrill und haben gut power. Die DLS Ultimate sind definitiv ähnlich traumhaft,

...da kann ich schon mehr mit anfangen. Besonders der Vermerk, das die LRX eher Richtung SRX geht. Danke!
Die DLS Ultimate hab ich schon in nem anderen (gleichen, aber 3-türer) Wagen gehört, sehr genial. Aber wie steht die RA 40 von DLS z.B. dazu? Geht die eher Richtung CA-Serie oder eher Ultimate Serie? Vielleicht ne Frage an Masterplan, wo er die doch vertreibt. Hast Du die mal gegeneinander gehört oder so?

@Masterplan:

So wie ich es herausgelesen hab, ist ne Xetec fürs Frontsystem zuständig

...richtig. Was man wissen muss steht fast alles in meiner Signatur, dafür ist sie ja da.
Und mein Frontsystem geb ich nicht mehr her...es geht (wie ich geschrieben habe) darum, dass die Xetec nicht alles aus dem FS raus holt.

@MaxdogX:

So kann man das nicht sagen LRX ähnlich zu SRX...

hatte ja vorher ne SRX hab auf eine LRX aufgerüstet das war ja schon n heftiger Sprung Klangverbesserung um ca. 80% würde ich behaupten.. und dann ist der Sprung von der LRX zur VRX genaunochmal so Groß...

Ich habe die VRX an einem Dynadio schon mal gehört und es ist einfach nur genial gerade Frauenstimmen bei Trance und dergleichen kommen einfach geil rüber...

Und da kan man aufdrehen bis zum Untergang Verzerrungen kennt die VRX nicht vom Pegel ganz zu schweigen

...solche Antworten sind gut, da könnte man doch mal diskutieren, warum...wer..was...wie...sieht.
Quasi wie sehr sich Aufpreise bemerkbar machen, falls so etwas überhaupt in Worte zu fassen ist.
Aber der Unterschied zwischen LRX und VRX ist deutlich hörbar?


Im Bereich test Erfahrungsberichte wurde soweit ich weis eine VRX getestet kannst ja mal durchlesen...

...also Test, ob hier oder in Zeitschriften habe ich schon durch. Aber einzelne Meinungen sind immer schlecht. Je mehr Meinungen desto besser, egal wie unterschiedlich.


Wie jetzt? Hast Du so ein teil schonmal gehört, oder ist ein Testbericht doch aussagekräftig? Du wiedersprichst dich irgendwie! Oder willst Du nur gewise Meinungen schlecht machen!

...ganz ruhig Leute, streiten könnt ihr euch per PM.

Jeder hat ein Recht auf seine Meinung, und wie ls4 und Masterplan es gemeint haben, hab ich wohl schon verstanden.

Aber nochmal
@Masterplan, wie sieht es denn mit DLS aus? Hast Du die Ulti's mal gegen RA's gehört? Wie ist denn Deine Meinung?
Seth76
Inventar
#13 erstellt: 12. Jul 2005, 15:34
...und noch was. Wodurch machen sich defekte HT's bemerkbar? (Wer weiß, wer weiß? Ich will ja nix ausschließen).
bieritarier
Inventar
#14 erstellt: 12. Jul 2005, 15:52
in der regel zunächst durch kratzen oder sie sind wie bei mir gleich weg..

Richie
ls4
Inventar
#15 erstellt: 12. Jul 2005, 16:10
@seth. ich hab mich vielleicht ein bisschen missverständlich ausgedrückt. gehört hab ich bisher nur die LRX. hab nur gelesen, dass die klangverbesserung von srx auf LRX etwas geringer ausfallen soll als von LRX auf VRX. Aber da gehen bestimmt die Meinungen auseinander.
@Masterplan
mir geht es bestimmt nicht darum die Meinungen anderer schlechtzumachen. Du bist ein Händler und hast garantiert mehr Ahnung wie ich, aber wenn er schon so was exklusives wie Dynaudio hat wird das seinen Grund haben und wenn er nicht absolut davon überzeugt wäre hätte er es sich auch nicht gekauft. Deshalb finde ich dass es wenig sinn macht ihm andere Hochtöner zu empfehlen. Auf Testberichte gebe ich eigentlich gar nichts, aber der Bericht von der JR ist wirklich nicht so gut, dass man damit Leute hinterm Ofen vorlocken könnte

MaxdogX hat schon Ahnung. deshalb würd ich jetzt mal ne VRX an deinem Dynaudio probehören an deiner Stelle. Die DLS kenne ich wie gesagt alle nicht und ne Zapco hab ich mal gehört, war genial, aber welche das war weiß ich auch nicht mehr

Bye Ls4
Seth76
Inventar
#16 erstellt: 12. Jul 2005, 16:55

in der regel zunächst durch kratzen oder sie sind wie bei mir gleich weg..

na hoffentlich interpretiere ich kratzen nicht als verzerren!?!
Aber das "Verzerren" ist auch nur bei manchen Liedern, auch wenn es insgesamt angestrengt und vorlaut klingt. Das Angestrengte würde ich eigentlich der Stromversorgung zuschreiben, aber das Vorlaute und Verzerren? Defekte HT's erkennt man aber wenn man sie hört, oder? Kann doch nicht recht gut klingen und nur manchmal unzureichend, oder?

@LS4: Danke für die Info's.
bieritarier
Inventar
#17 erstellt: 12. Jul 2005, 17:02
kratzen ist ungleich verzerren. kratze eben, schwer anders zu umschreiben.

Richie
Seth76
Inventar
#18 erstellt: 12. Jul 2005, 17:17
puuh, dann bin ich ja erstmal beruhigt.

@LS4 nochmal: weisst Du denn zufällig noch ob die Zapco so eine teilweise weisse/graue war, oder eher antrahzit? Oder hast Du sie nicht gesehen?
Geissen-Peter
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 12. Jul 2005, 21:25
Was ich vor allem im Hochton sehr schön finde:

Sinfoni-Endstufen - die 45.2 halte ich für mit das Beste was es derzeit für Hochtöner gibt.
evert
Stammgast
#20 erstellt: 12. Jul 2005, 21:43
Durfte am Sonntag auf ner Tuningmesse ne Audison Thesis HV venti hören.

Ich kann euch nur sagen so was genaues, dynamisches, warmes hatte ich noch nie gehört.

Naja für knapp 6700 euro UVP kann man ja auhc einiges erwarten.


Ansonsten denke ich das man mit allen genanten Sutfen ob jetzt VRX DLS ZAPCO.... seinen Spaß haben wird.
LG evert
Geissen-Peter
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 12. Jul 2005, 21:48
Ist wohl eher so eine Prestige-Geschichte... genauso wie die Sinfoni Desiderio...
lotharlui
Inventar
#22 erstellt: 12. Jul 2005, 22:34
Hallo,

also, ich kenne zwar leider die HT´s nicht, aber ich würde auch mal grob tippen, das die "verzerrt" klingen, weil Deine Stromversorgung nicht ganz so gut ist .

Wenn der HT von Natur aus sehr hochauflösend ist, würde ich Dir IMHO entweder zu `ner Steg raten (da die den Hochton sehr zurückhaltend und warm wiedergibt, für meinen geschmack zu "dumpf") oder einer VRx (hatte selbst die VRx 6.420, die klanglich um einiges besser als die Steg war ).

Wenn der HT eher zurückhaltend ist, dann nimm entweder ne DLS oder die Helix A4.

Aber bevor Du die Endstufe wechselst (die sind IMHO sehr gute Endstufen) ändere erstmal die Stromversorgung, da kannst Du nix falsch machen !

Gruß
Lothar
Seth76
Inventar
#23 erstellt: 13. Jul 2005, 14:38
Jo, danke für die Antworten. Das mit dem Strom soll auch als nächstes kommen. Hab am AMP auch noch etwas gefummelt, klingt schon etwas besser. Ich denke über die Ausrichtung der HT's läßt sich evtl. auch noch was verbessern. Wenn ich meinem Kopf so halte, das die Membran ganz genau zu mir guckt, wirkt der Klang etwas besser (obwohl schon sehr direkt ausgerichtet). Aber mal sehen.
Nur insgesamt dürfte es etwas musikalischer/freier/wärmer klingen. K.A. wie man das beschreiben könnte.

Die HT's sind sehr hochauflösend (IMHO), werde dann mal audison LRX und VRX probehören, wenn möglich. Mal schauen, ob mir die LRX schon reicht, oder wie groß der Sprung der Xetec ist, bei besserer Batterie.
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