Standard Soundsystem im W205 verbessern

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Markus10001
Neuling
#1 erstellt: 07. Apr 2021, 08:45
Hallo zusammen,

ich besitze eine C-Klasse (W205) mit einer Standard Soundanlage. Der Bass ist kaum vorhanden und die Breitbandlautsprecher klingen nicht gut! Auch das Einstellen über das Command bringt keine merkliche Verbesserung. Nun bin ich am überlegen, mir das EmPhaser MBF1 zu kaufen und dieses Set zu verbauen. Die Frage ist, ob der Klang sich dadurch merklich verbessert? Mir fehlt der Bass! Hochtöner sind im Original-System ebenfalls keine verbaut. Der Subwoofer (Tieftöner im Beifahrerfußraum) soll weiterhin verbaut werden. Es werden mit dem Set lediglich die Mitteltöner in den Türen gewechselt und neue Hochtöner im Spiegeldreieck verbaut.

Vielleicht gibt es ja Forenmitglieder die bereits solch ein 2-Wege-System verbaut haben und berichten können, ob sich der Sound verbessert hat und wie es mit dem Bass aussieht, auch wenn der original Tieftöner im Beifahrerfußraum eingebaut bleibt.

Vielen Dank im Voraus
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 07. Apr 2021, 10:24
Du hast ja zwei Baustellen in Deinem Fahrzeug.
Hoch/Mittelton schlecht.
Bass schlecht.
Das System behebt einen Fehler.
Für den zweiten Fehler brauchst einen Subwoofer.
Markus10001
Neuling
#3 erstellt: 07. Apr 2021, 10:26
Hallo Stefan, das hast du aber schön gesagt. Grundsätzlich ist ja alles schlecht 😂

Ich dachte eventuell gleichen die neuen Mitteltöner die Bassschwäche aus? Wenn’s aber nicht so ist, dann komme ich nicht drum herum noch den Subwoofer im Beifahrerfußraum auch zu erneuern...
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 07. Apr 2021, 10:40
Überleg doch mal... Mitteltöner... gibt den Mitteltonbereich wieder

500-4000 Hz

Der Tieftöner ca. 60 - 2000 Hz

Der Bass ca. 20 - 80 Hz

Das im Fußraum ist KEIN Subwoofer, sondern ein Tieftöner


[Beitrag von zuckerbaecker am 07. Apr 2021, 10:41 bearbeitet]
Markus10001
Neuling
#5 erstellt: 07. Apr 2021, 10:50
Danke für die informative Antwort!

Hab’s nun verstanden: Der Bass wird sich wahrscheinlich etwas verbessern durch den Einbau der Mitteltöner, wird jedoch trotzdem nicht gut werden. Der Tieftöner im Beifahrerfußraum ist nicht optimal dafür ausgelegt einen guten Bass wiederzugeben, somit muss ich den Subwoofer von EmPhaser ebenfalls verbauen, um das System dann vollständig zu machen.
zuckerbaecker
Inventar
#6 erstellt: 07. Apr 2021, 11:08
Wie sollte sich der Bass verbessern?
An dem wird ja nix geändert.

Ist das ein Kombi oder eine Limo?

Wie ist denn dieser Lautsprecher im Fußraum verbaut?
Hat der ein geschlossenes Gehäuse?
Gibt's davon Bilder?
Markus10001
Neuling
#7 erstellt: 07. Apr 2021, 12:39
Es handelt sich um ein Coupé. Leider weiß ich nicht was für ein Lautsprecher dort verbaut ist, da viel abgebaut werden muss, um daran zu kommen. Ich meine aber gelesen zu haben, dass der Lautsprecher nur für die „warmen“ Töne zuständig ist und kaum wahrnehmbar.
Car-Hifi
Inventar
#8 erstellt: 07. Apr 2021, 13:58
Ich fasse das gerne nochmal zusammen:

Für mehr Bass brauchst Du 2(!) (jetzt hast Du mit einiger Wahrscheinlichkeit nur einen!) Bass-Lautsprecher im Fußraum, die dann von einem Verstärker mit mindestens 2x 50-100 W befeuert werden.

Für den Hochtonbereich brauchst Du Hochtöner - die sind im Emphaser-Paket enthalten sowie ein Satz Mitteltöner, die etwas besser klingen als die originalen.

Wenn Dir auch der Mittel-/ Hochtonbereich zu leise ist, nimmst Du gleich einen 4-Kanal-Verstärker, der eine passive Trennung bei etwa 200-400 Hz ermöglicht. Eine deutliche Steigerung des Klangbildes ist möglich, wenn der Verstärker dann noch einen DSP besitzt (der aber jemanden erfordert, der das auch richtig einstellen/ einmessen kann. Die Königsklasse wäre dann ein 6-Kanal-DSP-Verstärker, sowie eine extra Verkabelung der Hochtöner. Wenn dann der Bassbereich nicht druckvoll genug ist, kann man noch über die Installation einer Subwoofer-Lösung nachdenken.
kalle_bas
Inventar
#9 erstellt: 07. Apr 2021, 14:10
Hallo Markus

um deine Problem abzuarbeiten gibt es mehrere Wege. Frage ist nach dem Anspruch und dem was du ausgeben willst.

Bass:
Dein aktueller "Tieftöner" ist ein 16 cm im Beifahrerfußraum.
Den solltest du dann gegen ein System Wechseln 2 x 20 cm Tieftöner von Steg, EmPhaser, Gaden oder einen andren Hersteller. Das besteht aus 1 x Beifahrerfußraum und 1x Fahrerfußraum wo Serie nur ne blende sitzt.
Dein Radio hat aber nur einen Ausgang für den "Tieftöner" da empfiehlt es sich eine Dsp-Stufe anzuschießen die auch das Eingang Signal bearbeiten kann ( hier würde ich einen Händler empfehlen)
Hier müsste dann das Signal, Trennung, Lzk und Eq eingestellt werden ( Händler)

Die zwei 20er sind schon okay aber werden auch nicht unendlich tief bass machen (Reicht aber den meisten "Normalhöhrern" )

Es geht auch das System noch zu erweitern da wird aber die Umsetzung etwas weitläufiger.


Mittelton/ Hochton:
Dan der Dsp Stufe kann man den mitteltöner eventuell noch etwas Hochton entlocken.
Der Austausch vom System ist Natürlich möglich. (evtl auch empfehlenswert)
Frage ist wieder vom Anspruch.
Persönliche Meinung: Mir gefallen keiner der fertigen System von ihren Hochtönern hier würde ich zu einen andren greifen.

Nach dem das umgesetzt ist ist auf jedenfalls merklich eine Veränderung zu höheren/ spüren

Das wäre erste mal meine Empfehlung um preislich noch im rahmen zubleiben.

Eine Erweiterung und Aufstockung von dem System ist danach natürlich noch möglich.
Markus10001
Neuling
#10 erstellt: 07. Apr 2021, 18:15
Vielen Dank für die hilfreichen und ausführlichen Antworten! Sehr nette Leute hier unterwegs.

Das Fahrzeug hat jedoch schon so genug Geld gekostet. Mein Budget hält sich leider in Grenzen.

Eine sehr gute Anlage benötige ich nicht. Ich möchte lediglich ein weniger mehr Bass und einen besseren Klang! Somit wäre meine Überlegung einfach: EmPhaser Mitteltöner + Hochtöner sowie ein Subwoofer im Beifahrerfußraum ohne jeglichen Verstärker. Ich denke, dass sich das System auch so merklich verbessern wird und der Klang inkl. Basswiedergabe oder? Ihr macht mich etwas unsicher durch die Verstärker usw. Das System ist auch für mich laut genug. Es geht wirklich nur um einen verbesserten Bass und einen klaren Klang.


[Beitrag von Markus10001 am 07. Apr 2021, 18:16 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#11 erstellt: 07. Apr 2021, 21:21
Dann würde ich Basstechnisch sowas ins Auge fassen:

https://fortissimo-s...f77fe9d3/Products/V4

Passt in der Regel untern Sitz


[Beitrag von zuckerbaecker am 07. Apr 2021, 21:22 bearbeitet]
Car-Hifi
Inventar
#12 erstellt: 07. Apr 2021, 21:26

Markus10001 (Beitrag #10) schrieb:
Ich möchte lediglich ein weniger mehr Bass und einen besseren Klang! Somit wäre meine Überlegung einfach: EmPhaser Mitteltöner + Hochtöner sowie ein Subwoofer im Beifahrerfußraum ohne jeglichen Verstärker.

Die Gegenfrage klingt vielleicht blöd, soll Dich aber nur zum Nachdenken anregen: was meinst Du, woher der Subwoofer die Leistung bekommt, wenn man keinen Verstärker verbaut?


Ich denke, dass sich das System auch so merklich verbessern wird und der Klang inkl. Basswiedergabe oder?

Natürlich kann man viel Arbeit in die Integration eines Subwoofers in den Fußraum des Beifahrers stecken. Oder man legt so einen kleinen flachen "Tretminen"-Subwoofer in den Fußraum. Deutlich einfacher und preiswerter als die erste Variante und deutlich schönen, sicherer und kräftiger als die zweite Variante wird es aber, einfach zwei Bässe und einen kleinen Verstärker nachzurüsten.


Es geht wirklich nur um einen verbesserten Bass und einen klaren Klang.

Der Bass ist aus drei Gründen so schwach:
1. nur ein Bass verbaut (zudem noch mit vergleichweise kleiner Membran)
2. nur 15 W vom Autoradio
3. der ungünstige Einbauplatz hinter dem Teppich bei den Füßen.

Gegen 3. kann man nicht viel machen. Aber gegen 1. und 2. ist recht einfach anzugehen.


[Beitrag von Car-Hifi am 07. Apr 2021, 21:28 bearbeitet]
kalle_bas
Inventar
#13 erstellt: 08. Apr 2021, 11:00
Du darfst es gerne probieren ohne Verstärker.

Ich habe aber Zweifel das dir das Ergebnis gefallen wird.

Um die kosten zu reduzieren würde ich nur folgendes verbauen
Dsp Endstufe (min 4 Kanal)
2x20 cm Tieftöner
und einen neuen Hochtöne an den vorhanden Mitteltöner von Mercedes verbauen. und evtl den Mt auch mit einer weiche einbremse. ( passive Trennung)

Warum die Dsp stufe.
Weil dein Radio wie geschrieben wird ~15 Watt am Tieftöner hat und ein vor eingestellten EQ.
Der grade den Mittletöner der schwach oben ist mit extra Leistung versorgt was dann beim einfachen Wechsel zu einem schreienden Hochtöner kommen kann.
Joze1
Moderator
#14 erstellt: 09. Apr 2021, 12:35
Hat Frank Miketta zuletzt ganz gut analysiert:

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