Geht das gut...?

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Xcalibur
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Aug 2005, 20:14
Tach Leute,
bin neu hier und versuche zur Zeit gescheite Komponenten für meine erste Anlage zusammenzusuchen. Da ich mich auf diesem Gebiet nicht so gut auskenne, hab ich diverse Autozeitschriften gelesen und hab mir mit Hilfe von den Bestenlisten ein paar Komponente rausgesucht.

Was ich gern von euch wissen würde ist, ob diese Zusammenstellung "funktioniert", also ob diese Geräte miteinander klar kommen oder es Konflikte geben könnte.

Hier meine bisherige Zusammenstellung:
Radio: Alpine CDA-9855R oder Sony CDX-NC9950
Frontsystem: Emphaser ECP26XT3
Rearsystem: Mac Audio Olympic Gold
Verstärker für Front- und Rearsystem: Phase Evolution RS4
Subwoofer: Hifonics ZX 12 DUAL-L
Verstärker für Subwoofer: Hifonics Brutus BX1500D
Powercap: Helix DPC 1000

Der Gesamtpreis von diesem Komponenten liegt so ungefähr bei 2000 € (verdammt teuer ich weiß...:D). Hinzu kommen noch Kabel (??? €) und wahrscheinlich ein Einbau bei ACR (200-300 €).

Also könnt ihr mit bitte eure Meinung dazu geben bzw. Verbesserungvorschläge, würde mir sehr helfen.

Danke im Vorraus!
Grimpf
Inventar
#2 erstellt: 18. Aug 2005, 20:24
bis auf das radio (9855) würde ich KOMPLETT umstellen. orientiere dich nicht an hifi-zeitschriften.
geh zum händler und höre dir mehrere sachen an. was fürn auto hast du ? welche musk hörst du ? wieviel platz hast du ?

//edit, nagut einige teile sind nicht schlecht, aber trotzdem....;)


[Beitrag von Grimpf am 18. Aug 2005, 20:25 bearbeitet]
Seth76
Inventar
#3 erstellt: 18. Aug 2005, 20:30
Jo, gerade bei 2000,- würde ich langsam ran gehen und mal probehören. Vielleicht erstmal Radio mit nettem Verstärker und dann gucken welche Lautsprecher einem am Besten zusagen.
Gerade Lautsprecher (egal ob Frontsystem oder Woofer) entscheiden sehr über den Klang und sind in ihrer Natur oft seeehhhrrr verschieden.
Wenn man erstmal auf gut Glück alles zusammen einkauft, würde ich zumindest nicht direkt soviel Geld ausgeben.
Oder hast Du dieses System in der Kombination mal anhören können?
Xcalibur
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Aug 2005, 15:17
Also ich hab nen Opel Vectra B Baujahr 96.
Ich höre hauptsächlich Trance und Hiphop und Platz ist denk ich ist reichlich vorhanden.
Also probegehört hab ich leider noch nichts davon.

Wie ist das mit der Lichtmaschine, erzeugt die genug Saft oder muss noch eine Zusatzbatterie her?
Jugo_19
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 19. Aug 2005, 16:22
JAAA; VECTRA B :-) Mein Alter Wagen :-)

Also den Hifonics Bass hatte ich in meinem Vecci drin zum Probehören (von nem Kollegen...). Würd ich persönlich nicht nehmen. Ist zwar megalaut und alles vibriert.. aber der hat keinen klang und vor allem... naja... ALLES Vibriert.. einfach alles... der aschenbecher... die komplette Hutablage und.. die Anzeige vom Drehzahlmesser Also würde ich sagen: wenn du dich nicht totdämmen willst, dann lass den wech. Nimm lieber einen geschlossenen 38er von herz. Ist zwar nicht soo laut wie der hifonics, aber dafür klingt der schön und du hast genug reserven um die sitze zu massagesesseln zu formieren...
Jugo_19
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 19. Aug 2005, 16:24
und ein powercap würde ich auf jeden nehmen, es sei denn du stehst auf ein Flackern deines Info-Displays
Grimpf
Inventar
#7 erstellt: 19. Aug 2005, 19:03

Jugo_19 schrieb:
JAAA; VECTRA B :-) Mein Alter Wagen :-)

Also den Hifonics Bass hatte ich in meinem Vecci drin zum Probehören (von nem Kollegen...). Würd ich persönlich nicht nehmen. Ist zwar megalaut und alles vibriert.. aber der hat keinen klang und vor allem... naja... ALLES Vibriert.. einfach alles... der aschenbecher... die komplette Hutablage und.. die Anzeige vom Drehzahlmesser Also würde ich sagen: wenn du dich nicht totdämmen willst, dann lass den wech. Nimm lieber einen geschlossenen 38er von herz. Ist zwar nicht soo laut wie der hifonics, aber dafür klingt der schön und du hast genug reserven um die sitze zu massagesesseln zu formieren...



ach, und dann vibrierts nicht oder wie ? dann muss er nicht dämmen oder was ??
Jugo_19
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 19. Aug 2005, 23:37
Naaa, dämmen soll er ja auf jeden Fall..
aber mit dem hertz wird z.B. das Armaturenbrett nicht vibrieren wie mit dem Hifonics. Und DAS zu dämmen.. naja, ich hatte keine Lust drauf :-)

Aber ist jedermanns Sache.. ich find der Hifonics is eh nix für Trance/Techno.
Grimpf
Inventar
#9 erstellt: 20. Aug 2005, 09:07
also uch seh das so : wenn jemand bereit ist, ca 2000 Euro auszugeben, dann kauft man sich brachiale high end sachen, und nich so laffe hertz geräte nix gegen hertz aber IMHO kann son teil nich bei was richtig dickem mithalten. ich würde testhören fahren etc......
highendy
Stammgast
#10 erstellt: 20. Aug 2005, 10:03
Äh was meinst Du denn mit was richtig dickem? Soll es laut sein und Druck ohne ende bringen und ist dann gleichzusetzen mit High-End? Dann habe ich ja doch einen Schrottwoofer (Ali 12si) so´n mist. Spass beiseite, ich würde natürlich auch zum Probehören raten, jedoch kann ich Dir zu der RS4 fast blind raten, da Du für den Preis klanglich und vorallem Leistungsmäßig wohl kaum etwas besseres bekommen wirst. Dann noch das cfs165.25 dran und Du hast schon einen richtig feinen Klang. Hab das mal gehört und war für die Preise doch ganz schön überrascht, wie gut auch "günstiger" Car Hifi klingen kann. Aber wie erwähnt Probehören ist bei solchen Preisen ganz wichtig. Und stell Dir auf keinen Fall aus Zeitschriften "gut getesteten" Car-Hifi zusammen da es sein kann, dass die einzelnen Komponenten nicht zusammen harmonieren.
MfG highendy
Grimpf
Inventar
#11 erstellt: 20. Aug 2005, 10:26
mit richtig dick meinte ich schon high end, ja ! halt die anfangsstufe von high end aber trotzdem. den RS4 kenn ich jetzt nicht, (nie gehört ) aber das phase system ist schon geil. richtig dick, da bin ich von kA ich sag einfahc mal xion 15-800 etc ausgegangen, eben etwas was richtig knallt !
Xcalibur
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 20. Aug 2005, 13:58
Sehr schön, sind schon einige brauchbare Tipps dabei, danke!

Also die Phase Evolution CFS 165.25 hab ich auch schon in Betracht gezogen, aber dass der Hifonics Subwoofer nicht so geeignet ist hät ich nicht gedacht, war mir eigentlich schon sicher dass ich mir den zuleg, weils denn mit der Brutus im Paket für 660€ gibt, meiner Meinung nach ein Hammerangebot.

Was für Alternativen für einen Subwoofer in dieser Preisklasse kommen denn noch in Frage?
Ist ein Rearsystem überhaupt sinnvoll oder reicht nicht schon ein gutes Frontsystem?
highendy
Stammgast
#13 erstellt: 20. Aug 2005, 15:02

Xcalibur schrieb:
Sehr schön, sind schon einige brauchbare Tipps dabei, danke!

Also die Phase Evolution CFS 165.25 hab ich auch schon in Betracht gezogen, aber dass der Hifonics Subwoofer nicht so geeignet ist hät ich nicht gedacht, war mir eigentlich schon sicher dass ich mir den zuleg, weils denn mit der Brutus im Paket für 660€ gibt, meiner Meinung nach ein Hammerangebot.

Was für Alternativen für einen Subwoofer in dieser Preisklasse kommen denn noch in Frage?
Ist ein Rearsystem überhaupt sinnvoll oder reicht nicht schon ein gutes Frontsystem?


Muss es denn unbedingt´n Doppelwoofer sein? Auf was stehst Du denn? Ist Dir der Klang wichtig, also soll der Bass präzise da kommen wo er soll, oder möchtest Du gewummer bis der Arzt kommt?
Ich würde mal vorsichtig die Anlage so zusammenstellen:
(Vorsicht dies ist nur ein Vorschlag und muss nicht zwingend heißen, dass es die Lösung ist)
1. 2-Wege Phase cfs 130.25 als HT, MT.
2. 1Paar W6.5 Kickbässe.
3. RS4 Endstufe
4. Audio System X-ion 15-800BR, oder Syrincs Rabiator 12(allerdings teurer) oder mein Favorit Ali 12si mit geschlossenem Gehäuse 25-30Liter - nimmt also auch noch wenig Platz weg
Das FS fährst Du also quasi wie ein 3-Wege, dann brauchst Du kein Rearfill mehr. Es gibt zwar Leutz, die auf Rearfill stehen, aber vorne ist es zu allererst wichtig ein gutes System zu hören, da die Bühne bei einem Konzert ja auch vorne ist. Sollte Dir die 3-Wege-Variante zu aufwendig sein, dann ein gutes 16er 2-Wege z.b. das cfs165.25.
VG highendy
Xcalibur
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 20. Aug 2005, 15:44
Aha interessanter Vorschlag, an Kickbässe hab ich bisher noch nicht gedacht, aber jetzt wo du es sagst... kommt auch rein und Rearsystem fällt komplett weg.
Lässt sich diese 3-Wege-Variante auch mit der cfs 165.25 verwirklichen? Oder ist das cfs 130.25 besser?

Also ein Bass mit Selbsttötungsgefahr sollte es nicht sein :D. Er sollte guten Klang mit präzisem Bass vereinen.
OK die Syrincs ist auch nicht von schlechten Eltern. Was für eine Endstufe kann man dafür empfehlen?

Entschuldige folgende dämliche Frage aber was heißt überhaupt HT und MT? Kann mir vielleicht jemand nen Link geben wo ich mich über diesen Fachkram informieren kann?
Lumpel
Stammgast
#15 erstellt: 20. Aug 2005, 15:52
HT = Hochtöner
MT = Mitteltöner


By Lumpel
derboxenmann
Inventar
#16 erstellt: 20. Aug 2005, 16:10
2000€ nette Summe... ich würd folgendes reinhauen:

300€ erstmal für Verkabelung und Dämmung investieren... GANZ WICHTIG
Bleiben 1700€ für die Komponenten

Das Alpine ist nett - Aber kannst auch mal an das Pioneer DEH-P8600 denken...

Hier mein Vorschlag für die Lautsprecher und die Endstufen:

Front:
Peerless Definition5 -> 150€
Kickbässe:
Carpower Predator6/4 (2 in jede Tür) -> 200€
Subwoofer:
Peerless Resolution15 -> 190€

Amp für Frontsystem und Kicker:
Carpower VORTEX4/400 -> 380€
Amp für Subwoofer:
Carpower VORTEX2/600 -> 450€

----> 1370€

Versorgt wird der Peerless 15Zoll Subwoofer (sollte in ein 30-50L geschlossenes Gehäuse) mit 1kW@4Ohm.
Die Kicker bekommen durch die 2 Ohm von der 4-Kanal 170W RMS je Tür, das 13cm Frontsystem ist für den Hauptklang zuständig und wird mit über 100W RMS (weil 3Ohm) angefeuert.
Der Klang der VORTEX-Endstufen ist besser als alle anderen Endstufen von Carpower, sicherlich eine gute wahl.
Das Definition5 ist klanglich astrein, der Resolution hat sowohl Power als auch höcst präzise Spielfähigkeiten.
Als Option kann man den 15Zoll gegen 2 12Zoll Resolution12 tauschen - auch sehr schöne Teile (fahr selber einen durch die Gegend) - dann sollte allerdings auch die Stufe getauscht werden, entweder eine AudioSystem (wegen 1-Ohm stabilität) oder die D-REX von Carpower (ist aber Digital). Der Preisunterschied hält sich in Grenzen.

Bei den Kickern in der Tür ist aber meiner Meinung ein guter 15-Zoll die richtige Wahl

Auch dies ist nur ein Vorschlag - so würd ich es machen (bzw, so wird's bei mir , ist im Aufbau)
highendy
Stammgast
#17 erstellt: 20. Aug 2005, 22:04

Xcalibur schrieb:
Aha interessanter Vorschlag, an Kickbässe hab ich bisher noch nicht gedacht, aber jetzt wo du es sagst... kommt auch rein und Rearsystem fällt komplett weg.
Lässt sich diese 3-Wege-Variante auch mit der cfs 165.25 verwirklichen? Oder ist das cfs 130.25 besser?

Also ein Bass mit Selbsttötungsgefahr sollte es nicht sein :D. Er sollte guten Klang mit präzisem Bass vereinen.
OK die Syrincs ist auch nicht von schlechten Eltern. Was für eine Endstufe kann man dafür empfehlen?

Entschuldige folgende dämliche Frage aber was heißt überhaupt HT und MT? Kann mir vielleicht jemand nen Link geben wo ich mich über diesen Fachkram informieren kann?


Natürlich kann es auch ein cfs 165.25 sein, ich dachte dabei nur an Deinen Geldbeutel. Es geht ja einzig darum, dass der 16er nicht den gesamten Frequenzbereich (also alle 5 Oktaven)arbeiten muss, sondern eben nur den unteren abdeckt. Da reicht i.d.R. ein 13er völlig aus. Die meisten 3-Wege-Systeme arbeiten im MT "nur" mit einem 10er. Also erstens sparst Du Geld und zweitens brauchst Du net soviel Platz.
Als Endstufe für den Sub würde ich Dir zu ner guten 1Kanal raten oder ne 2-Kanal gebrückt laufen lassen. Die Helix B2 Precision (2-Kanal gebrückt 440Watt an 4Ohm) kostet z.B. "nur" 380Euronen und hat schon mächtig Dampf.
VG highendy
Xcalibur
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 22. Aug 2005, 11:42
OK hab jetzt mal meine Zusammenstellung aktualisiert:
Radio: Alpine CDA-9855R
Frontsystem: Phase Linear Evolution CFS 165.25 (bzw. Phase Linear Evolution CFS 130.25) + Phase Evolution Audiophile W 6.5
Endstufe für Frontsystem: Phase Evolution RS4
Subwoofer: Syrincs Rabiator 12
Verstärker für Subwoofer: Helix B2 Precision
Powercap: Helix DPC 1000

Ist dieses System gut für Trance/HipHop geeignet?

Reicht die Endstufe aus um den Subwoofer zu befeuern?

In den Online-Shops steht bei Lautsprechern meistens "xxx-€/Paar". Beinhaltet der Lieferumfang dann nur 1MT+1HT oder doch 2MT+2HT???
derboxenmann
Inventar
#19 erstellt: 22. Aug 2005, 11:55
Syrincs würde ich nicht für HipHop einsetzen!

Schau dir den Peerless Resolution15 mal nochmal genauer an - der will zwar 1kW an 4 Ohm, aber das ist bei deinem Budget auch lösbar.
highendy
Stammgast
#20 erstellt: 22. Aug 2005, 12:18

Xcalibur schrieb:
OK hab jetzt mal meine Zusammenstellung aktualisiert:
Radio: Alpine CDA-9855R
Frontsystem: Phase Linear Evolution CFS 165.25 (bzw. Phase Linear Evolution CFS 130.25) + Phase Evolution Audiophile W 6.5
Endstufe für Frontsystem: Phase Evolution RS4
Subwoofer: Syrincs Rabiator 12
Verstärker für Subwoofer: Helix B2 Precision
Powercap: Helix DPC 1000

Ist dieses System gut für Trance/HipHop geeignet?

Reicht die Endstufe aus um den Subwoofer zu befeuern?

In den Online-Shops steht bei Lautsprechern meistens "xxx-€/Paar". Beinhaltet der Lieferumfang dann nur 1MT+1HT oder doch 2MT+2HT???


Ich finde das ist schon eine ganz hervorragende Zusammenstellung, außer vielleicht den Sub. Das ist allerdings wieder Hörtypabhängig. Also ich liebe knackige, präzise Bassverläufe, ohne dabei die Musik durch den Druck zu verlieren. Der Syrincs liefert einen sauberen, aber auch ganz schön Druckvollen Bass. Geschmackssache eben. Aber den Bass kannst Du ja, wenn alle Sachen vorhanden sind, auch mal eben ins Auto an die Endstufe hängen und kurz probehören. Das finde ich persönlich sehr einfach, da über einen Bass relativ schnell eine Aussage getroffen werden kann.
Egal wo Du ein System kaufst, bekommst Du natürlich ein komplettes System. Also Fahrer & Beifahrerseite.
Übrigens gibt es das cfs165.25 gerade bei ue2000.de für 149,- + Versand. Unglaublich oder? Habe ich bei Ebay gesehen.
VG highendy
highendy
Stammgast
#21 erstellt: 22. Aug 2005, 12:23

derboxenmann schrieb:
Syrincs würde ich nicht für HipHop einsetzen!

Schau dir den Peerless Resolution15 mal nochmal genauer an - der will zwar 1kW an 4 Ohm, aber das ist bei deinem Budget auch lösbar.


Sorry, aber was ist das denn für eine Aussage. 1KW sind 1000Watt. Wenn man bedenkt, dass 1Watt auf einem Meter hörbar ist, dann frag ich mich, ob Du überhaupt noch etwas hörst?
Ich möchte nicht abstreiten, dass Peerless u.U. gute Sub´s baut, aber auch die laufen ganz bestimmt schon weit unter einem Kilowatt.
VG highendy
derboxenmann
Inventar
#22 erstellt: 22. Aug 2005, 12:28
Und warum einen Bass und eine Endstufe kaufen, die nicht zusammen passt?

1000W wären im Übrigen "grade mal" doppelt so laut, wie 500W, und die grade mal doppelt so viel wie 250W....

Natürlich "reichen" dem Reso15 auch 100W, aber die Reserve für ganz tiefe Bässe (bei 30Hz wird schon ne ganze enge mehr Leistung gebraucht) ist gold wert und macht sich nicht nur im Schalldruck sondern auch im Klang bemerkbar.

1kW will er deswegen sehen, damit er vol lausgelastet werden kann - bei dieser Leistung ist die Endstufe sehr gut an den Bass angepasst.
Ob er die voll ausfährt sei dahingestellt.
Aber ich fahr ja auch nicht Porsche mit 100PS, weil ich der Meinung bin, dass ich net mehr brauche um ordentlich fahren zu können oder?
highendy
Stammgast
#23 erstellt: 22. Aug 2005, 12:41
Fühl DIch halt nicht gleich angegriffen. Hättest Du den vorherigen Text darauf bezogen, dass man das ganze Potential des Basses so nutzen kann, wäre es ja i.O. gegangen. Es hörte sich so halt nach SCHALLDRUCKORGIEN an
Und was passt an der Kombination genau nicht? Die Helix kontrolliert schon sehr gut fürs Geld und der Syrincs braucht diese Kontrolle und hat sehr viel Druck. Den möchte man bei Bassbetonter Musik doch haben oder?
VG highendy
derboxenmann
Inventar
#24 erstellt: 22. Aug 2005, 13:34
Keine sorge ich fühle mich nicht angegriffen

Die Syrincs Bässe haben alle ihren Ursprung in PA-Chassis - die Kontruktionen sind nicht für Frequenzen unter 40Hz geeignet. Für Rockmusik und den meisten Techno reicht das mehr als aus, aber bei Hipop ist das nix.

Zu bevorzugen ist bei so ziemlich jeder Musikrichtung, wenn's um Klang gehen soll ein geschlossenes Gehäuse, Bandpass ist komplett abzuraten, Bassreflex bedingt brauchbar (je nach Chassis).

Die Helix ist mit ihren 360W zwar kräftig genug um einen 30er anzutreiben, aber meiner Meinung nach nicht ausreichend für ein Hifi Konzept in dieser Preisklasse.
Klanglich sicherlich, aber von der Leistung her eben nicht.

Ein Pegelfestes Frontsystem mit zusätzlichem Kicker braucht einen potenten Subwoofer.

Ein 30er mit 360W ist schon ordentlich, passt meiner Meinung aber nicht zur Anlage.
Bei zusätzlichen kickern kann die untere Trennfrequenz des Kickers bei korrektem Einbau bei gut unter 80Hz liegen - zB 50Hz - und ab 50Hz würde ich persönlich keinen 30er mehr ankoppeln, sondern lieber gleich einen 15Zoll Bass.

Der Spassfaktor steigt erheblich mit der Pegelfestigkeit im Bassbereich. Da der Resolution15 nur 40€ mehr kostet, als der Resolution12 (den ich selber im Auto habe) und die größere Endstufe ja eh ins Budget passt, würde ich nicht auf was "kleines" zurückgreifen

Ein Peerless Resolution15 im 30L geschlossenen Gehäuse haut bei 1kW sicherlich genau so rein, wie man das bei HipHop gerne mal hat
highendy
Stammgast
#25 erstellt: 22. Aug 2005, 13:59
Das Hubraum (in dem Fall Membranfläche) durch nichts zu ersetzen ist, als durch noch mehr Hubraum ist schon klar. Ich dachte halt nur an die Platzverhältnisse. Und das der Peerless mit 30L auskommt ist ja unglaublich gut. Ich habe meinen ALi12 si auch in nem G-Gehäuse und möchte nie wieder BR oder gar BP. Aber wie ich schon erwähnt habe, Klang ist ja subjektiv. Bei dem Konzept mit den zusätzlichen TMT habe ich ja auch mitgewirkt und bin da völlig Deiner Meinung, dass dabei natürlich ein potenter Bass spielen sollte. Ich hatte den Syrincs nur noch gut in Erinnerung, da ich diesen bei einem Freund mal gehört hatte. Ich bin immer noch der Meinung, dass der ganz schön tief runter ging. Aber naja, da Du ja den Peerless drin hast, wirst schon wissen was Du empfielst. Ich würde ja auch meinen ALi empfehlen wollen, wenn man nicht allzusehr auf Druck steht.
Als dann
VG highendy
derboxenmann
Inventar
#26 erstellt: 22. Aug 2005, 14:05
Also ich bleib bei meinem Vorschlag in meinem ersten posting:



Front:
Peerless Definition5 -> 150€
Kickbässe:
Carpower Predator6/4 (2 in jede Tür) -> 200€
Subwoofer:
Peerless Resolution15 -> 190€

Amp für Frontsystem und Kicker:
Carpower VORTEX4/400 -> 380€
Amp für Subwoofer:
Carpower VORTEX2/600 -> 450€

----> 1370€


Kickt wie Hölle, spielt sehr fein und hat brutalen Bass auf abruf.. und das alles bei spitzen Klang!

Xcalibur
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 24. Aug 2005, 13:24
Jaa hab die Phase Lautsprecher auch schon bei ue2000 entdeckt. Einfach nur geil der Preis.

@derboxenman:
Find deinen Vorschlag leider nicht berauschend, da ich von Peerless ehrlich gesagt noch nie etwas gehört habe.

OK beim Sub + Verstärker bin ich noch für Veränderungen offen. Hab mal eine Liste von den Komponenten zusammengestellt, die für den Kauf in Frage kommen würden.
Was für Kombinationen könntet ihr mir empfehlen?

Mono-Verstärker:
Helix DARK BLUE 1000.1
Helix H 1000 Esprit

Zwei-Kanal-Verstärker:
Helix B 2 Precision
Helix Dark Blue 1000.2
Phase Evolution RS 2
Phase Evolution Opus 150.2

Subwoofer:
Syrincs Rabiator 10
Syrincs Rabiator 12
Helix W12 Competition im Bassreflexgehäuse
Ground Zero GZUB 3000

Noch eine Frage zum Kondensator: Reicht einer oder sollten es eher zwei sein? Dann würde ich zwei "Hifonics XXCAP1000D" nehmen, kosten zusammen nur 10€ mehr als die "Helix DPC 1000".
Lumpel
Stammgast
#28 erstellt: 24. Aug 2005, 13:29
Nur weil du von Peerless noch nichts gehört hast müss es doch nicht gleich schlecht sein!!!
Seth76
Inventar
#29 erstellt: 24. Aug 2005, 13:36

Find deinen Vorschlag leider nicht berauschend, da ich von Peerless ehrlich gesagt noch nie etwas gehört habe

...dann würde ich mich noch mal etwas näher informieren. Würde sich IMHO lohnen. Also den den ich schon gehört habe legt im BR einen Klang hin, wie im geschlossenen, nur eben mit BR Pegel. Kann Dir aber nicht sagen welches Chassis es nun letzten Endes war.
Aber soviel: Peerlees kommt aus der Exact, Vifa, Xetec Fabrik, also ScanSpeak so weit ich weiss. Vielleicht sagt Dir das mehr...und merke: Dänen lügen nicht.
(Falls falsch, bitte berichtigen, aber das sind doch keine Schweden, oder?)
highendy
Stammgast
#30 erstellt: 24. Aug 2005, 19:28

Xcalibur schrieb:
Jaa hab die Phase Lautsprecher auch schon bei ue2000 entdeckt. Einfach nur geil der Preis.

@derboxenman:
Find deinen Vorschlag leider nicht berauschend, da ich von Peerless ehrlich gesagt noch nie etwas gehört habe.

OK beim Sub + Verstärker bin ich noch für Veränderungen offen. Hab mal eine Liste von den Komponenten zusammengestellt, die für den Kauf in Frage kommen würden.
Was für Kombinationen könntet ihr mir empfehlen?

Mono-Verstärker:
Helix DARK BLUE 1000.1
Helix H 1000 Esprit

Zwei-Kanal-Verstärker:
Helix B 2 Precision
Helix Dark Blue 1000.2
Phase Evolution RS 2
Phase Evolution Opus 150.2

Subwoofer:
Syrincs Rabiator 10
Syrincs Rabiator 12
Helix W12 Competition im Bassreflexgehäuse
Ground Zero GZUB 3000

Noch eine Frage zum Kondensator: Reicht einer oder sollten es eher zwei sein? Dann würde ich zwei "Hifonics XXCAP1000D" nehmen, kosten zusammen nur 10€ mehr als die "Helix DPC 1000".


Also letztendlich hängt das ja von Deinem Geschmack ab, aber soviel zu den Peerless Def. 5. Also Kicken tun nicht schlecht für ein 13er aber Klang? Naja für den Preis ist das vielleicht gut, aber im Verhältnis zum cfs130.25 oder gar 165.25 finde ich es eher durchschnittlich. Aber das ist eben Geschmackssache. Als Tip würde ich wenn Du Dich zu den Phase Systemen entscheiden solltest auch gleich die Rs oder Opus-Serie nehmen. Als Sub passt der W12 von Helix auch sehr gut für den Preis.
VG highendy
derboxenmann
Inventar
#31 erstellt: 25. Aug 2005, 14:37
Ich würd das Peerless eher zu "klang" und nicht zu "kick" einordnen.
Xcalibur
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 27. Aug 2005, 12:49
So einmal muss ich euch noch mit meinen lästigen Fragen nerven

Also mein Subwoofer-Favorit ist nun der Ali 12 Si (Vorschlag von highendy). Überall wird er als bester Subwoofer der Welt angepriesen und preislich passt er auch noch in mein Budget.
Ergo bin ich auf der Suche nach einem guten Gehäuse dafür.

Bei ACR gibts eine geschlossene Leerkiste mit 19mm MDF-Gehäuse, mit Moquette bezogen, mit Safety Speaker Terminal ESP-T1 von Emphaser.
Einbauloch-Durchmesser(cm): 30,5
Maße: (H x B x T cm): 35,5 x 44,5 x 35
Nettovolumen: 32l
Preis: 69,-

Ist dieses Gehäuse für dem Ali 12 Si geeignet oder sollte es was anderes sein?

Ist es überhaupt möglich das Frontsystem von Phase (CFS 165.25 + W6.5) ohne Doorbords in meinen Vectra B zu verbauen?
highendy
Stammgast
#33 erstellt: 27. Aug 2005, 13:51
Also das Gehäusevolumen von 32L passt geschlossen auf jeden Fall. Denke aber bitte daran, dass dieser Sub ein Klang-Woofer ist, d.h. mit Druckorgien hat das nicht viel zu tun. Dieser Sub bringt da Bässe, wo sie eben laut Aufnahme hingehören, ohne dabei mächtig zu übertreiben. Wenn Du Dir darüber im Klaren bist, dann wird Dich dieser Sub verzaubern. Das LS mit den zusätzlichen Kickbässen würde ich schon unbedingt in Dobos einbauen, oder erstmal nur das System versuchen in den originalen Einbauplatz einzubauen, hören ob´s nicht auch so gefällt und lassen. Ansonsten die Mehrarbeit in Kauf nehmen. Dämmen der Türen nicht vergessen, sonst geht ne Menge Ptotential verloren.
VG highendy
highendy
Stammgast
#34 erstellt: 27. Aug 2005, 14:02
Solltest Du den Platz im Kofferraum wahren wollen habe ich noch etwas schönes für Dich http://www.gladen.de/subframes.html
Einfach die Reserveradmulde mal ausmessen und dann die richtige Kiste dort einbauen und Spass haben. Ich habe die damals selbst gebaut und viel verlust von Schweiss, aber das Ergebnis ist ähnlich schön geworden . Klingt einfach nur geil und nimmt keinen Platz weg.
VG highendy
Xcalibur
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 06. Sep 2005, 18:43
Schön, schön, die Gehäuse für die Reserveradmulde bei gladen.de, ich glaub da kommt mein Woofer rein.

Davor habe ich aber noch zwei Fragen zum Ali 12 Si:
Macht er trotzdem genügend Druck um im Fahrersitz massiert zu werden? (Ist mir sehr wichtig ;))
Ist es sinnvoll, den Ali in einem BR-Gehäuse zu verbauen?

In einem anderen Board habe ich in einem Thread gelesen, dass UE2000 seine Phase-Produkte schwarz einkauft, also nicht direkt vom Händler. Deswegen gibts auch keinen Garantieanspruch falls was kaputt geht. Ist da wirklich etwas dran? Des würde auch erklären warum gerade die Phase-Produkte dort so günstig sind.

Jetzt noch zu meiner hoffentlich endgültigen Zusammenstellung:
Radio: Alpine CDA-9855R
Frontsystem: Phase Linear Evolution CFS 165.25 + Phase Evolution Audiophile W 6.5
Endstufe für Frontsystem: Phase Evolution RS4
Subwoofer: Phase Linear Evolution Aliante 12" Si Ltd
Verstärker für Subwoofer: Phase Evolution Opus 150.2
Powercap: Helix DPC 1000

Ich hoffe des macht was her, kostet incl. Versandkosten und Woofergehäuse ca. 2000€.
Seth76
Inventar
#36 erstellt: 06. Sep 2005, 19:13
...also nach dem was ich gehört habe, müsste man schon 4 Ali's verbauen um den Druck eines durchschnittlichen 300,- Woofers hin zu bekommen (auch wenn man das so pauschal nicht sagen sollte). Der Klang soll dafür aber halt traumhaft/perfekt sein. Ich kann Dir nur empfehlen Dir den anzuhören, vielleicht biste sonst enttäuscht, oder aber extrem begeistert. Kann man nicht wissen.
Zu beachten wäre noch, das es eine Ali SI und Ali SI Ltd. gibt. Der Ltd. soll der bessere/teurere sein.

Die Preise von UE2000 sind die gleichen wie bei uns hier im Telepoint (eine Art MediMarkt). Also nix besonderes. Kannst wegen der Garantie da aber ja mal nachfragen.
highendy
Stammgast
#37 erstellt: 07. Sep 2005, 23:50

Seth76 schrieb:
...also nach dem was ich gehört habe, müsste man schon 4 Ali's verbauen um den Druck eines durchschnittlichen 300,- Woofers hin zu bekommen (auch wenn man das so pauschal nicht sagen sollte). Der Klang soll dafür aber halt traumhaft/perfekt sein. Ich kann Dir nur empfehlen Dir den anzuhören, vielleicht biste sonst enttäuscht, oder aber extrem begeistert. Kann man nicht wissen.
Zu beachten wäre noch, das es eine Ali SI und Ali SI Ltd. gibt. Der Ltd. soll der bessere/teurere sein.

Die Preise von UE2000 sind die gleichen wie bei uns hier im Telepoint (eine Art MediMarkt). Also nix besonderes. Kannst wegen der Garantie da aber ja mal nachfragen.


Also ich habe meinen Ali 12si in einem geschlossenem Gehäuse mit ca. 30L Nettovolumen laufen und Druck macht der schon. Wie ich schon erwähnt habe, ist der Ali extrem präzise und klingt weder matschig noch druckvoll, da wo eigentlich kein Bass hingehört. Habe wirklich schon einige durch. Solltest DU (xcalibur) allerdings auf extreme Rückenmassagen abfahren, ist dieser Bass sicherlich kein heisser Tipp. Der Unterschied zwischen dem SI und dem LTD ist einfach nur, dass der LTD noch belastbarer ist. Man sollte hier bedenken, dass man schon bei dem SI eine potente Endstufe verwenden sollte. Im übrigen macht der ALI in einem BR-Gehäuse natürlich ordentlich mehr Druck, verliert dabei jedoch Präzision und Tiefgang. Jetzt haste die Entscheidung
VG highendy
Xcalibur
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 08. Sep 2005, 17:39

highendy schrieb:
...Man sollte hier bedenken, dass man schon bei dem SI eine potente Endstufe verwenden sollte...

Willst du damit sagen, dass die Opus 150.2 zu schwach ist
Nach Herstellerangaben bringt die 600W an 4 Ohm...

Ich denke ich werde mir ein Bassreflexgehäuse zusammenbauen (ca. 40l), innen mit Noppenschaum, dann noch einen Subsonicfilter dran und schließlich dass Endprodukt mit der Membranseite direkt vor die Skisacköffnung stellen. Damit müsste ich dann genügend Druck und Klang genießen können.

Noch etwas wichtiges:
1. Verbessert ein Kondensator an der Endstufe für das Frontsystem den Klang???
2. Was haltet ihr von diesen Dämmmatten:
http://cgi.ebay.de/U...Z38768QQcmdZViewItem

Sorry für die peinlichen Fragen, will mir eben ganz sicher sein vor solch einer Großinvestition
Erdfloh
Stammgast
#39 erstellt: 08. Sep 2005, 20:56
Ich hab mir grade mal den Thread durchgelesen.

Zu den Komponenten sag ich jetzt mal nichts.

Nur ich sag mal zu der Empfelung des 2 wege Systems + Kickbässe irgendwie ist meine persönliche Meinung das es sich nicht sonderlich Toll anhöhren wird wenn es von ACR verbaut wird wie es zu Anfang geschrieben wurde bzw wenn es wirklich gut verbaut wird kommt man mit 200-300 Euros bei dem Verein nicht aus.

Gruß Martin
highendy
Stammgast
#40 erstellt: 09. Sep 2005, 14:37

Xcalibur schrieb:

highendy schrieb:
...Man sollte hier bedenken, dass man schon bei dem SI eine potente Endstufe verwenden sollte...

Willst du damit sagen, dass die Opus 150.2 zu schwach ist
Nach Herstellerangaben bringt die 600W an 4 Ohm...

Ich denke ich werde mir ein Bassreflexgehäuse zusammenbauen (ca. 40l), innen mit Noppenschaum, dann noch einen Subsonicfilter dran und schließlich dass Endprodukt mit der Membranseite direkt vor die Skisacköffnung stellen. Damit müsste ich dann genügend Druck und Klang genießen können.

Noch etwas wichtiges:
1. Verbessert ein Kondensator an der Endstufe für das Frontsystem den Klang???
2. Was haltet ihr von diesen Dämmmatten:
http://cgi.ebay.de/U...Z38768QQcmdZViewItem

Sorry für die peinlichen Fragen, will mir eben ganz sicher sein vor solch einer Großinvestition ;)


Also die Leistungsangabe der Opus ist schon ausreichend, diese sollte allerdings einen hohen Dämpfungsfaktor (zur Kontrolle des Sub´s) besitzen, damit er nichts an Klangqualität verliert. Einen Kondensator benutzt man, um das Spannungsnetz zu entlasten, da bei ordntlichen Bässen (Lautstärke) die Batterie sonst in die Knie geht. Klanglich macht sich dies natürlich auch bezahlt, da das Klangbild so konstanter bleibt. Zum BR-Gehäuse, ruf mal bei Phase (audiovox) an und frag die, ob das Gehäusevolumen ausreicht. Man bekommt da wirklich gute Ratschläge
VG highendy
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