Tiefen Bass [Sub+Amp=400€]für Blackmusic

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O-Saft
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Jul 2006, 20:00
Hey Leute,
ich brauch nochmal Unterstützung
Also was passt am besten zu HipHop und RnB (aber manchmal auch House is aber egal)
ALso so 400€ würd ich für Woofer und Amp bezahlen...was kostet mich dann noch das Kabelzeug und wieviel kostet ein gutes Gehäuse? und wo finde ich am besten alle Komponenten gleichzeitig damit ich alles auf einmal bestellen kann?

Danke schön
DaCHRlS
Stammgast
#2 erstellt: 08. Jul 2006, 20:14
Eng gezurrtes Budget für alles, vor allem wenn Du dann noch ne Black-Music Dröhnkiste mit Schub willst...

Was mir in der Preisklasse (zumindest nicht viel teurer) vom Hören her gefällt ist Phase, Gehäusesub und Monoblock...wird klanglich aber nicht Dein Ding sein...

Alles bei einem Dealer bestellen? Noch schwerer, eventuell bei nem Ebay-Dealer.

Was ganz gut kommt ist die Kombination ESX V500 D Monoblock mit einem Hifonics Bandpass-Gehäuse-Sub, kostet zusammen auf der Strasse ca. € 370,-! Kalkulieren musst Du dann noch ein einigermassen vernünftiges Zuleitungskabel (Cinch + Remote) und mindestens 20 mm² Stromkabel (länge und Preis immer abhängig von Deinem Auto und Resteinbau).
Später kannst Du dann noch einen Cap nachrüsten, der wird sich dann bestimmt noch einmal deutlich bemerkbar machen...

Üüüü
DaCHRlS


[Beitrag von DaCHRlS am 08. Jul 2006, 20:32 bearbeitet]
Wuchzael
Inventar
#3 erstellt: 08. Jul 2006, 20:24

DaCHRlS schrieb:
Eng gezurrtes Budget für alles, vor allem wenn Du dann noch ne Black-Music Dröhnkiste mit Schub willst...

Was mir in der Preisklasse (zumindest nicht viel teurer) vom Hören her gefällt ist Phase Linear, Gehäusesub und Monoblock...wird klanglich aber nicht Dein Ding sein...

Alles bei einem Dealer bestellen? Noch schwerer, eventuell bei nem Ebay-Dealer.

Was ganz gut kommt ist die Kombination ESX V500 D Monoblock mit einem Hifonics Bandpass-Gehäuse-Sub, kostet zusammen auf der Strasse ca. € 370,-! Kalkulieren musst Du dann noch ein einigermassen vernünftiges Zuleitungskabel (Cinch + Remote) und mindestens 20 mm² Stromkabel (länge und Preis immer abhängig von Deinem Auto und Resteinbau).
Später kannst Du dann noch einen Cap nachrüsten, der wird sich dann bestimmt noch einmal deutlich bemerkbar machen...

Üüüü
DaCHRlS



Hi!

Hifonics im Bandpass an nem digitalen Monoblock? Das wird aber etwas unkontrolliert zur Sache gehen würd ich mal sagen Wie siehts denn mit Strom aus? Sind Kabel verlegt (welcher durchmesser)? Was für ein Auto fährst du, welche Komponenten sind bereits vorhanden usw?


Grüße!
DaCHRlS
Stammgast
#4 erstellt: 08. Jul 2006, 20:28
Hatte ich ganz überlesen, Gehäuse & Co haben ein eigenes Budget?

Dann sprich mal den Denny an, der hat noch einen Ground Zero GZUW 12X für € 160,- abzugeben, siehe hier.

Da würde es dann zwar mit der Endstufe sehr knapp (da brauchst Du schon viel Leistung für das Teil), eventuell würde die Impulse SD1400 noch reichen, da Du den Ground Zero im Parallelbetrieb bei 1,8 Ohm dann ungefähr mit 900 Watt rms beschicken könntest. Die gibt es um die € 240,- hat nur nicht die beste Kontrolle!

GreetingZ
DaCHRlS
DaCHRlS
Stammgast
#5 erstellt: 08. Jul 2006, 20:35


Hifonics im Bandpass an nem digitalen Monoblock? Das wird aber etwas unkontrolliert zur Sache gehen würd ich mal sagen Wie siehts denn mit Strom aus? Sind Kabel verlegt (welcher durchmesser)? Was für ein Auto fährst du, welche Komponenten sind bereits vorhanden usw?


Ja, nu sicher an nen digitalen, soll er sich in dem Budget von € 400,- noch ne analoge Colossus kaufen oder wie? *lach*

Ne, mal im Ernst, die Schwabbelprobleme sind im Bandpass nicht ganz so wild - die Hifonics Bandpässe gehen auch an billigen Stufen schon ganz gut, dann wird eine einigermaßen brauchbare digitale Stufe das mindestens gleich gut hinbekommen! Die ESX hab ich im Übrigen schon an einem Hifonics BP gehört, war eigentlich ne ganz nette Vorstellung - zumindest in der Preisklasse bis € 400,-!!!


[Beitrag von DaCHRlS am 08. Jul 2006, 20:41 bearbeitet]
Ozmaker
Inventar
#6 erstellt: 08. Jul 2006, 20:41
Hast du eins von den von dir genannten Produkten schonmal gehört?
Wuchzael
Inventar
#7 erstellt: 08. Jul 2006, 20:43
Hi nochmal!

Ich würde:

-Gehäuse selber bauen (kostet vielleicht 30€ mit Filz zum Beziehen) für Hip Hop am besten Bassreflex Prinzip
- Earthquake DBX 12DR nehmen (neu ca. 170€ bei pimp_my_sound)
- Audio System F2-300 dranhängen (gebraucht vielleicht 200€)

Spaß haben



Grüße!
DaCHRlS
Stammgast
#8 erstellt: 08. Jul 2006, 20:44
Jap:
Phase an Phase Monoblock heute
ESX an Hifonics BP gestern
Hifonics Atlas BP an Hifonics Atlas FE heute
Hifonics BP an Macrom Monoblock gestern
Hifonics Dual BP an Hifonics Zeus FE heute

...weitere Fragen?
Wuchzael
Inventar
#9 erstellt: 08. Jul 2006, 20:46
Hi!

Hast du auch schonmal "andere" Subwoofer an anderen Endstufen gehört?

Wenn nicht, dann ist es kein Wunder, dass du die Kontrolle bzw. die Klangqualität bei deiner Empfehlung nicht mit einbezogen hast Nicht böse sein, aber es gibt für das Geld sicherlich klanglich als auch auf die Kontrolle bezogen "elegantere" Alternativen




Grüße!
DaCHRlS
Stammgast
#10 erstellt: 08. Jul 2006, 21:02
Naja, ich lach mich weg...wollte ja eigentlich nix sagen, da ich ungerne gegen Empfehlungen spreche, aber Dein Earthquake ist nun alles andere als ein Klangwunder.
Tief und laut spielt er, aber eher sehr weich, fett und unpräzise, vor allem in BR. Da würde ich gerne die Frage zurück geben: hast Du schon andere gehört?

Ist sonst auch gar nicht so meine Größenordnung vom Budget her, aber gerade momentan hab ich sehr viel gehört - teilweise auch in den unteren Preisklassen. Peerless, Exact, Atomic, Hifonics, Phase, Emphaser, usw.

An Endstufen auch ein wenig, Phase, viel Hifonics gerade die FEs, ESX, Audison, Helix, usw.

Das ganze auch in unterschiedlichsten Kombinationen, teilweise auch seltsamste Gehäuseabstimmungen...

Und auch wenn weder die Musik mein Fall ist, noch die klangliche Richtung der Woofer, so denk ich nach wie vor ist man mit einer ordentlich aufgebauten Kiste in dem Preissegment zurzeit ganz gut aufgehoben - aber das muss glücklicherweise jeder selbst entscheiden.
O-Saft
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 08. Jul 2006, 21:14
also ich fahre einen Ford Mondeo und der hat einen ziemlich großen Kofferraum und den nutze ich fast gar nicht also ich hab platz.
wieso welche kabel?
ich frage ja selbst was für kabel ich brauch und wieviel die kosten werden.

also 400€ NUR für Sub+Amp ist aber meine schmerzgrenze.
dann brauch ich ja noch gehäuse+kabel+cap.
das gehäuse will ich auf keinen fall selbst bauen.Wo soll ich denn eins kaufen?das beste wa sihr für mich tun könntet wäre ne Kombi von Sub+Amp+gehäuse zu zeigen.das wär echt genial.ich weiß is viel verlangt aber ich hab einfach kein plan und ich weiß gar nicht wie ich mich in die materie einarbeiten soll(will carhifi nicht zu meine mhhobby machen sondern 1mal ne gute anlag drin haben damit ich dann meine Ruhe hab)
achso und noch was wichtiges!
ich muss mir demnächst eine neue Batterie kaufen...da ich ja dann 2 Amps am laufen hab welche Batterie soll ich mir kaufen?oder ist das noch egal bei den Dimensionen?
Will aber wirklich nicht zuviel dafür ausgeben also max 100€

achso und ich möchte eher einen "chilligen" bass...also eher ruhig und tief und klanglich gut...und nicht so ein lauten mega-super-bass der die ganze nachbarschaft massiert.

also vielen vielen dank für alle bisherigen antworten


[Beitrag von O-Saft am 08. Jul 2006, 21:17 bearbeitet]
DaCHRlS
Stammgast
#12 erstellt: 08. Jul 2006, 21:25
Wuchzael wollte nur wissen ob schon was vorbereitet ist, oder ob Du auch komplett die Kabel noch neu verlegen musst!

Ist das der Stufenheck oder Fliessheck? Mit oder ohne Skisack und Umklappung?

Was hast Du denn sonst für Komponenten? Was ist das für eine Stufe die Du für das Restsystem schon hast? Welche Kombo hast Du vorne?

Chillig? Ruhig, tief, präzise? hmmm
O-Saft
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Jul 2006, 21:29
ist ein fliessheck ohne skisack
vorne hab ich nur Helix Hks 136 Esprit und demnächst (sobald sie zu hause angekommen is) eine Audison Srx2....
Wuchzael
Inventar
#14 erstellt: 09. Jul 2006, 11:20
Moin!


DaCHRlS schrieb:
Naja, ich lach mich weg...wollte ja eigentlich nix sagen, da ich ungerne gegen Empfehlungen spreche, aber Dein Earthquake ist nun alles andere als ein Klangwunder.
Tief und laut spielt er, aber eher sehr weich, fett und unpräzise, vor allem in BR.
Da würde ich gerne die Frage zurück geben: hast Du schon andere gehört?


Aha... unpräzise... das halt ich mal für nen ganz übles Gerücht! Ich hab den DBX selber (im Doppelpack) gehabt, im geschlossenen Gehäuse (30L), an ner AS F2-500 (die nun wirklich kein Klang- und Kontrollwunder ist). Selbst an der Endstufe und mit den noch uneingespielten Subs kam da mehr Präzision und Klang, als von jeder Hifonics-Bandpass-Kiste die ich je gehört habe!

Vielleicht sollten sich mal ein Händler (der den DBX führt) dazu äußern...

Und du solltest vielleicht mal deine Hifonics-Brüllwürfel-Kisten im direkten Klangvergleich zu nem "richtigen" Sub hören Von Hifonics waren die alten Amps richtig geil... die richtig alten (und die Colli XI... bevor sie digital wurde ). Ja, ich habe auch schon andere Woofer gehört, ich hatte selber schon 5 verschiedene Subs im Auto und hab schon so EINIGES gehört


Grüße!
DaCHRlS
Stammgast
#15 erstellt: 09. Jul 2006, 14:03
Jaja, man legt sich immer alles wie man es gerade braucht.

Du hast doch geschrieben das Dein Klangwunder in BR so extrem gut spielt! Und ich habe geantwortet das es gerade in BR nicht so ist...lesen vor dem Antworten...
Jetzt erzählst Du plötzlich was von geschlossen in 30L, lass lieber gut sein, das wird mir so langsam zu blöd...

Ich kenne Deinen Super-Woofer in BR und empfinde ihn da genau so wie ich es geschrieben habe, tief, fett, weich, unpräzise, und PUNKT!

Wieviele Subs ich bislang selber im Auto hatte weiß ich nicht mehr. Liegt auch schon ein wenig zurück. Immerhin bin ich seit 13 Jahren dabei, da darf die direkte Erinnerung mal streiken, man wird halt nicht jünger...

Aber mal zu was Anderem. Wenn der Woofer geschlossen so spielt wie Du sagst ist das für O-Saft vielleicht wirklich ein guter Tip. Er sucht nun entgegen den ersten Überlegungen einen Woofer der:
Chillig, ruhig, tief und präzise spielt (wobei ich immer noch nicht viel mit ruhig und chillig anfangen kann, aber egal)

Ich hätte jetzt irrsinnigerweise Peerless Resolution in Kaufkiste vom Dealer gesagt, mache ich aber nicht, sonst muss ich mich wieder ne Stunde lang rechtfertigen, warum ich nicht Earthquake in selbstgestricktem Gehäuse gesagt habe...
Wuchzael
Inventar
#16 erstellt: 09. Jul 2006, 14:12
Hi!


Hör dir den DBX12 mal in 30L geschlossen an ner richtig guten Endstufe an. Kein digitales Ei (nur auf die neueren Serien bezogen) von Hifonics...
Dann gib nochmal ein Statement zum DBX ab.


Ich finde es übrigens nicht gut, dass du mich direkt als "unerfahren" abstempelst, weil du nen paar Jahre mehr aufm Buckel hast als ich. Ich erzähle bestimmt keinen Müll und in der Preisklasse spielt der DBX GANZ weit oben mit mein Freund!



Grüße!
Ozmaker
Inventar
#17 erstellt: 09. Jul 2006, 14:14

ESX an Hifonics BP gestern
Hifonics Atlas BP an Hifonics Atlas FE heute
Hifonics BP an Macrom Monoblock gestern
Hifonics Dual BP an Hifonics Zeus FE heute

...weitere Fragen?

Ja, könntest du bitte den Klangcharakter der von dir genannten kombis beschreiben
Wuchzael
Inventar
#18 erstellt: 09. Jul 2006, 14:20
Hi!

imho
- laut
- tief
- druckvoll
- total unkontrolliert
- unpräzise
- wabbeligschwammig
- ...



Grüße!
DaCHRlS
Stammgast
#19 erstellt: 09. Jul 2006, 14:23

Wuchzael schrieb:

Hör dir den DBX12 mal in 30L geschlossen an ner richtig guten Endstufe an. Kein digitales Ei (nur auf die neueren Serien bezogen) von Hifonics...
Dann gib nochmal ein Statement zum DBX ab.

Jo, wie gesagt, so kenne ich den nicht. Hab den bislang nur in Brüllabstimmung gehört und der Eindruck den er da hinterlassen hat war eher unschön...ich glaube Dir das unbesehen, dass der auch anders spielen kann, wenn Du das sagst.


Wuchzael schrieb:

Ich finde es übrigens nicht gut, dass du mich direkt als "unerfahren" abstempelst

Ne, sorry, das meinte ich so eigentlich gar nicht! Das ist wirklich falsch bei Dir angekommen... FRIEDEN!?
DaCHRlS
Stammgast
#20 erstellt: 09. Jul 2006, 14:30
Alles Dröhnkisten mit ordentlich Schub, hatte ich doch einleitend geschrieben (siehe ersten Post)...

Im rühmlichen Gegensatz zu vielen Anderen hat O-Saft doch erst ganz zuletzt geschrieben er will doch lieber chillig, ruhig,tief und präzise!!!
Wuchzael
Inventar
#21 erstellt: 09. Jul 2006, 14:54
Hi!

gab nie "Krieg"

Aber hör dir den DBX wirklich mal in 30L geschlossen an... am besten an ner guten Endstufe... Eton PA 2802, Colli XI, Audio-System HLT, Steg Qm usw... ruck zuck wirdst du deine Meinung sowas von ändern... das kannste mir glauben Neben dem Atomic EN12 (single) war der DBX klanglich der beste Sub den ich drinne hatte...


Grüße!
pimpmysound
Inventar
#22 erstellt: 09. Jul 2006, 16:52
Das Problem bei Bassreflexgehäusen im Gegensatz zu geschlossenen Gehäusen ist, dass man sie ganz schnell man fehlabgestimmt hat, wenn die Portlänge nicht passt. Beim DBX muss der sehr lang sein, was bei selbstgebauten Kisten gerne mal übersehen wird. Dadurch gerät das Klangbild natürlich gerne eher suboptimal. Richtig abgestimmt kann der DBX auch in ventilierten Gehäusen überzeugen, wobei der Woofer sein volles Klangpotential am besten schon in nem geschlossenen Gehäuse entfaltet.
Wuchzael
Inventar
#23 erstellt: 09. Jul 2006, 16:59

pimpmysound schrieb:
Das Problem bei Bassreflexgehäusen im Gegensatz zu geschlossenen Gehäusen ist, dass man sie ganz schnell man fehlabgestimmt hat, wenn die Portlänge nicht passt. Beim DBX muss der sehr lang sein, was bei selbstgebauten Kisten gerne mal übersehen wird. Dadurch gerät das Klangbild natürlich gerne eher suboptimal. Richtig abgestimmt kann der DBX auch in ventilierten Gehäusen überzeugen, wobei der Woofer sein volles Klangpotential am besten schon in nem geschlossenen Gehäuse entfaltet.


Hi!

Und selbst in besagtem 30L geschlossenen Gehäuse geht er bei Hip Hop nett zur Sache! (Ja, das gibt er sogar "uneingespielt" schon - lieber Achim)


Grüße!
pimpmysound
Inventar
#24 erstellt: 10. Jul 2006, 18:16
Ich habe nie was anderes behauptet, und wer was anderes behauptet, hat was an den Ohren...
Wuchzael
Inventar
#25 erstellt: 11. Jul 2006, 11:08
Moin!


Ich hatte das extra für dich nochmal betont


Grüße!
O-Saft
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 13. Jul 2006, 00:55
jo...jetzt bin ich immernoch nicht sehr weit...
naja also sag mir doch mal einer einfach nur:

AMP+SUB+Gehäuse+Kabel=500€
HipHop und egal ob tiefer bass oder was auch imemr...hauptsache kein fehlkauf.
oder kann mir einer mal sagen wo es losgeht bei amp+sub(unabhängig von meinem 500€ budget, geht um ein anderes auto)?
also was ist die günstigste möglichkeit an einen "einsteiger-bass" ranzukommen?
also quasi eine stufe über dem Media-markt/ebay-Schrott?
CarHifi-Freak
Stammgast
#27 erstellt: 13. Jul 2006, 02:18
Wenns nich teuer sein soll, Intertechnik NOva MDS 12s in 65L br genauere abstimmung kann ich gerne erfragen der woofer 140€ neu beim Händler gehäuse 25 bis 30€ selbstbau.
Endstufe Xetec Xircuit xi-240.2 sollte fuer den anfang recht gut gehn, wobei man dem MDs natürlich auch gern mehr leistung geben darf. oder eben die kombi die nen freund von mir verkauft. 2 Nova MDS 10 Multidrive+Xetec Xircuit 240.4 beide im geschlossenen spielen sie auch sehr nice hiphop rnb koennen aber auch gut schnell. soll zusammen glaub ich 350€ kosten muss ich nochma nachsehn.
DaCHRlS
Stammgast
#28 erstellt: 13. Jul 2006, 08:59

O-Saft schrieb:

also quasi eine stufe über dem Media-markt/ebay-Schrott


Bei Mediamarkt, wie auch bei Ebay gibt es nicht nur Schrott - eine irreführende Aussage in Deiner Fragestellung.

Gerade die Phase Linear Klamotten, Hifonics FE-Serie etc. würde ich nicht unbedingt als Schrott ansehen. Verramscht wird es im Mediamarkt zwar trotzdem, aber das muss nicht zwingend mit der Qualität oder dem Klang zu tun haben.

Ich kann da zwar nur für unseren Mediamarkt sprechen, in dem zufällig zwei alte Bekannte von mir arbeiten. Die Beratung ist immer erstklassig, auch wenn sie merken derjenige hat keinen Plan, die Einbauten - selbst aufwändigere - sind immer tadellos, der Preis stimmt immer, usw.

Wenn Du dann trotzdem tatsächlich eine Stufe über die Mediamarkt Schrott-Atlas oder Colossus FE willst könnte man vielleicht über eine Zapco oder so nachdenken. Hab in den Größenordnungen allerdings zurzeit keinen Plan... *grins*


[Beitrag von DaCHRlS am 13. Jul 2006, 09:03 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#29 erstellt: 13. Jul 2006, 09:21
Na, bei dem Budget sollte doch auch was richtig Feines schon gehen...

Ein RE Audio SE 12 und dazu eine Audiobank F21
Wäre mal ein Vorschlag, der bei deinen Ansprüchen gut passen könnte.

Is dann ein klanglicher geiler Sub, der eben schön zu deinen Ansprüchen passt -> schön chillig, warm und tief, kein son Monster-Dröhner, wie er jetz schon mehrmals vorgeschlagen wurde...

ALs Batterie für vorne einfach mal nach einer Exide X-Treme umschaun. Gibts im Netz für deutlich unter 100Euro dann passend für deinen Mondeo!

Gruß,
Andy.
O-Saft
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 13. Jul 2006, 23:36
@Caveman
genau sowas wollte ich hören...
Ich danke Dir für diese 100% zufriedenstellende Antwort.
Da ich ja so wenig Plan hab, hab ich jemand gebraucht der mir ganz genau sagt wa sich brauche und keine Empfehlung ausstellt (die beschreibung des Subs passt jedenfalls 1000000% auf meine Wünsche). ich vertrau dir einfach mal und schau mich nach den Komponenten sowie der batterie um danke Dir 1000x!


PS:mal ne dumme Frage:Woran erkenne ich welche Batterie in mein Auto passt bzw. welche von den Batterien hier :
http://www.batterie-...html?start=0&seite=1

soll ich am besten nehmen?

Danke (ich weiß ich hab echt 000 Ahnung)


[Beitrag von O-Saft am 13. Jul 2006, 23:45 bearbeitet]
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