suche passende endstufe

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Negros
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Sep 2006, 21:50
hallo,
habe folgendes problem. Ich habe mir gerade den Hifonics ZX12 gekauft. Nun benötige ich noch einen passenden MONO Verstärker. Das Frontsystem hängt an einer Blaupunkt Classic 5000XL. Nun weiss ich nciht welche endstufe(MONO) ich noch benötige und ob ich ein powercup brauche.
MFG Negros


[Beitrag von Negros am 04. Sep 2006, 22:21 bearbeitet]
ssab13
Inventar
#2 erstellt: 05. Sep 2006, 04:53
sorry ,aber meine empfehlung ist,von dem rückgaberecht gebrauch zu machen und dir nen anderen sub zu holen!
der macht zwar viel krach aber das ist doch sicherlich nicht das was du willst!
was hast du für den ausgegeben?

was fährst du fürn auto?

was hörst du für musik?

was hast du schon im auto verbaut?

wieviel €uros könntest du max. ausgeben!(es empfiehlt sich nicht alles auf einmal zu kaufen da die qualität drunter leidet!also in 2-4schritten die anlage kaufen!
Negros
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Sep 2006, 15:49
also vond em rückgabe recht kann ich leider nciht mehr gebrauch machen.
Ja eig wollte ich einen wo so richtig schön druck macht für wenig Geld, ich habe 200€ für den gezahlt.
Mein Auto ist ein 3er Golf Baujahr 97.
An Musik höre ich eig alles bis auf POP un Schlager.
Im Auto ist bis jetzt ein FS von JBL aber bald Alpine und als Endstufe eine Magnat classic 5000XL.
Mein limit liegt so bei 300-350€ eig sollte es das nciht überschreiten
ssab13
Inventar
#4 erstellt: 05. Sep 2006, 16:23
das ist schlecht,leider ist der sub nicht so dolle,selbst für einsteiger wird der wahrscheinlich nicht reichen und du wirst nach 3-6monaten die nase voll haben!

les dir mal die einsteigertipps durch

-am besten fängt man an mit einen guten radio,ab 150€ geht
es los (pioneer ,alpine,clarion)

-danach kommt ein 2wege system,vorne spielt die musik heckablage gefüllt mit lautsprechern ist audiophil schwach und gefährlich!ab 80€ gibt es gut brauchbare 2wege system(rainbow,AIV ,audiosystem,hertz,powerbass,intertechnik,
peerless,

-dazu braucht man noch ne passende endstufe:am besten gleich für die zukunft kaufen(4kanal-kanal 1-2 für front und kanal 3-4 für den sub)
da viele einen sub nachrüsten(oder schon haben)(in deinen fall würd ich den sub mal hier im hifi-forum anbieten wenn du 130€ für bekommst dann verkauf ihn!)wenn keiner interesse hat dann wirst du wohl erstma damit arbeiten müssen!

gute 4kanal endstufen für kleinstmögliches geld von:
-carpower;HPB-604 Endstufe
- µ-dimension :glow serie und JR-serie
-Audio System Twister F4-260
eton CE-serie 500.4 (mein tipp es lohnt sich

powercap von sinus live -silver!

dämmung fürs frontsystem ist zwingend notwendig!
15-20mxm matten von sinus live und gute stabile holzringe sind mindestens nötig
so genug....
Negros
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 05. Sep 2006, 18:04
das hört sich aber blöd an mit dem sub. Ich habe mir den extra gekauft , weil ich hoffte das er weit aus mehr druck bringt wie meine 2 blaupunkt GTb 300 subs.
Aber ich kann es mir nciht leiste den sub für 130€ lsozuwerden, also werde ich wohl oder überl mit dem zurecht kommen müssen. brauche aber trotzdem noch einen passenden mono verstärker dazu
IrrerDrongo
Inventar
#6 erstellt: 05. Sep 2006, 18:52
Warum denn unbedingt Mono?
Negros
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Sep 2006, 18:57
ja cih ahbe ja shcon eine 5 kanal drinnen, aber die hat zu wenig power für einen gescheiten sub, hat nur 250rms an 2 ohm.
un ich denke ich komme billiger davon mit eienr mono nur für den sub, als eine neue zu kaufen wo genügent power hat sprich ca 500rms. Oder irre ich mich?
hg_thiel
Inventar
#8 erstellt: 05. Sep 2006, 19:06
Was für eine Impedanz hat der Woofer ?

Audio System Twister F2-300
Eton PA 1502
DLS CA23


die wären grundsätzlich okay aber wir müssen wissen wieiviel ohm der woofer hat, damit man konkret was empfehlen kann. eine stufe für 300 euro ist eigentlich zu schade für diesen woofer aber wenn der mal rausfliegt, dann hat man was vernünftiges für den neuen
IrrerDrongo
Inventar
#9 erstellt: 05. Sep 2006, 19:07
Dann spricht doch aber nix gegen eine 2 Kanal. Da kommt man meist günstiger weg als mit mer Monostufe.
Negros
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 05. Sep 2006, 19:12
also der woofer hat 4 OHM.
haja ich ahb da nicht viel ahnung wenn eine 2 kanal billiger ist hab ich da kein problem damit.
IrrerDrongo
Inventar
#11 erstellt: 05. Sep 2006, 19:29
Wieviel Geld willst denn ausgeben überhaupt?
Bei Produktempfehlungen halte ich mich mal zurück, da fehlt mir die Erfahrung. Aber so ein Hifonicswoofer soll wohl ne ganze Ecke an Kontrolle benötigen und ich hab einfach keine Ahnung, welche Stufe dafür geeignet wäre.
ssab13
Inventar
#12 erstellt: 05. Sep 2006, 19:33
genau weil du noch ein einsteiger bist,sollst du die einsteigertipps lesen!um das grundsatzlich von car hifi zu verstehen!

die eton 1502 ist nicht notwendig!

da és ne neue serie von eton gibt, die weniger kostet:
Ce-serie!500.4!Eton EC 500.4(440rms dürften deinen sub gut einheizen!)

Neue Verstärkerlinie mit sehr hoher Leistung und excellentem Klang.

Daten:

2 x 75W + 2 x 145W @ 4 Ohm
2 x 115W + 2 x 230W @ 2 Ohm
2 x 75W + 440W @ 4 Ohm Brücke
solide Schraubterminals (Inbus)
Blaue Leuchtstreifen
HP/LP/Full Range von 50-500Hz/500-5000Hz
Stromaufnahme max. 71A
Dämpfungsfaktor >200
Masse: 40 x 6 x 24,8cm

bei: www.just-sound.de

die kostet 265€ und ist ne 4kanal!damit kannst du dein frontsystem antreiben und deinen sub!das wird dir dicke reichen!bei gelegenheit müsste ein neues frontsystem her!
hast du deine heckablage mit lautsprecher bestückt??


[Beitrag von ssab13 am 05. Sep 2006, 19:37 bearbeitet]
Negros
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 05. Sep 2006, 19:41
solangsam kommen wir näher, also die endstufe gefällt mir.
Also mein front system ist ein JBL gzo6562e haben 60rms, die wollte ich eig behalten wenns ginge.
nein meine FS ist in den vorderen türen eingebaut.
würde die endstufe auch noch reicehn wenn ich mehr druck brauche sprich einen doch besseren sub hole? oder reichen 440rms aus um guten druck zu erreichen?
IrrerDrongo
Inventar
#14 erstellt: 05. Sep 2006, 19:46
Ich hab 'ne Eton aus der PA Serie. Und wenn die ECs nur halb so gut sind, dürftes Du daran deine helle Freude haben. Und 440wrms sind für deinen Woofer mit 450wrms auch vollkommen ausreichend. Und der Druck kommt nicht nur auf die Wattzahl an, sondern zum großen Teil auch auf den Woofer, das Auto und das Gehäuse des Woofers an.
Negros
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 05. Sep 2006, 19:49
okay danke, habe trotzdem noch fragen^^
meint ihr der druck was der hifonics bringt reicht aus?er soll ahlt deutlich besser sein als das was ich vorher hatte, sprich 2 Blaupunkt subs mit 250rms.

und brauche ich da ein powercap? welchen querschnitt an kabeln? reicht für den strom 20er?? un welchen dann für den sub?
ssab13
Inventar
#16 erstellt: 05. Sep 2006, 19:57
die endstufe ist von eton!und ganz neu rausgekommen!eton ist bei den car-hifi-leuten sehr beliebt!sehr gute leistung und gute qualität zum top-preis!
es hat also so gut wie keiner diese stufe!aber in ein paar wochen werden hier sicher einige auf diese stufe umsteigen ,der preis ist wirklich top!

440eton watt sind sehr druckvoll und kontrolliert(die amp wird dich sicher begeistern!)

aber lass dich jetzt nicht all zu sehr von wattzahlen blenden!viele ebay marken werben mit tausenden von watt ,die sie nie und nimmer haben!eton ist ein renomierter hersteller auf dem man sich verlassen kann!


das gilt für lautsprecher,subs und endstufen!!!

thema sub!gute subs brauchen nicht ewig viel leistung um guten sound zu produzieren!der wirkungsgrad ist einer der wichtigen faktoren!je besser dieser ist umso weniger leistung braucht er um gut zu gehen!
noch ein tipp ,im geschlossenen gehäuse verbessert sich sein wirkungrad nochmal!+schnelligeit,dynamik!
IrrerDrongo
Inventar
#17 erstellt: 05. Sep 2006, 20:00
Würde lieber 35er nehmen und ein Kondensator schadet nie.
Obs ausreicht können wir dir nicht beantwortet, ist schließlich dein Geschmack. Aber ich nehme zumindest an, dass es besser wird, diese Blaupunktdinger sind meiner Meinung nach unterste Kanone, besonders wenn dazu noch 'ne miese Endstufe kommt.
Negros
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 05. Sep 2006, 20:01
okay danke für die aufklärung.
1 Farat müsste reichen oder??
und dann 16 Ampere sicherungen?


[Beitrag von Negros am 05. Sep 2006, 20:02 bearbeitet]
Mario
Inventar
#19 erstellt: 05. Sep 2006, 20:32
Hallo um zu verstehen, wie viel Watt denn wirklich nötig sind und was sich hinter dem viel wichtigeren Wirkungsgrad verbirgt, empfehle ich Wuchzael's Einsteigertipps (siehe roten Link in meiner Signatur).

Der ZX1214, 12" 1x4=Ohm, will schon ordentlich Leistung sehen. Ich konnte leider keine Wirkungsgradangaben zu dem Woofer finden. Meinem Eindruck scheinen Hersteller gerade immer diesen Wert zu vertuschen, wenn ihre Woofer einen schwachen Wirkungsgrad haben. Ich würde die Endstufe leicht überdimensioniert wählen, also etwas mehr gegenüber den 450 Watt RMS des Woofers. Dann kommt die Endstufe nicht ins Clipping (=Leistungsgrenze der Endstufe) und der Woofer nimmt kein Schaden durch Untersteuerung (=Unterbelastung).

Mein Endstufen-Tipp: Die digitale Helix Dark Blue 1000.1 ab 346,-€:
http://froogle.googl...&btnG=Suchen&show=dd

Und wenn Du keine Zusatzbatterie oder größere Starterbatterie oder Lichtmaschine verbauen willst, lohn ein Powercap mit einem echten Farad (Faustformel: 500W=0,5 Farad).
IrrerDrongo
Inventar
#20 erstellt: 05. Sep 2006, 20:32
16A? Das ist der Wert einer normalen Haussicherung.

Damit kannste ca 220W machen.

Schau mal in die Einsteigertipps, da ist eine Tabelle mit Kabelquerschnitten und Sicherungswerten. Bei einer maximalen Aufnahme des Verstärkers von 71A würde ich mindestens eine 80A Sicherung nehmen.
Negros
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 05. Sep 2006, 20:50
also 336€ ist find ich schon ein ziemlich starker preis.
also ich persönlich tendiere shcon zu der Eton, aber wenn ihr meint, dass man lieber etwas mehr rms an der endstufe haben sollte dann werde ichd ies auch befolgen.
Einem Kumpel wurde aber das gleiche geraten und danch konnte er seinen sub wegschmeißen, der war nämlich überfordert mit der endstufe.
Will halt nicht das mir das auch passiert
Mario
Inventar
#22 erstellt: 05. Sep 2006, 20:59
Wenn man den Woofer dann einmal austesten möchte, um zu wissen, was geht, ist mir eine kleine Leistungsreserve ganz lieb. Echte Leistung ist teuer. Das sind noch digitale "stromeffiziente" 500 Watt. 500 analoge Watt würden noch reichlich teuer werden, im Endstufenpreis wie in der aufwendigeren Gestaltung einer potenten hohen Stromzufuhr!


[Beitrag von Mario am 05. Sep 2006, 21:01 bearbeitet]
A-Abraxas
Inventar
#23 erstellt: 05. Sep 2006, 21:00
Hallo,

Negros schrieb:
... dass man lieber etwas mehr rms an der endstufe haben sollte dann werde ichd ies auch befolgen.

Einem Kumpel wurde aber das gleiche geraten und danch konnte er seinen sub wegschmeißen, der war nämlich überfordert mit der endstufe.

die wenigsten Lautsprecher werden durch zuviel (saubere) Leistung zerstört !

Ein Verstärker am Leistungslimit erzeugt reichlich Verzerrungen und ggfs. auch Gleichstromanteile (Stichwort : Clipping) - so kann man auch mit "wenig" Leistung ein Chassis beschädigen / zerstören.
Vor dem "Aufdrehen" das Hirn und die Ohren einschalten, dann aufdrehen und wenn Verzerrungen hörbar werden, wieder leise drehen ... und nicht abwarten, ob sich das wieder gibt oder man sich daran gewöhnt .

Viele Grüße
Negros
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 05. Sep 2006, 21:10
okay vielen dank für die hilfe, werde mich dann nochmal melden wenn ich alles fertig habe, dies wird aber noch bisschen dauern
mfg negros
Mario
Inventar
#25 erstellt: 05. Sep 2006, 21:11
Genauso meinte ich das auch zuvor. Wenn Die edle analoge Eton Schaden nehmen würde wäre es sehr schade.

Du hast zwei Möglichkeiten:

Den Hifonics ZX 1214 und die Classic 5000 XL Endstufe zu verkaufen und dafür die besagte Eton und einen neuen wirkungsgradstärkeren Woofer zu kaufen

oder

den Hifonics ZX1214 an der Helix Dark Blue 1000.1 mit 500 Watt RMS zu betreiben.

In beiden Fällen würde ich mit 1 Farad den Stromfluss puffern.
Negros
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 05. Sep 2006, 21:50
das ist eine verdammt schwere entscheidung, da ich ja schließlich kein geldscheißer bin.
Ich würde ja an dem hifonics festhalten, aber da ihr ja meint der ist selbst für einsteiger nicht soo gut verunsichert mich dies schon.
Mario
Inventar
#27 erstellt: 05. Sep 2006, 22:18
Grundsätzlich empfehle ich Dir einen Probehörgang. Hast Du den Woofer schon in eine Box gebaut und die Stromversorgung hergestellt? Dann fahre am besten zu einem Händler und höre es Dir mit beiden Endstufen, der Helix und der Eton, an und dann kaufst Du die Endstufe die Dich vom Bassklang überzeugt. Sollte die Eton hörbar bei hohen Lautstärken an ihre Grenzen kommen, lieber die Helix nehmen oder einen anderen wirkungsgradstärkeren Woofer wählen! Der Wikungsgrad wird in db bei 1Watt in 1m Entfernung angegeben. Gute Woofer haben einen Wirkungsgrad zwischen 90 und 95dB.


[Beitrag von Mario am 05. Sep 2006, 22:23 bearbeitet]
Negros
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 05. Sep 2006, 22:27
nein der woofer kommt erst im laufe dieser woche,
Dumm ist nur bei uns in der gegend gibt es kein kompetänter laden, un der einzigste wo in frage käme wäre acr, aber die haben nur scheiß endstufen und halt vorrallem diese beiden nicht wenn ich richtig geshcaut habe.
ich überlege es mir nochmal gut ob ich mir den hifonics wirklich antun soll, mal schauen werde auf jedenfall später wenn es denn soweit ist euren rat denk ich nochmal brauchen
Mario
Inventar
#29 erstellt: 05. Sep 2006, 22:43
Wenn ich nicht falsch liege führen ACR meist auch nicht zu verachtende Endstufen von Zapco aus den USA (liegen bei deinem Bedarf preislich knapp über der Helix). Die neuen Emphaser kenne ich noch nicht. Nur die neuen Emphaser Subwoofer sind leider ein wenig mehr Schein als sein. Die haben einen hohen Strombedarf.

Wo kommst Du denn her? Anhand der PLZ ließe sich bestimmt ein Händler finden.
Negros
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 06. Sep 2006, 15:39
komme aus einem kleinen dorf in BW 77839.Also die Helix ist schon die grenze für mein derzeitiges budget
Mario
Inventar
#31 erstellt: 06. Sep 2006, 16:06
Sorry, ich konnte leider keinen Fachhändler in Deiner Nähe finden. Der Nächste wäre nach dem Händlerverzeichnis in der aktuellen autohifi-Ausgabe 75km entfernt mit mindestens 1 Stunde Anfahrt (power-hificorner.de).
Mario
Inventar
#32 erstellt: 06. Sep 2006, 16:17
Wenn der Woofer kommt kannst Du ja im Notfall von dem 14tägigen Rückgaberecht gebrauch machen! Hast Du die Web-Adresse Deines ACR-Händlers?


[Beitrag von Mario am 06. Sep 2006, 16:18 bearbeitet]
Negros
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 06. Sep 2006, 18:14
habe den woofer privat gekauft, ohne alles

aber wenn ich glück habe habe ich schon ein Käufer.
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