Anlage + Radio für Polo (9N)

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david43
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Jan 2007, 20:26

Hi,

ich habe vor mir ne neue Anlage in meinen Polo (5 Türer) einzubauen. Zur Zeit sind vorn die zwei Standardboxen und das Alpha drin.

Ich habe mir vorgestellt als Radio ein Clarion zu nehmen.
Entweder das DXZ 368 (evtl. auch468) RMP oder das DB 568 RUSB.
Kosten: 130-150 Euro

Zur Beschallung: Vorne (Spiegeldreieck oder Konsole und in die Türen 16,5cm) ein gutes Compo System rein und hinten in die Türen je ein Coax oder Triax (auch 16,5cm).
Die Rear-Beschallung muss nicht sonderlich gut sein.
Würdet ihr eher zu einem Coax oder zu einem Triax raten?

Ich dachte da an folgendes:

Vorne: Blaupunkt Velocity Vc 172
Kosten: 100€

Hinten: Blaupunkt GTx 172 HP (evtl. 173HP)
Kosten: 2*30€

Was brauche ich denn noch an Adaptern? Ich denke mal nen Radioadapter. Bei den Boxen sollte jeweils alles dabei sein, oder?
Wenn sich das ganze unter 350€ hält wäre das super.
Falls ihr alternativen zu den von mir genannten Teilen kennt, die preislich ähnlich liegen und dabei besser sind könnt ihr mir diese gerne nennen, ich hab ich jetzt nicht auf die obigen Teile festgelegt.

Edit:
Ich höre sogut wie ausschließlich Rock-Musik.

Danke schonmal im Vorraus für eure Hilfe!

[Beitrag von david43 am 16. Jan 2007, 20:28 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#2 erstellt: 16. Jan 2007, 20:33

Hi,
lass bei deinem kleinen Budget unbedingt das Hecksystem weg!!

Bedenke, dass du auch ein paar Euro in den tabilen Einbau investieren musst!

Hinzukommt, dass Nachrüst-Lautsprecher mehr Leistung benötigen -> also ohne zusätzliche Endstufe meist nicht der Hit sind!
Meist klingts sogar "weniger gut/laut", als das originale...

Radio würd ich klar zum 468er greifen!

Gruß,
Andy.

david43
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Jan 2007, 20:46

also würdest du statt dem rear system eher zur nem verstärker raten?

ich dachte eigentlich ich könnte die lautsprecher direkt anschließen.

caveman666
Inventar

#4 erstellt: 16. Jan 2007, 20:51

Ich würde vor allem das hecksystem weglassen.

Ob eine Endstufe oder nicht, das hängt dann schon mehr vom Budget ab, was man ausgeben möchte...

Wichtig, wenn du Lautsprecher erstmal am Radio kaufen lassen willst: Sie müssen dafür geeignet sein > guten Wirkungsgrad haben. Und sie müssen auch schon sehr schön stabil verbaut werden!

Gruß,
Andy.

Goernitz
Inventar

#5 erstellt: 17. Jan 2007, 13:12

sub willste keinen? boxen ist übrigens ein sport

Also heck lautsprecher läst du weg, braucht kein mensch, vor allem nicht coax und triax...

Ordentliches front system an einem AMP, das macht sin, dann brauchst du aber auch noch geld für verkabelung, dämmung usw., 350 ist da ziemlich knap... selbst wenn du es erstmal ohne amp laufen lässt (wo die LS nicht mal ansatzweise ihr potenzial an den 10 - 15 W eines radio entfalten) brauchste ne gute dämmung, der einbau ist das A und O...

wichtig auch beim polo 9 N, es ist ohne dobos keine sehr hohe einbautiefe der TMT`s möglich, also da auch drauf achten sonst guckste dumm wenn es nicht passt (kenne da ein paar denen es so ging)

guck dir z.b. mal meinen einbau an, das ist ein polo 9n auf tschechisch :D

david43
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 17. Jan 2007, 16:49

danke für die bisherigen tips!

welchen amp könnt ihr mir denn empfehlen, der zu den lautsprechern und dem radio passt?

sind die lautsprecher überhaupt zu empfehlen, oder gibts da alternativen?

Goernitz
Inventar

#7 erstellt: 17. Jan 2007, 16:58

david43 schrieb:

welchen amp könnt ihr mir denn empfehlen, der zu den lautsprechern und dem radio passt?

ach da gibts so viele

um wieviel könntest du dein budget denn auf stocken, und nimmst auch gebrauchtes?

david43 schrieb:

sind die lautsprecher überhaupt zu empfehlen, oder gibts da alternativen?

blaupunkt LS... ich werf halt mal selber google an...

Von der einbautiefe her würden sie passen... aber gibt besseres... jetzt willst du bestimmt noch wissen was...

auf jedenfall wird es schwirig etwas über 6 cm ET zu verbauen, geht zwar noch nen wenig mehr, dann kann es passieren das die LS anschlagen, außerdem braucht bei manchen LS die polkernbohrung nach hinten auch noch ein wenig luft... so oder so musst du dir selbst distanzringe aus holz oder metall basteln, da ohne ringe nur eine et von ca. 2 cm möglich ist :D, es seiden du verzischtes dadrauf das fenster runter machen zu können *g*

[Beitrag von Goernitz am 17. Jan 2007, 17:02 bearbeitet]

david43
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 17. Jan 2007, 17:27

ja, wegen den LS hab ich auch schon gegoogelt (so bin ich ja auuf sie gestoßen). allerdings bin ich mehr oder weniger jungfrau was car-hifi angeht

wegen dem preis für nen amp. als wenn das radio 150€ kostet, die LS 100€ und dann rechne ich nochmal mit so 50-75€ für verkablung und sonstigen kram. wäre ich so bei 300€.

solange die leistung stimmt zahle ich auch gerne nen angemessenen preis.
ich bräuchte also etwas was jetzt nicht unverschämt teuer ist und sich gut mit dem rest des systems ergänzt.

Goernitz
Inventar

#9 erstellt: 17. Jan 2007, 17:40

50 - 75 für verkabelung... schön wärs... sicherung, ls kabel, strom kabel, kabelschuhe usw. sind bestimmt mind 50 €, und dann brauchste noch dämmung, sonst wird das nix

mit dämmung biste dann bestimmt bei so 350, wenn du es ordentlich machst (aßenblech dämmen, AGT dämmen, Türverkleidung dämmen), und kannst du selber distanz ringe aus holz oder metall machen?

haste dir mal meinen einbau angeguckt?

wenn du was gebrauchtest nimmst, mit nen bissel mehr leistung, würde ich mal so 100 - 150 für einen amp kalkulieren, dann haste aber auch was potentes (meine eton die am fs im moment hängt hat mich z.b. 140 gekostet)

david43
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 17. Jan 2007, 21:40

die tür werde ich nicht dämmen. das is mir dann doch zuviel arbeit.

ich schau mich mal nach ner endstufe für so 100-150 euro um. ersteinmal muss ich schauen was mich das einbauen von der zentralverrieglung kostet, da kommt sicher nochmal einiges zusammen.

hg_thiel
Inventar

#11 erstellt: 17. Jan 2007, 21:58

Keine Türe dämmen ? Größter Fehler überhaupt... ok davor kommt nach der, wenn man das Frontsystem nur in Türpappen setzt

Türdämmung kost vielleicht 40 Euro. Da haste 20 Matten

Goernitz
Inventar

#12 erstellt: 17. Jan 2007, 23:05

hg_thiel schrieb:

Keine Türe dämmen ? Größter Fehler überhaupt... ok davor kommt nach der, wenn man das Frontsystem nur in Türpappen setzt

Türdämmung kost vielleicht 40 Euro. Da haste 20 Matten :)

beim polo sind die nicht an der TV, sondern auf dem blech montiert, halt über ringe...

@david: wieso großer aufwand? die TV muss so oder so runter, dann kannste auch gleich dämmen, wenn du nicht dämmst ist es egal was du verbaust, der richtige einbau (also auch dämmung) macht mind. 50 % des gesamt ergebnisses aus...

caveman666
Inventar

#13 erstellt: 18. Jan 2007, 12:01

Ganz ehrlich: Ohne ordentliche Dämmung kannste dir doch auch Lautsprechertausch und Endstufe sparen...

Gruß,
Andy.

Goernitz
Inventar

#14 erstellt: 18. Jan 2007, 13:36

hab hier noch 2 amps rum liegen, mal gucken welchen ich weiter verwende, den anderen könntest du dann kriegen

aber ohne gute dämmung kannste dir den umbau sparen, selbst original LS sind mit dämmung nicht schlecht, aber andere LS ohne dämmung... kenne einen der hat seinen golf 4 nicht gedämmt, und jeder der unsere beiden anlagen gehört hat sagt meine klingt um welten besser... stinkt ihn jetzt ein wenig an, ich darf jetzt sein auto dämmen und er dreht für uns stahl ringe *g*

david43
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 18. Jan 2007, 16:26

ich hab mir nochmal genau die bilder angeschaut.

dieses Alu Butyl, wird damit einfach die tür "überklebt" ?
sieht so nämlich recht einfach aus.
bitoplast sollte wies aussieht auch recht einfach zuzuschneiden sein.

was hast du für das dämmmaterial für die türen bezahlt?

zu dem ring, macht ein stahlring da viel mehr sinn als ein holzring?

caveman666
Inventar

#16 erstellt: 18. Jan 2007, 16:48

Wenn du n passenden Stahlring machen kannst und den ordentlich verbaust, is das schon was sehr Feines!

Gruß,
Andy.

david43
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 18. Jan 2007, 17:02

muss man da irgendwas besonderes beachten?

ich hab nochn paar sachen gut bei leuten die mir sowas drehen könnten.

Goernitz
Inventar

#18 erstellt: 18. Jan 2007, 17:26

david43 schrieb:

jup wird einfach geklebt, ich dämm aber bei gelegenheit noch das außenblech, leider ist der AGT genietet, muss deshalb ins autohaus... bei dir ist er aber geschraubt...

alubutyl ist recht teuer (2,5 m² beim neo 99 €) kannst aber auch dichtband aus dem baumarkt nehmen, gibt da sowas ähnliches, oder bitumen, alubutyl ist nur das für die faulen *g* (lässt sich besser verarbeiten), bitumen hab ich übrigens im kofferaum...

bitoplast ist nen einfacher schaumstoff der nen bissel dämpft, hab davon auch was in der heck klappe (die klappe muss aber nochmal ab, hab zu viele pins verbogen

) und mach noch nen bissel was in die tür, da wo jetzt noch das butyl zu sehen ist... auf jedenfall sehr zu empfehlen!

und stahl ist vieeeeel besser als holz, geht aber auch holz oder hart plaste... und wenn du welche hast die das drehen können dann ist das spitze, meine hab ich bald fertig und kann dann bilder nach liefern und auch die daten die du dem dreher geben kannst...

caveman666
Inventar

#19 erstellt: 18. Jan 2007, 17:29

Sie sollten dicht und fest montiert werden.

Richtig gutes Alubitumen muss nicht immer teuer sein!!

AIV/Variotex -> super Quali, schön zu verarbeiten... Serh empfehlens wert.

Gruß,
Andy.

Goernitz
Inventar

#20 erstellt: 18. Jan 2007, 17:34

caveman666 schrieb:

Sie sollten dicht und fest montiert werden.

Richtig gutes Alubitumen muss nicht immer teuer sein!!

AIV/Variotex -> super Quali, schön zu verarbeiten... Serh empfehlens wert.

Gruß,
Andy.

wo gibts das? oder ist das das was neo hat? meins ist fast alle

und es gibt noch sooo viel zu dämmen

david43
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 18. Jan 2007, 18:51

war grade bei nem kumpel inner werkstatt. das mit der zentralverrieglung kommt so günstig, dass ich mir sogar noch elektrische fensterheber vorne leisten kann

demnach hab ich auch so noch einiges für die anlage übrig.
also wieder zum thema endstufe. ich bin nicht der, der die musik laut aufdreht. dafür will ich sie möglichst in der besten klanqualität.
muss also unbedingt ne endstufe her, oder nicht?

dann kam mir noch der gedanke, dass ein bissl ton von hinten doch schon was feines wär. ich denke da jetzt nicht mehr an die coax sondern an nen kleinen sub im kofferraum (oder einfach zwei tieftöner in die türen hinten?).
wieschongesagt, dass muss jetzt garnichts großartiges sein. ich will einfach nur, dass von hinten nicht "nichts" kommt.
das ding sollte auch recht kompakt sein, da ich mir den kofferraum nicht zustellen will.

caveman666
Inventar

#22 erstellt: 18. Jan 2007, 19:01

Haste schon mal die Einsteigertipps durchgelesen? Könnten auch noch bissle helfen.

Hinten bitte keine "Tieftöner" rein.. macht den Klang nur kaputt!

Ohne Endstufe wirds auch relativ schwer, vernünftigen Klang uz erzielen... Das geht dann mit den original verbauten Lautsprechern besser. Da dann einfach nix ändern und gut is.

Klanglich sehr fein und schön passend zu dir und deinr Musik:

Clarion 468
Eton Pro 170
Audison SRx 3
Hertz ES 300

passende Kabel dazu, kleiner Powercap, Türen vernünftig "aufbereiten" -> dann kann man was richtig Feines erwarten!

Gruß,
Any.

Goernitz
Inventar

#23 erstellt: 18. Jan 2007, 19:51

1. ohne amp wirds nix mit lautstärke und qualität...

2. sub hinten rein ist optimal, das reicht mehr als aus, ohne fehlt schon was aber damit ist es optimal

3. caveman´s zam stellung ist gut, nur ob das eton passt würde ich mir gedanken gemachen, kann knap werden...

sag einfahc mal dein budget

hg_thiel
Inventar

#24 erstellt: 18. Jan 2007, 19:55

Ein Amp bringt auch mehr Dynamik und macht alles etwas plastischer

Jedenfalls hört es sich auch bei den Lautstärken besser an, die ein Radio auch schafft

caveman666
Inventar

#25 erstellt: 18. Jan 2007, 21:20

Auf Grund von was soll das Pro nicht passen? Wir reden hier doch vom 9N, oder?

Gruß,
Andy.

Goernitz
Inventar

#26 erstellt: 18. Jan 2007, 21:34

caveman666 schrieb:

Auf Grund von was soll das Pro nicht passen? Wir reden hier doch vom 9N, oder?

Gruß,
Andy.

jo der 9n... im cross passen sie aber knap soweit ich weis (strahleman ausm fuzzi hat sie) also dürften sie auch bei normalen passen...

caveman666
Inventar

#27 erstellt: 18. Jan 2007, 21:38

Im gängigen Polo 9N bekommste vorne doch fast 80mm tiefe Speaker unter...
Hatte bisher noch kein einziges Mal ein Prob...

Gruß,
Andy.

Goernitz
Inventar

#28 erstellt: 18. Jan 2007, 22:16

caveman666 schrieb:

Im gängigen Polo 9N bekommste vorne doch fast 80mm tiefe Speaker unter...
Hatte bisher noch kein einziges Mal ein Prob...

Gruß,
Andy.

80? also beim strahleman passt hinter die LS kein blat papier mehr und vorne ist grade so platz das sie nicht anschlagen an der TV...

bei mir im fabia geht noch weniger

caveman666
Inventar

#29 erstellt: 19. Jan 2007, 13:20

Hatte da mit noch keinem Lautsprecher Probleme...

Hier die "theoretischen Daten" des Carconfigurators von Blaupunkt, den man als "Anhaltspunkt" nehmen kann:

Carconf Polo

david43
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 23. Jan 2007, 15:53

so, ich melde mich mal wieder.

hab wieder ne neue idee

front bleibt bei dem velocity vc 172, radio bleibt das clarion 468.

innen kofferraum nen kleinen aktiv sub mit integrierter endstufe und vorne den tiefpass weitesgehend raus.
so spare ich an der dämmung ein paar euro und dieses aktiv dingens hab ich für 120 angeboten bekommen.

macht das sinn?

ansonsten würd ich eben doch die türen professionell dämmen und dafür aber keine endtufe und keinen sub einsetzen. trotzdem aber schonmal kabel legen um evtl. später nachzurüsten

Goernitz
Inventar

#31 erstellt: 23. Jan 2007, 16:41

an der dämmung sparen ist schwachsin, ohne dämmung klingt alles kacke...

aktiv subs sind auch nicht das ware... erstmal gutes fs radio und viel dämmung...

später dann nen amp dazu, und später nen sub + amp, kannst doch nach und nach kaufen

david43
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 23. Jan 2007, 16:52

ok, gut

dann hätte ich jetzt noch 3 fragen.

1. welche dämmstoffe sollte ich am besten nehmen(gut und günstig), und welche menge?

2. welche adapter und welches zubehör brauche ich außer den kabeln noch? welche dicke soll ich bei den kabeln nehmen?

3. im spiegeldreieck sitzt der lustige manuelle spiegelversteller. ich muss also vorne in die säule, aber wie zum teufel bekomme ich die raus?

Goernitz
Inventar

#33 erstellt: 23. Jan 2007, 17:01

1. dämm stoffe... wenn du günstig willst nimmst du bitum matten (

habe meine von hier) oder "Onduline" aus dem baumarkt... so 1 m² pro tür musste ein planen... außenblech am besten mit dämm paste...

2. du brauchst halt adapter ringe z.b. aus stahl

also lässt du den amp erstmal weg? dann brauchste nur 2,5 mm² kabel, würde aber vieleicht andere LS nehmen... guck dir caveman666´s vorschlag mal nochmal an

3. sind geklipste, einfach nen bissel dran ziehen, ist wie bei der tür verkleidung, beim ersten mal gehts schwer, dann haste genug kaputt gemacht und beim nächsten mal gehts leichter

oder ab ins autohaus und zeigen lassen (habe ich bei der kofferaum verkleidung gemacht)

[Beitrag von Goernitz am 23. Jan 2007, 17:02 bearbeitet]

david43
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 23. Jan 2007, 19:44

naja, die kosten gleichmal 60€ mehr. und laut test sind die velocity sehr gut.
alternativ kämen für mich eben noch die axton 2.6er in frage. aber die kosten ja das selbe wie die velocity.
hab die velocity gestern auch live gehört und die klingen echt stark.

wegen dem zubehör. ein kumpel meinte ich bräuchte da noch nen radio adapter für um die 30€ und zwei andere adapter die je nochmal 15€ kosten. keine ahnung was er meinte. ich erreich ihn die nächsten tage auch erstmal nicht, sonst würd ich ja direkt nachfragen.

Goernitz
Inventar

#35 erstellt: 23. Jan 2007, 21:29

naja, die kosten gleichmal 60€ mehr.

sind aber auch um einiges besser

und laut test sind die velocity sehr gut.

von einem magazin wo blaupunkt was gespendet hat?

hab die velocity gestern auch live gehört und die klingen echt stark.

in deinem auto?

wegen dem zubehör. ein kumpel meinte ich bräuchte da noch nen radio adapter für um die 30€ und zwei andere adapter die je nochmal 15€ kosten. keine ahnung was er meinte. ich erreich ihn die nächsten tage auch erstmal nicht, sonst würd ich ja direkt nachfragen.

hä? kenne niemanden der sowas gebraucht hat... brauchst vieleicht maximal ne fremd radio blende...