Helix LS ohne Endstufe?

Autor

Beitrag

scrooge313
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Mrz 2007, 01:03

Hallo,

in meinem Ford Mondeo MkII BJ'98 geben so langsam aber sicher alle Werkslautsprecher auf.

Nun möchte ich diese natürlich gegen bessere ersetzen, ohne jedoch eine Endstufe oder Sub kaufen zu müssen, außerdem soll es ein Coax-System sein, damit ich nicht Hochtöner ins Spiegeldreieck basteln muss.

Ich mag es einfach, wenn bei normaler Lautstärke angenehme Klänge ertönen

...meistens Rock.

Als Radio habe ich das Blaupunkt Travelpilot DX-R70 im Einsatz.

Nun habe ich u.a. aus dem Forum die Marke Helix entdeckt.

Jetzt meine Frage: Ist es sinnvoll gleich die besseren Helix Esprit HXS 106 zu nehmen, oder merke ich dann wegen fehlender Enstufe keinen Unterschied zu den Helix Blue 6 MkII ?

Vielen Dank,
Grüße

DiskoStu
Stammgast

#2 erstellt: 15. Mrz 2007, 14:37

Hallo scrooge313!

Bin selbst auf der Suche nach einer höherwertigen Lösung ohne Endstufe. Habe bei diversen Herstellern mal in den Datenblättern gestöbert und folgendes festgestellt: Je teurer die Lautsprecher (beim selben Hersteller) desto besser der Klang (so sollte es zumindest sein

), aber desto kleiner der spezifische Schalldruck. Die Hersteller gehen nunmal davon aus, das man teurere Endstufen kauft, wenn man schon so viel für die LS ausgibt. Die preisgünstigen Serien sind meist universeller einsetzbar, also auch am Radio.

Heißt also: Helix Blue -> lauter, Helix Esprit -> besserer Klang

PS: die teureren Syteme spielen besser mit nem Sub zusammen, bringen also meist auch weniger tiefe Bässe

[Beitrag von DiskoStu am 15. Mrz 2007, 14:39 bearbeitet]

Reandy
Inventar

#3 erstellt: 15. Mrz 2007, 14:43

eine sehr gefährliche verallgemeinerung...

die TMTs vom pioneer ODR geben mehr kickbass her als als die phonocar... zB...

lg reandy

Oliver_V
Inventar

#4 erstellt: 15. Mrz 2007, 16:40

Ich würde eher empfehlen das du die Standard LS berhälst und diese nur stabiler verbaust und vernünftig dämmst. Das wird mehr bringen als einfach neue LS ans Radio zu hängen.

Gruß Oliver

scrooge313
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 15. Mrz 2007, 22:46

danke für Eure Antworten.

Die Werks-LS werde ich auf jeden Fall ausbauen, da 2 von den 4 bereits kratzen. Aber auch so haben die einen schlechteren Klang als mein Handylautsprecher

Werde wohl zu den Helix Blue 6 mkII tendieren.

DiskoStu
Stammgast

#6 erstellt: 16. Mrz 2007, 08:50

Reandy schrieb:

eine sehr gefährliche verallgemeinerung...

die TMTs vom pioneer ODR geben mehr kickbass her als als die phonocar... zB...

lg reandy

Wenn du dich da auskennst gib bitte mal ein paar mehr Tipps! Interessiert mich brennend.

Außerdem sprichst du ja selbst nur von gutem Kickbass. Wenn der Rest nach unten hin vollständig fehlt braucht man ja doch wieder nen Sub, oder? (Mir ist natürlich klar, dass ein "normales" Frontsystem keine wirklich tiefen Bässe erzeugen kann, aber unterhalb des Kickbass-Bereiches muss doch noch was drin sein!)

MfG -GT-

Reandy
Inventar

#7 erstellt: 16. Mrz 2007, 13:08

also wenn man angibt, dass billige systeme (nur) laut können, und teure systeme (nur) gut klingen können dann muss ich das hald mit einem bsp. widerlegen, und da ist mir die "laute" gut klingende eigenschaft des ODR eingefallen... und dass ich dann den kickbassbereich hervorgehoben habe hat den grund weil man sich das nicht von so einem teuren system erwarten kann, laut der obrigen aussage...

Wenn du dich da auskennst gib bitte mal ein paar mehr Tipps! Interessiert mich brennend.

wie darf ich das nun verstehen?

Reandy
Inventar

#8 erstellt: 16. Mrz 2007, 13:13

und wenn ich schon dabei bin...

lg reandy

Simon
Inventar

#9 erstellt: 16. Mrz 2007, 13:29

Hi!

scrooge313 schrieb:

in meinem Ford Mondeo MkII BJ'98 geben so langsam aber sicher alle Werkslautsprecher auf.

Du solltest dir mal Gedanken darüber machen, warum deine Lautsprecher den Geist aufgeben.
Der Grund nennt sich Clipping.
Dein Radio bringt ab einer gewissen Lautstärke Gleichstrom an deine Lautsprecher und killt sie.

Da kannst du jetzt ein RS Precision oder ein Rainbow Reference um mehrere Tausen Euro anschließen und die Lautsprecher werden wieder eingehen.
Zudem klingt ein 200€ Frontsystem an einer 200€ Endstufe meiner Meinung nach besser als ein 1000€ Frontsystem am Radio.

@Reandy
Woher hast denn den schönen Ausbau?

Grüße
Simon

Reandy
Inventar

#10 erstellt: 16. Mrz 2007, 14:45

das ist anscheinend das demoauto von pioneer österreich...

ist letzte woche bei meinem händler gestanden, der hat das vor einiger zeit verbaut und hat es diese woche rausgebaut... da kommt jetzt komplett was neues rein, sieht sehr laut aus, 3 wege (mt und hts aufm a brett), in der KR Mulde habe ich 4 sicheungsverteiler gesehen a 4 ausgänge... kA was die da wieder für eine armada reinhauen die verrückten... und ne neue hu die es im moment nur in japan gibt, ist das erste gerät in europa, soll internet usw... bieten (doppeldin moniceiver) alles wieder von pioneer

lg reandy

PS: mein blackbird samt docking ist heute immer noch nicht da, sch*** alpine... aber gibt im moment keine marke die sowas durchdachtes auf dem markt bringt

Simon
Inventar

#11 erstellt: 16. Mrz 2007, 16:03

Hi!´

Reandy schrieb:

und ne neue hu die es im moment nur in japan gibt, ist das erste gerät in europa, soll internet usw... bieten (doppeldin moniceiver) alles wieder von pioneer

Ich kenn das Teil! Laut Beschreibung einfach Hammergeil!

Grüße
Simon

Reandy
Inventar

#12 erstellt: 16. Mrz 2007, 18:06

ich werds dann eh sehen...

lg reandy

scrooge313
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 16. Mrz 2007, 18:16

ihr meint also, dass es sch... egal ist, welche LS ich einbaue, solange keine Endstufe vorhanden ist?

Ich will aber keine Endstufe

Ich brauche aber auch keinen hammerhaten Sound, sondern einfach nur einen Klang, der nicht schon bei normaler Lautstärke jegliche Instrumente verschluckt.

Bringt es unter diesen Gesichtspunkten nicht doch etwas die Boxen geen bessere auszutauschen. Ausauschen muss ich sie ja jetzt eh, da sie kaputt sind...

sisqo80
Inventar

#14 erstellt: 16. Mrz 2007, 18:35

Hi!

Da deine LS eh kurz vorm Hifi-Tod stehen bringt es aufjedenfall was, wenn du auf lautes hören und Pegel verzichten kannst gibts auch Systeme die am gut Radio laufen, du darfst nur keine wunder von denen erwarten.

Ist noch ein Subwoofer verbaut? oder soll das System Fullrange spielen?

LG

scrooge313
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 17. Mrz 2007, 03:40

gibts auch Systeme die am gut Radio laufen, du darfst nur keine wunder von denen erwarten.

wo ich mal wieder beim Anfang des Threads angelangt bin :-)

Sollte es einen fühlbaren Unterschied geben, wenn ich die Esprit, anstatt den Blue Boxen von helix nehme, oder sollt eich besser die Blue aufgrund des besseren Wirkungsgrades nehmen.

Ich möchte wirklich nur die LS austauschen und sonst nix einbauen.

In meinem alten Vectra klangen die Opel-LS tausendmal besser als die Ford-LS in meinem jetzigen Mondeo. Die Dinger taugen nämlich anscheinend echt nix.
Nur zur Info, so sehen die Ford-LS aus.

Da mus sich mit besseren LS doch auch besseren klang hinbekommen, wenn auch nur wenig...

[Beitrag von scrooge313 am 17. Mrz 2007, 03:55 bearbeitet]

Simon
Inventar

#16 erstellt: 17. Mrz 2007, 10:28

Hi!

scrooge313 schrieb:

Da mus sich mit besseren LS doch auch besseren klang hinbekommen, wenn auch nur wenig...

Du hast die Einbauplätze leider ganz unten, was für Koaxe absolut besch... ist.
Dann würde ich das Focal Polyglass 165-CV1 empfehlen.
Das hat einen schwenkbaren Hochtöner (Das kann schon einiges ausmachen.) und einen hohen Wirkungsgrad.

Kostet allerdings um die 150€ und bei dem Preis wäre es vielleicht sinnvoller eine kleine Endstufe ins Armuturenbrett zu bauen und an billigere LS zu hängen.

Grüße
Simon

sisqo80
Inventar

#17 erstellt: 17. Mrz 2007, 11:59

Warum willst du 16er LS wenn Orginal Ovale drin sind ?

Würde eher diese Einbauen!

http://www.caraudio-versand.de/shop.pl?action=art&id=114126

und für den HT findest schon eine geeignete Position!

Aber auf die Einbautiefe achten, weil dahinter ja genau die Scheibe ist!

LG

[Beitrag von sisqo80 am 17. Mrz 2007, 12:01 bearbeitet]

Simon
Inventar

#18 erstellt: 17. Mrz 2007, 12:34

Hi!

Ich hab ihm zu den 16er geraten, weil er unbedingt Koaxe wollte. Und ich kenne keine wertigen ovalen Koaxen mit ausrichtbarem HT.
Wenn er sich von einen Komponentensystem überzeugen lässt, ist Alpine natürlich zu bevorzugen. Leider kenn ich von dem keinen Wirkungsgrad.

Grüße
Simon

sisqo80
Inventar

#19 erstellt: 17. Mrz 2007, 12:49

Ach so! Das mit den Koaxen muss ich wohl überlesen haben!

Wobei der Einsatzort des Tweeter nicht ideal ist, auch wenn er schwenkabar ist, einen HT bekommt man doch immer unter!

Ist schon länger her aber bei einem Kumpel im Mondeo haben wir den HT vorne in die Verkleidung eingefräst in der nähe des Spiegeldreiecks!

LG

[Beitrag von sisqo80 am 17. Mrz 2007, 18:18 bearbeitet]

Simon
Inventar

#20 erstellt: 17. Mrz 2007, 13:09

Hi!

Bei meiner Freundin im Auto hab ich den Hochtöner mit der mitgelieferten Aufbauhalterung befestigt.
Ist eine kleine Halterung, die mit doppelseitigem Klebeband aufs Armaturenbrett direkt vor die A-Säule geklebt wird.
Da muss man nix bohren, fräsen, kitten, oder sonstas und ist komplett rückrüstbar.

Grüße
Simon

scrooge313
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 17. Mrz 2007, 13:52

ja ich, es ist schon schwierig mit mir...keine Endstufe, kein Sub und dann auch kein Kombo.

Aber vom Kombo-System habt ihr mich mittlerweile überzeugt, da es wohl nicht wirklich sooo der riesen Aufwand ist. Man sieht die Dinger dann halt irgendwo sitzen.

Danke nochmal für Eure Antworten.

Simon
Inventar

#22 erstellt: 17. Mrz 2007, 13:56

Hi!

Also mit wenig Aufwand sieht man sie.
Wenn man wirklich viel Aufwand betreibt sieht man sie fast nicht mehr, bzw fügen sich so ins Gesamtbild ein, dass man sie nicht merkt.

Grüße
Simon