Präzision gefragt!

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Winters
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Jul 2007, 00:22

Hallo,

Folgende Situation:
Audi A3 (Bj.vor 2003), 3 Türer.
Originaleinbauplätze: Front 13'er Compo, Rear 16,5 Coax

Musikgeschmack: Elektro, Techno, Minimal
____________________________________________________________
Bereits vorhandenes Equipment:

Headunit
Alpine CDA-9857R
- 3 RCA-Ausgänge (4 Volt)
- 4 x 60 Watt

Amplifer
Alpine MRV F 357 (5 Kanal Endstufe)
- 4V Input Capability
- RMS Power @ 4 Ohms: 30W x 4 + 100W x 1 (THD at 4-Ohm RMS Power: 0.08)
- Bridged RMS Power @ 4 Ohms: 80W x 2 + 100W x 1

Subwoofer
Pioneer TS WX 100 (Bandpass Subwoofer)
- 100W RMS/25cm

____________________________________________________________

Geplanter Aufbau:

Vorne 13'er Compo, Hinten 16'er Coax + Subwoofer. Von dem 5 Ch.Amp werden 4 Kanäle zu 2 gebrückt und auf die Frontlautsprecher gegeben. Die Rears gehen direkt an das Radio. Subwoofer wird später aufgrund der Bandpasstechnik (passt nicht zu meiner Musik) gegen einen anderen ausgetauscht. Hier würde ich mich auch über einen Tipp freuen (bitte Leistung des Amp beachten).

Frage:
Jeder sieht es: Mir fehlen mir noch Lautsprecher! Ich habe aber große Probleme passende Lautsprecher für die vorhandene Leistung zu ermitteln.
Mir fehlt da jede Vorstellung wie man sowas richtig macht.

Es sind mir zwar schon einige Lautsprecher aufgefallen aber ich bin mir überhaupt nicht sicher ob diese auch wirklich passen (zu wenig/zu viel Leistung). Mir wurde schon oft gesagt das es besser wäre wenn ich an Lautsprecher etwas mehr Leistung gebe als auf dem Lautsprecher angegeben. Wie soll ich es dann mit den Rears machen die nur die Leistung der Headunit bekommen? Sollte ich da bewusst kleinere kaufen?

Ich stelle mal kurz meine Auswahl vor und ich würde mich sehr über Kommentare freuen die mir Auskunft darüber geben warum ihr ein bestimmtes Lautsprecherpaar bevorzugen oder warum ihr von gewissen Paarungen abstand nehmen würdet.
Ich bin mir schon fast sicher das ihr mir sagen werdet das ich kleinere Coaxspeaker nehmen soll ...

Also, könntet ihr mir genau erklären was ich warum wie machen würdet? Vielen Dank!"

Rainbow Audio
Front: SLC 230 (Produktline: Sound Line SLC)
- Kostenpunkt: ca. 175€
- 2-Wege Komponentensystem
- 130 mm Tieftöner
- Maximal 120 Watt

Rear: SL 165 (Produktline: Sound Line SL)
- Kostenpunkt: ca. 110€
- 2-Wege Koaxialsystem
- 165 mm Tieftöner
- Maximal 120 Watt

Hertz
Front: DSK 130 (Produktline: dieci)
- Kostenpunkt: ca. 100€
- 2-Wege Komponentensystem
- 130 mm Tieftöner
- Maximal 120 Watt

Rear: DCX 165 (Produktline: dieci)
- Kostenpunkt: ca. 65€
- 2-Wege Koaxialsystem
- 165 mm Tieftöner
- Maximal 120 Watt

[Beitrag von Winters am 24. Jul 2007, 11:36 bearbeitet]

klenki80
Inventar

#2 erstellt: 24. Jul 2007, 11:01

Lass hinten die originalen mitdudeln, wenn überhaupt. Am Radio sind die soweiso lauter als Nachrüstsets. Das gesparte Geld würde ich ausnahmslos in Frontsystem und dessen Einbau investieren (Dämmung, Stahlringe...) Erst dann wirds gut.
Du könntest auch drüber nachdenken, die vier Kanäle für den Aktivbetrieb des Frontsystems zu nutzen.
Schau mal nach dem Eton RS130 oder den Hertz HSK130.3. Als Sub dann später mal den Hertz ES250 oder 300.

nacho117
Stammgast

#3 erstellt: 24. Jul 2007, 11:49

Hi!

Ich würd das gesamte Budget der Lautsprecher (175+110=285) ins Frontsystem stecken.
Hier lohnt es sich auch evtl. etwas mehr auszugeben oder nach gebrauchtware zu schauen. Da werf ich nun auch gleich mal nen System von Andrian Audio in die Runde.
Als Sub würd ich was schnelles, trockenes empfehlen. Evtl mit Hang zum Kick. Weiter sollts ein 2Ohm Woofer sein, oder aber ein 2x4Ohmer. Somit holst du mehr aus der Endstufe raus. Ist der 5. Kanal evtl. auch 1Ohm stabil?

Greets

Winters
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 24. Jul 2007, 12:16

@ klenki80

Hallo,
Danke für Deine Antwort.
Ok, Du hast mir schon ein wenig geholfen.

Was ich nicht verstehe ich folgendes:

Ich schreibe:
Von dem 5 Ch.Amp werden 4 Kanäle zu 2 gebrückt und auf die Frontlautsprecher gegeben.

Du schreibst:
Du könntest auch drüber nachdenken, die vier Kanäle für den Aktivbetrieb des Frontsystems zu nutzen.

Meinen wir nun daselbe oder versteh ich nur etwas nicht?

Du schlägst folgende LS vor:

Hertz HSK130.3
-140 Watt Maximalbelastbarkeit
- 70 Watt Musikbelastbarkeit
- Impedanz 4 Ohm
- Preis: ca. 280 €

Eton RS 131
- 110 Watt Maximalbelastbarkeit
- 70 Watt Musikbelastbarkeit
- Impedanz 4 Ohm
- Preis: ca. 280 €
(Mir wurde das 131'er statt dem 130'er empfohlen da beim 130'er der Tweeter einen bestimmten Aufbauplatz benötigt um richtig zu klingen - beim 131 ist ein Tweeter vorhanden der sich auch problemlos in den Originalplatz verbauen lässt - aber nicht ganz an die Klasse des Tweeters aus dem 130'er kommt).

Also mir fällt auf das diese beiden LS Paare deutlich teurer sind als die von mir genannten - bei vergleichbarer Leistung auf dem Papier.
Sind die Unterschiede tatsächlich so groß?
Genau das bringt mich total durcheinander die richtigen LS zu ermitteln.
Auf diese wäre ich jetzt gar nicht gekommen.

Warum würdest Du denn die Eton oder die Hertz nehmen? Was machen die besser als die Rainbow oder das andere Hertzset?

Danke!

@Nacho117
Hallo, auch Dir ein herzliches Danke für Deinen Beitrag!

1 Ohm Stabil?!

Weiß gar nicht was das ist ...

Ich seh mal nach ob da was steht.

*Fahrstuhl Musik AN*

dudel dudel dudel ...

*Fahrstuhl Musik AUS*

Sorry, ich finde dazu nichts - gehen wir mal davon aus das sie es nicht ist.
2 Ohm Woofer? 2x 4 Ohm Woofer? Hast Du einen Vorschlag was zu den 100 Watt RMS passen würde?

Danke und Servus!

[Beitrag von Winters am 24. Jul 2007, 12:25 bearbeitet]

klenki80
Inventar

#5 erstellt: 24. Jul 2007, 12:38

Mit aktiv ist gemeint, dass du alle vier Lautsprecher an jeweils einen Kanal hängst und am Radio trennst. Dann kannst du deine Laufzeitkorrektur optimal nutzen. Oder eben Tieftöner und Hochtöner passiv trennen, aber trotzdem mit jeweils einem Kanal versorgen (nennt sich dann Biamping). Die Leistungsangaben beziehen sich auf die Nennbelastbarkeit der Lautsprechersysteme und sagen im Prinzip gar nix aus. Der Mehrpreis der genannten Systeme ist berechtigt, da sie eben ne ganze Ecke besser klingen als die von dir vorgeschlagenen Systeme. Aber das musst du selbst entscheiden, was für dich am besten klingt. An deiner Stelle würde ich a mal zu nem fähigen Händler gehen (kein Mediamarkt oder Saturn) und paar Sachen anhören, bzw. auf ein Treffen gehen bei dem man sich mal einige Anlagen anhören kann.

[Beitrag von klenki80 am 24. Jul 2007, 12:41 bearbeitet]

Winters
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 24. Jul 2007, 12:49

Mit aktiv ist gemeint, dass du alle vier Lautsprecher an jeweils einen Kanal hängst und am Radio trennst. Dann kannst du deine Laufzeitkorrektur optimal nutzen.

Krass, noch nie gehört.
Alle vier Lautsprecher an einen Kanal des Radios? Bekommen die dann nicht extrem wenig Leisung?

Oder eben Tieftöner und Hochtöner passiv trennen, aber trotzdem mit jeweils einem Kanal versorgen (nennt sich dann Biamping).

Den Begriff "Biamping" habe ich einmal gehört aber kann mir nur schlecht was darunter vorstellen.
Also, ich habe 4 Kanäle. Mitteltöner und Hochtöner bekommen dann jeweils einen Kanal von der Endstufe?
Wäre das denn überhaupt eine verbesserung?

Der Mehrpreis der genannten Systeme ist berechtigt, da sie eben ne ganze Ecke besser klingen als die von dir vorgeschlagenen Systeme.

Das will ich gerne glauben - für ca.100€ mehr.
Zu welchen würdest denn Du tendieren? Die sehen ja beide recht pappig aus - auch wenn das nichts sagt. Eton stellt seine Lautsprecher ja mit einer Papiermembran her ... da musste ich auch erstmal schlucken weil ich vorher das Hifonics Warrior aus Metal hatte

An deiner Stelle würde ich aber mal zu nem fähigen Händler gehen und paar Sachen anhören, bzw. auf ein Treffen gehen bei dem man sich mal einige Anlagen anhören kann.

Das ist sicherlich ein sehr sinnvoller Vorschlag. Aber bei unserem Car-Akustik Händler sind keine Probeanlagen zu testen. Das wird wohl nicht so einfach werden.

klenki80
Inventar

#7 erstellt: 24. Jul 2007, 13:04

Mit aktiv meinte ich, dass EIN Hochtöner an EINEN Kanal der Endstufe kommt, der andere an einen anderen und auch die Tieftöner bekommen einen eigenen Endstufenkanal. Manche Radios (deins?) haben Aktivweichen an Bord, welche die Funktion der beigelegten passiven Frequenzweichen übernehmen. Da muss man aber wissen, was man macht, sonst rauchen die HT ab.
Die Verbesserung liegt dann darin, dass du die unterschiedlichen Abstände der Lautsprecher zum Ohr mit der Laufzeitkorrektur ausgleichen kannst.
Zu was ich tendieren würde siehst ja in meiner Signatur. Aber was ich denke is eigentlich komplett egal. Du solltest das auch nicht an Tipps von mir oder anderen festmachen, sondern eben selbst was anhören.
Wo kommst du denn her? Wird jawohl nen brauchbaren Händler in deiner Nähe geben.

[Beitrag von klenki80 am 24. Jul 2007, 13:06 bearbeitet]

Winters
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 24. Jul 2007, 13:20

Ich komme aus der Weltstadt München - ist aber ein wenig weit hergeholt denn es ist im Grunde nur ein sehr großes Dorf.

Ich habe aber keine Ahnung ob meine Headunit diese Weichenfunktion hat - ich denke aber mal eher nicht.

Winters
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 25. Jul 2007, 16:07

Ach ja, kennt vielleicht jemand eine gute iPod Nano Autohalterung?

Ich würde mir später gerne das Alpine Steuerungsgerät KCA 420i für iPod Unterstützung holen und weiß noch nicht wie ich den iPod vernünftig integriere.