Endstufe gesucht (für 2 30er Rockfords) und ein paar Fragen

Hi

eine Frage des Budgets!

wie im andern Thread von dir erwähnt, ist eine 2 Kanal Endstufe die bebrückt 2 Ohm verkraftet das richtige.

Der Wirkungsgrad sieht nicht so prickelnd aus und wer weiß bei welcher Frequenz die 86 DB erreicht werden... aber das ist erstmal egal.

Wie sind denn deine Hörgewohnheiten und was kannst du für die Endstufe ausgeben ?

Hörgewohnheiten hab ich keine. Ich höre alles mögliche ausser deutschen Schlagern.

Ich möchte also ein Allroundtalent haben, was nirgendwo große Schwächen zeigt.

Zum Thema Geld. So ca 500€. Wenns weniger bleibt bin ich natürlich nicht abgeneigt.

Was meinst du zu den anderen Fragen? Gehts überhaupt, ein Bassreflex und ein geschlossenes zu haben oder ist das Mist?

500 Euro ? Schön, da gibts was gutes!

Man mischt NIE verschiedene Subwooferarten miteinander. Weder im Homebereich noch bei uns

Solang die Subwoofer an die Rückbank nicht anschlagen, macht es denen nicht aus. Sollten natürlich Luft zum "atmen" von den Seiten kriegen können

Das es nicht optimal ist, die Rückbank beim hören oben zu lassen, ist klar, oder ? Weiß zwar nicht wie dick diese ist, aber musste mal testen bzw hast du bestimmt schon gemacht.

Mit den Hörgewohnheiten meinte ich auch, ob du gerne mal lauter hörst ?

Mit 500 Euro für die Endstufe wären zum Beispiel die Steg K 2.01 oder die Steg K 2.02 möglich. Unterscheiden sich nur in der möglichen Leistung. Ob du letztendlich die Mehrleistung benötigst, kann ich dir nicht beantworten. Fakt ist aber, das du für die größere Steg eine Carhifi taugliche Starterbatterie brauchst oder eine Zusatzbatterie, wenn die Leistung ausgeschöpft werden soll.

Auch für das kleinere Modell muss die Stromversorgung stimmen. Da könnte die normale Starterbatterie allerdings reichen... muss man dann im Endeffekt mal schauen.

Ob bassreflex oder geschlossen ? Das müsstest du auch mal testen, was dir besser gefällt. Bei 2 x 30 und einer guten Endstufe, die in deinem Budget drin ist, würde ich persönlich erstmal geschlossen ausprobieren.

Hi!

Also mir persönlich wäre es zu blöd, die ganze Zeit mit imgeklappter Rückbank herumzufahren.
Ein richtig abgestimmter Bandpass kann durchaus die Präzission eines geschlossenen und die Wucht einens Bassreflex-Gehäuses erreichen.

Meine Empfehlung wäre also eine gebrauchte Audison LRx 1.400 (ca. 200 €) und das restliche Geld in einen vom Profi abgestimmten Bandpass stecken.

und freundlich grüßt
der Simon

Ich zerhackstücke mal deinen Beitrag:

hg_thiel schrieb:

Man mischt NIE verschiedene Subwooferarten miteinander. Weder im Homebereich noch bei uns :)

Alles klar. Die Varainte ist also raus.

hg_thiel schrieb:

Solang die Subwoofer an die Rückbank nicht anschlagen, macht es denen nicht aus. Sollten natürlich Luft zum "atmen" von den Seiten kriegen können Das es nicht optimal ist, die Rückbank beim hören oben zu lassen, ist klar, oder ? Weiß zwar nicht wie dick diese ist, aber musste mal testen bzw hast du bestimmt schon gemacht.

Das mit dem Abstand ist ja ne gute Nachricht. Aber mit der Rückbank habe ich erstaunliches festgestellt. Wenn alles oben ist kann ich lauter hören, ohne dass was scheppert. Wenn ich die Bank (oder nur einen Teil) aufklappe "kackt" der Sub eher ab. SOll ich mal Fots vom Abstand machen?

hg_thiel schrieb:

Mit den Hörgewohnheiten meinte ich auch, ob du gerne mal lauter hörst ?

Hehe. Ich höre IMMER lauf Also wenn ich alleine bin. Und ich fahr meistens alleine Auto.

hg_thiel schrieb:

Mit 500 Euro für die Endstufe wären zum Beispiel die Steg K 2.01 oder die Steg K 2.02 möglich. Unterscheiden sich nur in der möglichen Leistung. Ob du letztendlich die Mehrleistung benötigst, kann ich dir nicht beantworten. Fakt ist aber, das du für die größere Steg eine Carhifi taugliche Starterbatterie brauchst oder eine Zusatzbatterie, wenn die Leistung ausgeschöpft werden soll. Auch für das kleinere Modell muss die Stromversorgung stimmen. Da könnte die normale Starterbatterie allerdings reichen... muss man dann im Endeffekt mal schauen. Ob bassreflex oder geschlossen ? Das müsstest du auch mal testen, was dir besser gefällt. Bei 2 x 30 und einer guten Endstufe, die in deinem Budget drin ist, würde ich persönlich erstmal geschlossen ausprobieren.

Die Endstufen gucke ich mir gleich mal an.
Mit der Stromversorgung hab ich schon jetzt Probleme. Das ganze Licht im und am Auto wird dunkler (zumindest an der Ampel). Wenn ich fahre gehts.

Zum Thema testen. Ich möchte eigentlich nicht nochmal 2 Kisten bauen und dann entscheiden. Die aktuelle war schon sehr viel Aufwand. Oder meinste ich soll einfach jeweils einen Bassreflexwürfel und einen geschlossenen bauen und erst den einen, dann den anderen testen, egal ob die Kiste individual für meinen Kofferraum ist. Die aktuelle schliesst nach hinten jedenfalls überall absolut bündig ab. Tuts ne dichte Kiste genausogut, wenn die beispielsweise an jeder Seite noch 10cm Platz hat?

Noch 3 (hoffentlich) letzte Fragen:

1. ich hab ja aktuell den P112S4. Die Rockfordbeschreibung empfiehlt 35,40 Liter im geschlossenen Gehäuse. Die neuen Subs sind ja P212S4. D aempfielt Rockford 24,07 Liter. Kann das sein, dass ein leistungsstärkerer Sub weniger Volumen braucht? Ich käme dann ja mit unter 50 Litern für beide hin!
Als Bassreflex empfiehlt Rockford für den neuen wie den alten 49,55 Liter!

2. ist es besser, die beiden parallel auf 2 Ohm zu schalten und die Endstufe gebrückt laufen zu lassen oder die Endstufe im 2 Kanal Betrieb laufen zu lassen (jeder Sub auf 4 Ohm)?

3. ich finde den alten Thread nicht mehr. Kannst du mir bitte den Link geben? Ich hab mal meine Posts angeguckt, das Thema erscheint aber leider nicht...

Das wäre natürlich auch eine sehr gute möglichkeit. die audison nenn ich mein eigen und kann diese dir auch voll und ganz empfehlen

woher kommste denn ?

Hi!

Woher hast du die Subs eigentlich?
Die aktuellen Modelle gibts meines Wissens doch nur mehr als Doppelschwinger.

und freundlich grüßt
der Simon

hg_thiel schrieb:

Das wäre natürlich auch eine sehr gute möglichkeit. die audison nenn ich mein eigen und kann diese dir auch voll und ganz empfehlen woher kommste denn ?

Wenn du mich meinst aus Aachen.
Also wenn ihr die beide für gut haltet und die 200 statt 500€ kostet bin ich auch eher für die.

Hat Rockford Fosgate auch was brauchbares für mich?

Also ich bin nicht drauf festgelegt, aber wenns geht hätte ich gerne alles von denen (der "alte" Verstärker bleibt ja für das Hecksystem)...

Simon1986 schrieb:

Hi! Woher hast du die Subs eigentlich? Die aktuellen Modelle gibts meines Wissens doch nur mehr als Doppelschwinger. und freundlich grüßt der Simon

Ich hab die bei ebay neu gekauft. Eigentlich war und bin ich mit dem alten auch zufrieden, hatte aber die Möglichkeit ihn zu nem fairen Preis abzugeben und die neuen günstig gekauft. Ich weiß auch nicht, woran es liegt, ich habs aber gerne symmetrisch und deshalb werden es halt jetzt 2 Subs.

Ich weiß, das man lieber im Einzelhandel kaufen sollte, aber in Aachen kenne ich keinen, der sowas führt. Saturn und Mediamarkt kommen nicht in Frage und der eine Car Hifi Laden, den wir hatten, war einfach nicht kompetent. Ich war für manche Sachen 5mal da, obwohl er mir mehrere Male versprochen hat, dass alles beim nächsten Mal da ist. Jetzt ist er pleite. Schade.

Die aktuellen Modelle sind bei der P1 Serie mit einer Spule, P2 und P3 mit zweien.

Ich würde dir einfach mal raten, die Audison Lrx 1.400 zu besorgen und die Subwoofer parallel dranhängen.

Du brauchst aber mal eine vernünftige Batterie. Optima hat gute im Angebot

Die Audison hat ordentlich Schub, würde dann an 2 Ohm laufen und so ca 600-650 Watt raushauen.

Läuft bei mir aktuell an 4 Ohm, an einem MB Quart PWE302 im geschlossenen Gehäuse. Der Wirkungsgrad ist ähnlich wie bei deinen Subwoofern und selbst an den 300 Watt gehts ordentlich laut! Das reicht mir fast und ich höre auch gerne lauter. Allerdings hab ich ein kleines Auto. Corsa A.


Bei Ebay sind grad welche drin von den Lrx!

Danke für die Antwort.

Ein paar Fragen bleiben aber trotzdem noch offen:

Kannst du bitte nochmal den Link zum alten Thread posten? Ich finde ihn nicht mehr ;-(

Klingt eine eckige, dichte Kiste genauso gut, wie eine ebenso dichte, mit dem gleichen Volumen, die im Kofferaum überall an den Seiten bündig abschliesst?

Kann ich mich auf die Angabe von Rockford velassen, dass die neuen Subs jeweils weniger Volumen brauchen, obwohl sie mehr Leistung haben als der alte Rockford?

Danke für eure Geduld!

Hi!

Ein Gehäuse wird nach den jeweiligen TS-Parametern des Chassis berechnet.
Die Hersteller geben meist die kleinst möglichen Gehäuse an.
Manchmal auch die idealen und manchmal einfach irgendwas. *g*

Wie du die Kisten bauen willst, ist mir noch nicht ganz klar.
Die Form ist egal, aber sie muss stabil und dicht sein.

und freundlich grüßt
der Simon

Simon1986 schrieb:

Hi! Ein Gehäuse wird nach den jeweiligen TS-Parametern des Chassis berechnet. Die Hersteller geben meist die kleinst möglichen Gehäuse an. Manchmal auch die idealen und manchmal einfach irgendwas. *g* Wie du die Kisten bauen willst, ist mir noch nicht ganz klar. Die Form ist egal, aber sie muss stabil und dicht sein. und freundlich grüßt der Simon

Okay, dann werd ich mir mal die ganzen Parameter besorgen und selber rechnen.

Zu der Kiste:

Ich habe bei der aktuellen Kiste den Kofferraum praktisch abgeteilt. Die Kiste ist genauso breit, wie der Kofferraum und wird oben (über den Radhäusern) breiter. Wenn man den Kofferraum aufmacht und guckt ist nirgendwo Platz (die Kiste schliesst unten bündig mit dem Boden, oben mit der Hutablage, links und rechts mit den Seitenwänden ab). Der Schall kann also eigentlich nicht mehr in den Bereich des Kofferraums, den ich belade. Wenn ich jetzt eine Kiste nach Herstellervorgaben baue dann hab ich nach oben noch ein paar Zentimeter und zu den Seiten sowieso. Ich hab bei der Bauart etwas Bedenken, dass sich der Bass Richtung Kofferraum ausbreitet und nicht mehr so viel durch die Rückwnad kommt.

Ich kann sonst auch mal ne Zeichnung machen, wenns nicht deutlich ist!

Natürlich ist meine Kiste in sich absolut dicht und total stabil.

Hi!

Ich hab nicht die geringste Ahnung, was du meinst.
Welches Auto fährst du eigentlich?

und freundlich grüßt
der Simon

Ich fahre nen Opel Omega B Limosine, also mit fester Hutablage.

Ich meine, ob es egal ist, wenn ich eine gekaufte Kiste benutze oder ob ich eine selberbaue, die sich genau an den Konturen des Kofferraumes orientiert.

Muss jetzt leider los, melde mich morgen nochmal!

Hi!

Genau das hab ich mir gedacht.
Du brauchst daher kein Geschlossenes oder Bassreflexgehäuse sondern einen Bandpass.
Aber nicht irgendeine Kiste aus ebay. Das Gehäuse sollte ein Profi berechnen und abstimmen.

Versuch mal im Wohnzimmer den Subwoofer in den Kasten zu stellen.
Der Bass wird unsauber und es wird unheimlich scheppern.
Genau das gleiche passiert, wenn du die Subs einfach in den Kofferraum stellst.

Also ab zum Profi!

und freundlich grüßt
der Simon

Simon1986 schrieb:

Hi! Genau das hab ich mir gedacht. Du brauchst daher kein Geschlossenes oder Bassreflexgehäuse sondern einen Bandpass. Aber nicht irgendeine Kiste aus ebay. Das Gehäuse sollte ein Profi berechnen und abstimmen. Versuch mal im Wohnzimmer den Subwoofer in den Kasten zu stellen. Der Bass wird unsauber und es wird unheimlich scheppern. Genau das gleiche passiert, wenn du die Subs einfach in den Kofferraum stellst. Also ab zum Profi! und freundlich grüßt der Simon

Also Bandpass geht eigentlich nicht. Bei 2 Subs brauche ich da ja Unmengen an Volumen. Ich werde garantiert keine ebay Kiste kaufen.

Warum würde denn eine Kiste, die im Auto ideal ist im Wohnzimmer scheppern?

http://img85.imageshack.us/img85/5079/08072007100sh6.jpg


Wenn du es so mit den zwei Subwoofern gebacken kriegst, dann klappt das schon. Bei Bassreflex solltest du aber darauf achten, das der Port auch vorne rauskommt.

Ob die Subwoofer im Wohnzimmer schön klingen, kann ich dir leider nicht beantworten. Dafür brauchst du halt auch noch einen geeigneten Verstärker und die möglichkeit die Trennfrequenz einzustellen.

Hi!

julee schrieb:

Simon1986 schrieb: Versuch mal im Wohnzimmer den Subwoofer in den Kasten zu stellen. Warum würde denn eine Kiste, die im Auto ideal ist im Wohnzimmer scheppern?

Damit hab ich den Sub von deiner Heimanlage gemeint.
Und es würde nicht der Sub scheppern, sondern der Kasten.

Genauso geht es dir, wenn du die Lehne der Rücksitze hochklappst.
Es beginnt zu scheppern und noch dazu wird der Bass sehr gedämpft und klingt imho unangenehm.

Das sind meine persönlichen Erfahrungen mit solchen Einbauten.
Wenn du aber mit hochgeklappter Lehne genauso zufrieden bist, wie mit runtergeklappter, passt eh alles.

und freundlich grüßt
der Simon

Ich hätte da noch eine GZPA 1.2750SPL. Die macht ordentlich Druck an 2Ohm, kann aber auch auf 1Ohm gebrückt werden. An 1Ohm bringt sie 1900W RMS (also falls du dir mal bessere Subs gönnen willst ... kein Problem). An 2Ohm bringt die Endstufe 1400W RMS.

Abgeben würde ich sie für 500Euro. Die Plutonium-Serie ist übrigens die größte von GroundZero. Aktueller Neupreis bei eBay: 1150Euro!

Aktuell ist sie in einer Auktion zu haben:

http://cgi.ebay.de/w...=1&item=130165794423

Falls Interesse zum Sofort-Kauf besteht, einfach melden unter:

sharklover@o2online.de