HU geordert und noch Kohle über! Jetzt gehts um den SUB und AMP?

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bongo_fury
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 29. Mrz 2008, 01:16

Moin,

habe mir gerade das Clarion dxz778 geordert. Da es relativ günstig war, habe ich noch um die 300 Tacken über um vernünftigen Bass ins Auto zu bekommen.

Meine Hardware:

Das 778

FS: MB Quart QSC 213

Fahrzeug: MB W124T (Kombi)

noch mit, demnächst ohne

HU: MB Excuisit(Becker)

SUB: Mivoc AWM 104

an irgendeiner Weconic 200 Watt

und 'nen Magnat AMP mit 480 Watt

für das FS

Mein Fazit:

Dem FS merkt man das Potential an, der Rest ist grausig. Ob es am AMP oder SUB oder HU oder allem liegt kann ich nicht sagen.

Die Software:

Frank Zappa

Reggae,Jazz,Blues,Rock 'n Roll,Weltmusik aber auch mal Mainstream. Eigentlich kann ich jeder(außer deutscher Volksmusik)Musik etwas abgewinnen sofern sie künstlerische Ambitionen hat und nicht nur dem Kommerz und der Verblödung der Konsumenten dient. Bevorzuge Studioaufnahmen.

Meine Fragen:

Welche AMP/SUB Kombination?

Der Bass sollte sauber/klar spielen und einen gewissen Tiefgang aufweisen. Gehäuse um die 30 Liter wäre prima da ich den Platz im Auto oft für Fracht benötige. Ab und an mal Pegel wird auch gern genommen.

Lieber gleich 'ne 5 Kanal Endstufe, oder den SUB mit einer Mono- oder gebrückten 2 Kanal Endstufe betreiben und das FS an die HU?

Wenn letzteres Sinn macht könnte man später eine 4 Kanal nachrüsten. Meinungen zu beiden Varianten wären schön.

Wie sieht es mit einem POWER-CAP aus. Unter welchen Umständen wird der benötigt?

So, neu wäre schön, aber ich habe auch die Zeit um nach gebrauchten Komponenten zu schauen. Alle Angaben sind Cirkawerte, leichte Abweichungen nach oben oder unten sind unproblematisch wenn es der Verbesserung dient.

Ein Dankeschön gibt es von

Ralf

sisqo80
Inventar

#2 erstellt: 29. Mrz 2008, 01:28

Hi!

Also ich würd sagen ne gute 4 Kanal AMP!

Nur 4 Kanal Amp+ Sub für 300€ wird eng, das MB Quart ist so ein schönes System das ist fürn Radio zu schade, das will ne Amp!

Das ist grad ein gutes Angebot!

http://www.caraudio-versand.de/shop.pl?action=art&id=111851

und evtl dieser Sub dazu

http://www.caraudio-versand.de/shop.pl?action=art&id=117419

Probehören wär naturlich von Vorteil

Wie sieht den deine jetzige Verkabelung und Stromversorgung

LG

zuckerbaecker
Inventar

#3 erstellt: 29. Mrz 2008, 01:32

Der Sub ist gut.
In welchem Gehäuse steckt er denn?
Die Weconic unterirdisch schlecht.
An Deiner Stelle würde ich erstmal eine ordentliche Stufe kaufen.
zB sowas:

http://www.eton-gmbh...ffe4a90704704ef37f50

bongo_fury
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 29. Mrz 2008, 01:58

Schön das Ihr noch wach seid.

Ich meine das Clarion hat 6 Pre-Outs und eine 3-Wege Aktivweiche. Damit wollte ich letztendlich(mittelfristig) jeden Lautsprecher (2HT,2TMT,1SUB) aktiv ansteuern. Dafür brauch ich doch 'ne 5 Kanal Endstufe, bzw. eine 4 Kanal und eine Mono. Oder liege ich da falsch? Denkfehler?

Der Sub spielt in diesem Haus:

Vorschlag 2
Die Verarbeitung ist nicht perfekt, so gibt es bei größeren Hüben schon Strömungsgeräusche. Und bei höheren Lautstärken versagen die (sogenannten) Amps. Alles in Allem finde ich den Bass einfach dumpf.

Ralf

sisqo80
Inventar

#5 erstellt: 29. Mrz 2008, 02:06

Sogesen brauchst du 5-Kanäle!

Ob ne 5Kanal oder 4Kanal+Monoblock(2kanal gebrückt) ist egal, aber 300€ für ne gute 5 Kanal- naja

http://www.caraudio-versand.de/shop.pl?action=art&id=114784

bongo_fury
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 29. Mrz 2008, 02:16

Hi,

die Verkabelung und so besteht aus 100 Amp. Batterie, 30²mmm
+, 30²mm -(an Karosserie), beide Amps auf dem gleichen Kabel. Da das Becker nur Lautsprecherausgänge hat ist so'n High/Lowlevel Adapter dazwischen. Signalübertragung mit Markenchinchkabel(hab ich nicht im Kopf) doppelt abgeschirmt und Y-Verteiler zu den Amps. Alle Kabel sind beieinander liegend geführt.

Gruß

Ralf

bongo_fury
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 29. Mrz 2008, 02:27

Ach ja,

im Auto ist noch das Aktivbass System von MB. Hersteller des Systems ist m.W. Bose. Da die Bässe arg in den Türpappen dröhnten habe ich sie abgeklemmt. Evtl. ist der Amp noch zu gebrauchen?

Wat is denn hiermit?

5-Kanal

Wie gesagt, ich mach es auch gebraucht, und die Schmerzgrenze läge bei 4 Scheinen(3 wär schöner).

Nu ward dat aber Tied,

Nacht

Ralf

[Beitrag von bongo_fury am 29. Mrz 2008, 15:24 bearbeitet]

brmlm
Stammgast

#8 erstellt: 29. Mrz 2008, 02:36

ich würde auch keine 5 kanal nehmen!
was du nehmen künntest z.b.
eine eton ec 500.4 kaufen, an die das fs und den sub anschliessen
und sobald wieder geld da ist noch ne kleine stufe für den sub und das fs aktiv an die eton anschliessen!

oder einfach mal im biete bereich schauen, da kommen immer wieder schöne stufen!

zuckerbaecker
Inventar

#9 erstellt: 29. Mrz 2008, 02:46

Bei wieviel Hz ist der Sub getrennt?
Hast Du schon mal die Polung getauscht?

bongo_fury
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 29. Mrz 2008, 11:58

Moin,

der SUB läuft an einer Weconic vx 270. Dort kann man nur Brücken- und Subwooferbetrieb jeweils mittels on/off Schalter aktivieren oder auch nicht. Im Netz konnte ich auf die Schnelle keine Infos für den Amp bekommen, lohnt sich auch nicht lange zu suchen da seine Tage gezählt sind.

Nein, die Polung habe ich noch nicht gewechselt.

Ferner ist die Magnatendstufe eine R.A.P.B.U.L.L. Classic 360 mit angeblich 4 x 180 Watt

Ist die Dreck oder kann ich damit, bis ich eine Mono kaufe, auch den Sub antreiben falls ich mir erstmal eine 4 Kanal für das FS zulege.

Danke

Ralf

zuckerbaecker
Inventar

#11 erstellt: 29. Mrz 2008, 12:13

Die Magnat liefert vielleicht 4x45Watt und ist nur unmerklich besser als die Weconic.

Ich sage Dir an einer ordentlichen Endstufe, richtig getrennt, wird der Mivoc ganz anders aufspielen.
Die gibt´s grad als Schnäppchen bei Ebay:

http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Tostan
Inventar

#12 erstellt: 29. Mrz 2008, 12:17

Ich persönlich würde mir zuerst einen vernünftigen Amp für den Sub besorgen. Einen vernünftigen 2-Kanäler, der so um die 500 Watt gebrückt bei 2 Ohm leistet. Danach sieht man schon mal besser, was die Subabteilung leistet.
Die Magnat würde ich vorerst am FS lassen, wenn sie Dir gefällt. So schlecht ist magnat nun auch wieder nicht. Die Rapbull ist mit der ursprünglichen Classic-Serie von Magnat nicht gleichzusetzen, besserer Klang sowie bessere Ausstattung. Bringt zwar nicht ganz die angegebene Leistung, aber locker ausreichend für Dein FS. Evtl. mal die Kanäle brücken, um noch mehr Leistung bereitzustellen für das Fs, wobei aber vielleicht ein wenig Kontrolle verloren geht. Testen, Dein Geschmack entscheidet. Du kannst im übrigen auch mit der Magnat testweise aktiv fahren, so nebenbei.

Solltest Du dann noch nicht zufrieden sein, kannst Du immer noch über eine neue Stufe für das FS nachdenken.

Powercap: Meines Erachtens noch nicht nötig, bei der momentanen Leistung der Anlage. Je nach Substufe aber empfehlenswert.

Sub: Schau Dir mal das Gehäuse an. Wenn das nicht dicht ist (bis aufs BR-Rohr), kannst Du einen sauberen Bass vergessen. Überprüf es mal. Daher könnten dann auch Strömungsgeräusche kommen.

Fazit: Ich würde mit punktuellen Verbesserungen anfangen, ist billiger und auch logischer. So kommt man am ehesten zum Ziel. Erst neue Substufe, dann evtl. neue FS-Stufe. Zuallererst aber das Gehäuse vomn Sub anschauen.

Hast Du eigentlich Deine Türen gedämmt und die LS-Aufnahmen stabil gestaltet?

dj-buddha
Stammgast

#13 erstellt: 29. Mrz 2008, 12:27

moin,ich vermute mal schwer das die ls garnicht in den türen sondern im ammaturenbrett eingebaut sind (bekommt man mit ein wenig schnitzen da rein,orginal passen nur 12cm) oder haste löcher in die türverkleidungen geschnitten!?

gruß djb

Sersh22
Inventar

#14 erstellt: 29. Mrz 2008, 12:45

Die Phase RS4 würde ich auch empfehlen. Echte 2x 100W für Frontsystem und gebrückt 1x 340W für den Sub. Sauberer, warmer Klang - passt perfekt zu den MB-Quart Titan-Kalotten.

Da wirst du dein FS/SUB nicht wiedererkennen. Wenn die Präzision des Mivoc-Woofers trotzdem nicht ausreicht, steck ihn doch in ein grösseres geschlossenes Gehäuse.

Das mit aktiver Ansteuerung würde ich erstmal testen. Kann sein, dass die Frequenzweichen besser auf die Titan-Kalotten abgestimmt sind und für "runderen" Klang sorgen.

Oder willst du gleich was gebrauchtes hochwertigeres haben? Dann entscheide dich für ETON PA1054. In gutem Zustand für 250~300€ zu haben.

Auf jedem Fall musst du zum Händler. Der sollte den umfangreichen EQ/LZK des 778RUSB so gut es geht einstellen, um alles mögliche aus den Komponenten raus zu holen.

Die beiden anderen Amps bei Ebay irgendwie los werden!

[Beitrag von Sersh22 am 29. Mrz 2008, 12:55 bearbeitet]

Sersh22
Inventar

#15 erstellt: 29. Mrz 2008, 13:06

Hier was interessantes bei Ebay für die SUB-Abteilung:

http://cgi.ebay.de/w...fi,sub,anlage&psid4=

Neupreis: 165€. Wenn er um die 100€ weg geht, dann ist es ein Schnäppchen. Top Aufsteiger-Amp mit echten 500 Watt Brückenleistung!

bongo_fury
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 29. Mrz 2008, 15:19

Hi,

dj-buddha schrieb:

moin,ich vermute mal schwer das die ls garnicht in den türen sondern im ammaturenbrett eingebaut sind (bekommt man mit ein wenig schnitzen da rein,orginal passen nur 12cm)
gruß djb

Richtig, die HT's sind mittels Klett mittig auf der Abdeckung des TMT's befestigt.

Tostan schrieb:

Die Magnat würde ich vorerst am FS lassen, wenn sie Dir gefällt. So schlecht ist magnat nun auch wieder nicht.

Das Geld und die Magnat müssen weg

Tostan schrieb:

Sub: Schau Dir mal das Gehäuse an. Wenn das nicht dicht ist (bis aufs BR-Rohr), kannst Du einen sauberen Bass vergessen. Überprüf es mal. Daher könnten dann auch Strömungsgeräusche kommen.

Das Gehäuse ist dicht. Habe (Holz-)Bootsbauer gelernt.

Sersh22 schrieb:

Wenn die Präzision des Mivoc-Woofers trotzdem nicht ausreicht, steck ihn doch in ein grösseres geschlossenes Gehäuse.

Klingt vernünftig.

Ich tendiere jetzt eher zum 4-Kanal-AMP mit dem Mivoc-SUB. Da kann ich das

Sersh22 schrieb:

Das mit aktiver Ansteuerung würde ich erstmal testen. Kann sein, dass die Frequenzweichen besser auf die Titan-Kalotten abgestimmt sind und für "runderen" Klang sorgen.

austesten und wenn es gut gefällt mir noch eine Mono besorgen. Wenn nicht behalte ich einfach die 4-Kanal.

Frage zur Phase:

In der Bucht heißt es "bei Saturn gekauft".

Bei Saturn gibt es was Vernünftiges?

Testberichten bin ich nicht ganz so zugetan(wg. Werbung und so).

Eton und Audison(Gebrauchte)hatte ich auch schon ins Auge gefasst. Mangels CarHiFi-Fachgeschäft (30km nördlich Bremerhaven,in der Nähe nur MM,S,+Expert) ist es schwierig mal eben was probezuhören. Darum bitte ich ja Euch um Hilfe zur Orientierung.

Sersh22 schrieb:

Die beiden anderen Amps bei Ebay irgendwie los werden!

Habe auch noch 'ne (ungetestete) Pyle SA 2600X rumliegen. Die gehen dann Alle zum Schrottpreis (Alu 0,75€ Kg) weg. Bei Dingen die (vermutlich)unter 10€ bringen lohnt es sich nicht die bei Ebay zu verkaufen.

Bis Hierhin vielen Dank für die Anregungen

Ralf