Endstufe

Hm evtl was von den Alpine V12 Serien die gehen bei ebay recht günstig weg.
Da solltest du dich mal umschauen oder eine Von carpower

Carpower HPB-1502 für 103 Euro
http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Oder wenn du sparen willst versuch eine gebraucht zu bekommen da sind auch ein paar drin.

Oder du versuchst mal eine Carpower Wanted 2/300 gebraucht zu ergattern die ist mMn besser als die HPB.

Tranceforce 1200 hat lauit Magnat.de Belastbarkeit RMS/max. / Power handling RMS/max 300/600 Watt (s)
Sprich ich besorge mir eine Endstufe die Maximal 300 Watt Leistet? oder 2 mal 150 W und überbrücke die auf 1x 300W! Stimmt das so? Oder ich nehme Verstärker oder Kanal der dem SUb nur 250W liefert, läuft ja auch so oder?

Kommt drauf an ob Du gerne laut hörst
Dann spricht nix dagegen ne Endstufe zu nehmen die nen bisserl mehr Power abgeben kann .... so plagt sie sich nicht dauernd am Maximal möglichen und hat klanglich Reserven (Stichwort Dynamik und Peak/Maximalleistung).

Zerstören kannst den Sub mit beiden Varianten: Unterversorgung neigt gern mal zum Clippen was den Lautsprecher über seine Grenzen auslenken kann, Überversorgung zum übermäßigen Erhitzen der Spule.
Dem kann man nur entgegenwirken wenn alles korrekt eingestellt ist (Gain, Filer, Bassboost).


Bei ner 2-Kanal-Endstufe musst nur drauf achten das sie sich auch auf die Impedanz brücken läßt, in deinem Falle "4 Ohm im Brückenbetrieb".

Beim Carpower hpb-1502 steht folgendes:
Max. Leistung 750W MAX
Sinusleistung 1Ω -
Sinusleistung 2Ω 2x250W RMS
Sinusleistung 4Ω 2x175W RMS
Brücken-Leistung 4Ω 1x500W RMS

Sprich ich würde in meinem Fall da ich nur den Sub anscließen will die "Sinusleistung 4Ω 2x175W RMS" überbrücken das würde dann aber 350W Ergeben, mehr als der sub hat (300W)? Klappt das so?! Der Sub hat eine Impedanz von 4 Ohm, d.h. ich kann ihm nicht an den 2OHM 250W Kanal klemmen oder?
Danke für die Hilfe!!!
Gruß

PS was mir auch auffällt das hpb1502 hat Tiefpass Hochpass aber kein Bandpass?! Was bedeutet das (weil der Tranceforce ein Bandpass Sub ist deswegen frag ich)
Tiefpass 40-300Hz, 6dB/Okt.
Hochpass 40-500Hz, 6dB/Okt.
Bandpass -
Subsonic -

redpoint007 schrieb:

Brücken-Leistung 4Ω 1x500W RMS

Nix anderes wäre möglich bei dieser Carpower und dem Transforce.

PS was mir auch auffällt das hpb1502 hat Tiefpass Hochpass aber kein Bandpass?! Was bedeutet das (weil der Tranceforce ein Bandpass Sub ist deswegen frag ich)

Bei nem Bandpass-Gehäuse bräuchte man rein theoretisch gar keine Frequenzweiche, er limitiert sich nach unten und oben selbst ..... aber ihn zusätzlich nach oben über den Tiefpass zu limitieren ist nie verkehrt.

Sind die 500W auch "Gesund" für den Sub, macht er das mit, oder RAUCHT er bei einer bestimmten Lautstärke ab weil der zu viel Leistung bekommt?!?!

Mehr ist immer besser. Du solltest natürlich mit dem Lautstärkeregler so umgehen können, dass du merkst, wann schluss ist. Aber wenn der Amp zu wenig Leistet können Amp und Sub Kaputt gehen. Also ist die Carpower schon eine vernünftige Wahl denn da hast du noch Erweiterungsmöglichkeiten

Vielleicht ist ne "gute" gebrauchte Endstufe (mit etwas mehr Kontrolle als die Carpower HPB) angebrachter für den Tranceforce....

Zum Beispiel:
http://www.hifi-foru..._id=107&thread=10097



Grüße!

redpoint007 schrieb:

Sind die 500W auch "Gesund" für den Sub, macht er das mit, oder RAUCHT er bei einer bestimmten Lautstärke ab weil der zu viel Leistung bekommt?!?! :?

Solang die 500W kein Dauerpegel sind und sie nur bei den kurzen Peaks anliegen macht der das ohne Probs mit ... er hat ja nen maximal mögliches Peakhandling von 600W

SUper, danke für eure Hilfe ich bleibe dann wohl beim Carpower hpb-1502 liegt auch im mein preissegment und scheint auch was relativ vernüftiges zu sein. Ich werde den Carpower überbrücken und den Tranceforce an die 500W anschließen! Könnt ihr mir noch schnell sagen wie ich das mit dem überbrücken bezogen auf dem 1501 mache? Danke vielmals!

redpoint007 schrieb:

Könnt ihr mir noch schnell sagen wie ich das mit dem überbrücken bezogen auf dem 1501 mache? Danke vielmals! :D

Steht normalerweise in der Anleitung des Verstärkers drinne

mr.booom schrieb:

redpoint007 schrieb: Sind die 500W auch "Gesund" für den Sub, macht er das mit, oder RAUCHT er bei einer bestimmten Lautstärke ab weil der zu viel Leistung bekommt?!?! :? Solang die 500W kein Dauerpegel sind und sie nur bei den kurzen Peaks anliegen macht der das ohne Probs mit ... er hat ja nen maximal mögliches Peakhandling von 600W :)

Also Da ich aus erfahrung sprechen kann kann Ich nur sagen alle bislang aufgezählten Endstufen machen diesen Sub kaputt!!!
sorry aber is leider so...

Ich würde Dir eine DUB 1002 aus dem Hause Audiobahn empfehlen
Conrad elektronik um 89,00€
oder die Magnat Phantom 2000
Diese sind Endstufen die für die Spielzeug bässe der Marke Magnat geeignet sind... liegen beide um die 100,-€ und damit machste auch nichts falsch...
Jep, Ich werde jetzt wieder angegriffen aber schauen wir der Realität mal ins Auge...
Ich habe hier einige Basskisten der Marke Magnat von Kunden
Die ihre subs mit "richtigen" endstufen durchgehauen haben...
Angefangen vom neo bis hinzu...
Leider dürfen in Deutschland solche Phantasieleistungs angaben genannt werden weil ein sub eine millisekunde an 500W gespielt hat oder ein Amp eine millisekunde 1500W geliefert hat...
die realität sieht leider anders aus...
Oder habt Ihr schonmal einen Fachhändler gesehen der Magnat oder Marriola tropic Verkauft???
und Ich meine Fachhändler die einen kl.Laden mit werkstatt haben und wissen was sie da machen nicht den großen Markt mit den Saubillig bin doch nicht blöd gequatsche wo der Verkäufer sich Spezialist für car hifi nennt und erstmal auf der Verpackung lesen muß was das Gerät kann....

Jetzt bin ich ma komplett verwirrt!!! Wo ist den der Unterschied von Carpower zu den Magnat oder DUB?!?! Wieso machen die mein Sub NICHT kaputt und der Carpower schon?!?! Hat das nicht eher was damit zu tun das der Nutzer fehler macht?!?!

der Audiobahn DUB 1002 hat 1 mal 200W! also weniger als magnat (300W sinus) fordert! das ist doch auch schlecht?!?!

les mal die einsteigerhreads dann weist weiter!
was profi eig sagen wollte ist, das zwar auf deinem sub 500w oder kp was drauf steht, der aber "echte" 500w nicht verkraften wird.
davon geh ich übrigens auch aus.
watt sind nich gleich watt, leider is das nich so durchschaubar, habs bis heut noch nich so richtig inne!
sind leider sehr viele faktoren die da ne rolle spielen.

Ich hatte mal den Transforce vor Jahren drin,so ziemlich das erste was drin war
Mit 100Watt rms macht der auch schon Krach aber mehr kann auch nicht schaden damit der nicht gleich kaputt geht.
Ich schätze mal mit 300watt RMS ist der gut ausgelastet 500watt sind zuviel/unnötig das denke ich auch.

Bei so einem Sub reicht ne gebrauchte Endstufe aus der bucht vollkommen,ne alte Kennwod PS150 o.ä mit guten 300 Watt,fertig!
Was neues würde ich mir für den Woofer nicht holen,ausser du möchtest später mal einen klanglich besseren Subwoofer einbauen,was ich mal hoffe.

redpoint007 schrieb:

Jetzt bin ich ma komplett verwirrt!!! Wo ist den der Unterschied von Carpower zu den Magnat oder DUB?!?! Wieso machen die mein Sub NICHT kaputt und der Carpower schon

Also das würde mich auch interessieren...

Profi-Hifi, klär uns/mich bitte auf warum die Carpower einen Sub kaputt machen sollte...

Ich fasse zusammen: Ich kauf mir eine Endstufe die maximal 300W leistet und fertig! Die Bau ich an mein Tranceforce 1200 dran! Natürlich hab ich vor ein besseren Sub später zu kaufen aber der Magnat wurde mir kostenlos überreicht, da nutz ich das doch aus und überbrücke meine Zeit bis ich ein besseren habe. Jetzt explodiert mein Kopf und ich weiß gar nicht was im Segment bis 300W gute Enstufen sind, zählt ihr mir ein paar gute auf....preislich wie gesagt bei ca 100euro! Ich danke euch!

da der profihifi nich da is versuch ichs mal zu erklären was er meint:
ein gescheiter amp wird den sub kaputt machen, weil der sub
einfach ein ... naja nix gutes is. selbst die nich so dolle carpower is dafür noch zu gut.
somit kann mann entweder einen gescheiten amp kaufen, wobei
es da mit 100€ mau wird, der dann den sub wohl zerreisen
wird, oder du kaufst dir eben den passenden "schund" wie
den angesprochenen DEB oder magnat dazu.
die carpower steht irgendwo dazwischen.
so aber jetzt mal zu meiner meinung.

ich würd dir ne eton 300.2 ans herz legen. ist n guter
einsteigeramp der auch für später was taugt. liegt neu bei
199€ bei ebay immo für 140€ sofort 120€ zum bieten, aber
der mehrpreis lohnt sich deutlich.
kannst ja versuchen für 120€ zu bekommen.
daran wird dein aktueller sub wohl nich lang halten, aber
du hast n amp mit dem dann n gescheiten sub ordentlich
dampf geben kannst und auch für was gescheites taugt.
im vergleich zu ner carpower doch schon nochmal ne
sinnvolle steigerung.

wie immer gillt: wer billig kauft, kauft 2x!

zusammengefasst:
1. DEB oder MAGNAT "passend schlecht" zum rumbumben |unter 100€
2. carpower schon besser, aber auch nich grad das gelbe vom ei |~100€
3. guter gebrauchter amp (meine empfehlung 300.2) | ab 120€ mit bissl glück

zepa schrieb:

ein gescheiter amp wird den sub kaputt machen, weil der sub einfach ein ... naja nix gutes is. selbst die nich so dolle carpower is dafür noch zu gut.

Das ist ja wohl ein Schmarrn... Ich kann an den Sub auch eine Endstufe mit 2000 Watt hängen ohne das der Sub kaputt geht!

ich würd dir ne eton 300.2 ans herz legen. ist n guter einsteigeramp der auch für später was taugt. liegt neu bei 199€ bei ebay immo für 140€ sofort 120€ zum bieten, aber der mehrpreis lohnt sich deutlich. kannst ja versuchen für 120€ zu bekommen.

Ja, das hört sich gut an, würde auch eher zu einer gebrauchten Endstufe wie z.b. der Eton greifen...

daran wird dein aktueller sub wohl nich lang halten, aber du hast n amp mit dem dann n gescheiten sub ordentlich dampf geben kannst

Also wenn man nicht toal hirnlos mit dem Lautstärkeregler umgeht passiert deinem Sub nix!

Also wenn man nicht toal hirnlos mit dem Lautstärkeregler umgeht passiert deinem Sub nix!

Das ist es ja scheinbar, ich hab eher das Gefühl das mangelde Vorsicht und Überheblichkeit des Nutzers ein Sub zerschießen und nicht der Amp. Da ich ehe nicht wärend der fahrt von über 100db abgelenkt werden möchte, müsste ich doch eigentlich keine Probleme haben. Nehmen wir den Carpower: Da muss man sowieso vorher dies und das Einstellen mit den Reglern damit der Sub auch nicht abraucht bei bestimmten Lautstärken, oder?

Totaler Müll was hier teilweise geschrieben wird.
Eine kräftige Endstufe mit mehr Leistung ist immer gut für einen Sub egal ob der Magnat heißt o.a..
Die Leute die sich einen Magnat Subwoofer einbauen sind meißt blutige Anfänger die einfach nicht viel Ahnung haben.

Da wird dann eher ein Bass Boost mit 20facher Leistung reingejagt,die Loudness-Schaltung und der Bassregler ohne Sinn und verstand benutzt und das ist der Tot des Subwoofers.
Manchmal ist auch die ganze Anlage nicht richtig eingestellt.

Der Transforce verträgt garantiert mehr als 100 Watt rms und und geht nicht ohne Grund einfach kaputt,so ein Blödsinn.

Mal so nebenbei: Was nehme ich eigentlich für kabel für mein Sub, also was für ein Querschnitt nehm ich für Powerkabel und für die Lautsprecherkabel?!?!? Danke, Gruß

hab ja geschrieben was hifiprofi meint.

und ganz unrecht hat er ja nicht....
wenn du ne gescheite endstufe an einen schlechten sub
hängst, wird der irgendwann futsch sein!
ganz einfach weil die zentrierspinne abraucht.

Die Leute die sich einen Magnat Subwoofer einbauen sind meißt blutige Anfänger die einfach nicht viel Ahnung haben.

wenn des ding natülich nur mitlaufen lässt, wird da nix
passieren aber gerade die, die bei ebay so zeug kaufen und
er wird sich dann auch von demjenigen helfen lassen,
der ihm das teil geschenkt hat, die leute sind die, die den
bassboost und sonst was einstellen.
und dann, geht der sub definitiv beim rumpoosen inner city
mit offenen fenstern voller anschlag, dann geht das ding
kaputt!definitiv...

aber evtl doch etwas zu verallgemeinert.
auch wenns nunmal (leider) oft so ist.

aber noch hat er ja die möglichkeit es besser zu machen!
darum hab ich ihm ja auch den rat gegeben mit der EC,
auch wenn ich mich wohl hab bissl anstecken lassen von der
neagtiven einstellung. wenn ers dabei belassen will und nichmehr aufrüsten, kann er auch die carpower nehmen.

tom999 schrieb: Das ist ja wohl ein Schmarrn... Ich kann an den Sub auch eine Endstufe mit 2000 Watt hängen ohne das der Sub kaputt geht!

also echt: wenn du jetzt nich davon ausgehst, den amp
gerademal ansatzweise aufzudrehn damit er passend
eingestellt ist, wird das ding keine 15 mins überleben
nichmal 10mins. nochnichmal ein anstänidger sub der nur
600-700 watt max hat. und bei denen besteht noch ne gewisse
tolleranz
ich meine richtige 2KW und nich den passenden sharkamp

ich bezweifel das sogar schon bei der EC.
2std. richtig laut, mit offenem gainregler, wies
dann bei so leuten meist is...
kann ja mal einer versuchen!
Threadersteller? *spaß,bloß nich*

Hi!

WTF?! Also GERADE nen hochwertiger Verstärker ist bestens für nen qualitativ nicht so hochwertigen Woofer opti! Wenn ich an die Zeit denke wo ich meinen (günstigen) Mivoc Heim-Kino-Sub an ner Steg QM310.2 mit 1200W befeuert habe... das hat NIEMAND geglaubt, dass da nen 50€ Heim-Kino-Sub dranhing!

Zur Eton EC würde ich auch raten, alternativ vielleicht noch ne Audio System F2-190, auch um den Preis zu bekommen!




Grüße!

zepa schrieb:

ganz einfach weil die zentrierspinne abraucht. Die Leute die sich einen Magnat Subwoofer einbauen sind meißt blutige Anfänger die einfach nicht viel Ahnung haben.

Nix für ungut, aber das passt doch toll zusammen
Ne Zentrierspinne wird never-ever abrauchen, die reissen höchstens mal ab.
Das einzige was abrauchen kann ist die Schwingspule

zepa schrieb:

wenn des ding natülich nur mitlaufen lässt, wird da nix passieren aber gerade die, die bei ebay so zeug kaufen und er wird sich dann auch von demjenigen helfen lassen, der ihm das teil geschenkt hat, die leute sind die, die den bassboost und sonst was einstellen. und dann, geht der sub definitiv beim rumpoosen inner city mit offenen fenstern voller anschlag, dann geht das ding kaputt!definitiv... aber evtl doch etwas zu verallgemeinert. auch wenns nunmal (leider) oft so ist.

Ganz so unrecht haste damit nicht, me war vor 20 Jahren nicht anders, Hauptsache laut, Klang sch**ßegal .... aber glückicherweise hat mein Pyle diese "Misshandlung" schadlos überlebt

zepa schrieb:

tom999 schrieb: Das ist ja wohl ein Schmarrn... Ich kann an den Sub auch eine Endstufe mit 2000 Watt hängen ohne das der Sub kaputt geht! also echt: wenn du jetzt nich davon ausgehst, den amp gerademal ansatzweise aufzudrehn damit er passend eingestellt ist, wird das ding keine 15 mins überleben nichmal 10mins. nochnichmal ein anstänidger sub der nur 600-700 watt max hat. und bei denen besteht noch ne gewisse tolleranz ich meine richtige 2KW und nich den passenden sharkamp ich bezweifel das sogar schon bei der EC. 2std. richtig laut, mit offenem gainregler, wies dann bei so leuten meist is... kann ja mal einer versuchen!

tom bezieht sich definitiv auf die "Sauberkeit" des Ausgabesignals, und das ist bei nem großen Amp eindeutig besser als bei nem Amp der an seiner Grenze fährt ... sag nur Klirrfaktor

Macht sich das bemerkbar wenn der sub anfäng nach einer bestimmten zeit an seinen grenzen zu gelangen...oder macht es direkt booom oder
Klärt mich dich bitte eben auf wie das mit dem Kabeln aussieht, siehe 2 posting nach oben.
Der Carpower hat regler für Level, Bass EQ, FILER[HP und LP]
da fang ich doch ganz unten an zb Level auf Min und arbeite mich hoch bis...?!?! Ja bis wohin...bis mir der ton gefällt und bis der sub geräusche von sich gibt die NICHT NORMAL klingen?!?!

oder macht es direkt booom oder

Klärt mich dich bitte eben auf

@redpoint
also wenn ich garkeine ahnung hätte, würd ich auch mit so spitzeleien aufhören und wäre über jeden ratschlag dankbar. hab versucht gesund weiterzuhelfen ganz egal wegen "zuviel oder zuwenig diskussion", ich hab versucht zu helfen. den sowas macht mich sauer wenn ich mir dann von einem vollnoob solche sachen durchlesen muss.

hab keinen direkt oder indirekt beledigt und schreib mit bestem gewissen.las mich gern auch belehren.

du kannst auch im gewissen maße mehr leistung drauf geben, das ist gut für die kontrolle usw. sauberes signal, nich am max etc pp. das ist mir auch alles bewusst. aber darum gehts auch garnet. wenn er ne gute 2kw stufe bekommen würde, würde er die auch ganz drauf geben, weils ja nich schaden kann.

aber fakt ist, das ist einfache physik.

zu dünne leiter werden durch eine zuhohe leistung erhitzen und nach gewisser zeit durchschmoren.

auch wenn ich jetzt dumm gelabert hab, weil ich vorhin zentrierspinne mit schwingspule verwechselt hab!
ändert das nix an der tatsache, das ein sub mit sehrviel zuviel leistung, als die, die für ihn ausgelegt ist schädlich ist. und bei dem teil kannste davon ausgehn, dass er auch nich auf kontinuirliche 300watt RMS/600 watt max ausgelegt ist. auch wenn du die leistung sicherlich geben kannst. es gehn mehr LS durch zu wenig leistung kaputt als an zuviel, aber das gibt es genauso, vorallem bei schlechten produkten wie hier vorhanden.

natürlich kannst du auch ne 2kw richtig auf den sub einstellen usw was sicherlich aus müll wenigstens noch mehr rausholen würd also n kleiner amp. wobei wo nix is, is auch nich viel mehr rauszuholen. zum übergang wärs ok bis zum gescheiten sub...
dann erklärt ihm aber auch bitte wofür das gut sein soll
und wie er sie richtig einstellt. und vorallem dann beim gejammer wenn der sub futsch ist, weil er meinte doch mehr aufdrehn zu müssen als ihr ihm empfohlen habt, erklärts ihm auch.



bleib dabei, ne EC oder auch die gennante audiobahn, wobei mir da das netzteil nich so gefällt, aber da gibts auch genug disskusionsthreads also bitte nich auchnoch drauf eingehn, is ne gute einstiegsstufe fürn nen anständigen sub.
soll er doch mal probehören, welche stufe ihm an seinem sub besser gefällt!

Klärt mich dich bitte eben auf

sollte Klär mich bitte auf heißen! wenn ich ahnung hätte, würde ich nicht fragen ins forum stellen. Kann mir nicht erklären wo ich dich ploetzlich angagriffen habe oder welche spitzeleien du meinst. Nun weiß ich bescheid und ich danke für die hilfe. Ende des Thread!! Nochmals danke an alle

ok dann hab ichs falsch aufgefasst.
kam so rüber, dann entschuldige ich mich auch dafür, das ich patzig zurückkam.

also in ruhe bleibt zu sagen, kauf dir was halbwegs gescheites, bevor nochmal kaufst, wenn aufrüsten willst.

kauf bei nem namhaften hersteller wie eton, audiosystem und wie sie alle heißen. weitere findest du auch im thread für einsteiger.
lass dich nicht zusehr von watt iritieren, denn diese angaben sind bei nonameprodukten oft fürn hintern.

ein gutes PL wirst mit gebrauchten produkten erzielen können.

zepa schrieb:

ich bezweifel das sogar schon bei der EC. 2std. richtig laut, mit offenem gainregler, wies dann bei so leuten meist is... kann ja mal einer versuchen! Threadersteller? *spaß,bloß nich*

Ich geh natürlich davon aus, dass der Gain-Regler richtig eingestellt ist. Man sollte sich natürlich vor dem Einstellen der Anlage u.a. darüber informieren wofür der Gain-Regler da ist.

Nebenbei erwähnt sind die Chassis von Magnat nicht soooo schlecht wie es hier zu Hauf immer nachgeplappert wird...

Und da die Carpower die angegebenen 500 Watt eh nicht leistet find ich sie vom Preis-Leistungsverhältnis eigentlich optimal passend für den Sub...

Und ich würde ohne darüber nachzudenken nen Hunni darauf verwetten, dass der Sub die Leistung locker verträgt sofern alles passend eingestellt und eingepegelt ist...

Okay, ich versuche es einfach mit dem Carpower hpb 1502! Hab eben gelesen das er effektiv nur ca 330 W in schnitt liefert, und das finde nun passend auch wenn es nicht stimmt, will ich ehrlch sagen ist es mir egal! Der Sub war kostenlos, ich hab sowieso nun vor mir ein besseren zu kaufen! Ich verdrahte alles informier mich noch gut im internet und dann knall ich den sub an die endstufe und dann sehen wir was damit passiert! Gruß

PS: schaut mal hier
ANLEITUNG
Gain müste beim Crpower wohl LEVEL sein oder? wenn ich es damit nicht übertreibe dann müsste alles klappen..ach und noch was: ich bin keiner der sehr laut musik hoeren will