Anlage in Astra G Fliesheck

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sebmaen
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Nov 2008, 16:27
Hallo zusammen.

ich hab vor zu Weihnachten meine Anlage in Astra G zu vervollständigen.

Bissher hab ich eine Audison SRX4 und danan gebrückt ein Herz ES300 alles über highlevel am Standart-Opel-Radio.

Nun soll ein neues Radio her. Ich würde günstig an ein Clarion DXZ778RUSB kommen(gebraucht vom kollegen). Allerdings habe ich gelesen, dass das Eclipse 8445 einiges mehr an Einstellmöglichkeiten bietet. Lohnt sich der Aufpreis oder kann ich auch zum Clarion greifen.

Dann Punkt 2 Frontsystem. beide Radios können 3Wegesysteme. Daher würde ich sowas auch gern verbauen. Da zur zeit auch nicht all zu viel Geld da ist Hochtöner ans Radio hängen die Mitteltöner an 2 SRX-kanäle und Den Sub weiterhin gebrückt an den anderen beiden.
Als Lautsprecher wären HSK165 oder Eton PROX160 mit passendem Hochtöner interessant. Gibt es da noch Alternativen?

Wär über weng Beratung sehr dankbar.
Gruß
Philipp
LE-Audio
Gesperrt
#2 erstellt: 12. Nov 2008, 16:33
Hi,
Das mit dem 3Wege-Betrieb meinst sicher so das du ein 2-wege-Fs + Sub betreiben willst. Bei kleinem Budget würde ich die Türen ordentlich Dämmen und ein Wirkungsgradstarkes, flaches FS verbauen. Schau dich mal bei Rainbow um, da gibts sehr einbaufreundliche weil fahrzeugspeziefische FS für den Auto.

Probleme mit normalen 16er TMT wirst nämlich haben, allein wegen der Einbautiefe.

MfG
sebmaen
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Nov 2008, 16:49
Ja genau 2 Wege front + Sub. Ich hab für Dämmung Clarion und Lautsprecher 500€ gedacht. Das Eclipse wäre halt dann teurer, aber wenn sichs lohnt geb ich das Geld gerne auch aus.
caveman666
Inventar
#4 erstellt: 12. Nov 2008, 20:41

LE-Audio schrieb:
... sehr einbaufreundliche weil fahrzeugspeziefische FS für den Auto.

Probleme mit normalen 16er TMT wirst nämlich haben, allein wegen der Einbautiefe.

MfG


Wir sprechen vom Astra G Da passt gut was rein. Du verwechselst ihn grad mitm F



Den HV 165 oder auch n Audio Development W6 (od W60) + Hertz Space wären ne geile kleine Kombi als Front...

Gruß,
Andy.


[Beitrag von caveman666 am 12. Nov 2008, 20:44 bearbeitet]
LE-Audio
Gesperrt
#5 erstellt: 12. Nov 2008, 20:51
Richtig.

So gesehen ist man doch recht schnell beim schon vorgeschlagenen HSK. Alternativen wären an der Srx das HX165SQ und halt Eton RS160/161 auch keine schlechte Wahl.
DukNukem
Stammgast
#6 erstellt: 12. Nov 2008, 22:26
Abe rkönntet ihr mal mir nen link geben, zu den systemen die du gemeint hast. Das wäree super, egal ob via PN oder heir, hauptsache es gibt net zu viel OT ^^
caveman666
Inventar
#7 erstellt: 13. Nov 2008, 11:08
Google -> oder Homepages der Vertriebe -> ...

Oder einfach zum Fachmann vor ort, da muss man nich mit Links und Datenblättern rummachen, sondern kann die Teile angucken, anfassen und sinnvoller Weise auch anhören


Gruß,
Andy.
DukNukem
Stammgast
#8 erstellt: 13. Nov 2008, 13:14

caveman666 schrieb:
Google -> oder Homepages der Vertriebe -> ...

Oder einfach zum Fachmann vor ort, da muss man nich mit Links und Datenblättern rummachen, sondern kann die Teile angucken, anfassen und sinnvoller Weise auch anhören


Gruß,
Andy.


Soferns an mich geht, es ist alles viaicq geklärt, dafür nochmals danke. Das wäre bei mir ja der nächste schrit, aber sich vorher zu informieren find ich esser, sonst wäre ich ja garnet hie rund würde wohl traxe auf die Hutablage machen ABer nun wieder Back 2 Topic.
sebmaen
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 13. Nov 2008, 14:10

caveman666 schrieb:
Wir sprechen vom Astra G Da passt gut was rein. Du verwechselst ihn grad mitm F

Den HV 165 oder auch n Audio Development W6 (od W60) + Hertz Space wären ne geile kleine Kombi als Front...

Gruß,
Andy.


Kann ich ein Space denn einfach so ans Radio hängen
(für den Anfang)


[Beitrag von sebmaen am 13. Nov 2008, 14:10 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#10 erstellt: 13. Nov 2008, 14:12
Der HT braucht keine Unmengen an Leistung... Sauber eingestellt, is das kein Problem.

Du kannst den Sub auch übergnagsweise weglassen und dann die SRx4 fürs vollaktive FS hernehmen...


Gruß,
Andy.
sebmaen
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 13. Nov 2008, 14:22

Der HT braucht keine Unmengen an Leistung... Sauber eingestellt, is das kein Problem.


muss ich zum "sauber einstellen" einmessen lassen, oder bekomm ich das auch selber hin.
Komme aus dem Homecinemabereich also Laufzeitkorrektur usw ist mir ein Begriff.
caveman666
Inventar
#12 erstellt: 13. Nov 2008, 14:39
Hast du keinen Fachhändler, mit dem du dein Konzept aufziehst? Der stellt dir das kostenlos ein und zeigt dir, wie man was machen kann...


Gruß,
Andy.

PS: Einmessen musste das deswegen nich lassen...
LE-Audio
Gesperrt
#13 erstellt: 13. Nov 2008, 15:11
LZK-Einstellung kriegt man eigentlich auch so hin. Den Equalizer, dafür brauchst schon ein wenig Erfahrung, oder und Equipement.
sebmaen
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 13. Nov 2008, 15:12
Ich war bei einem der mit zu einem ETON system geraten hat. allerdings meite er, dass man ein 3wege system fast messen lassen müsste.

Damit wir noch zum Radio kommen. er hat gemeint ich soll das Eclipse nehmen, da ein 3 Band Equalizer nicht ausreichen würde.
LE-Audio
Gesperrt
#15 erstellt: 13. Nov 2008, 15:18
Du hast ja kein 3-Wege-Frontsystem. Da du sowieso Passiv aufbaust hast auch nur 2 Känäle für LZK. Wobei der Equalizer im Radio nicht kanalgetrennt ist. Ist dir dann der rechte HT zu schrill.. zu präsent oder zu zurückhaltend, kannst das mit z.B.der SQ Weiche problemlos einstellen. Mit dem Clarion geht das so nicht. Wenn du es doch genauer willst gehe vielleicht den Weg über einen Prozessor (Alpine Imprint mit PXE oder PXA, Audison BitOne oder Rockford 3Sixty2).
Calima82
Inventar
#16 erstellt: 13. Nov 2008, 15:23
@LE-Audio: Wie stellst du den die LZK eben mal so ein ? Hörst du kleinste pegelunterschiede vom HT zum TMT raus oder wie ?


So ich kann dir nur zu einem AS Dust raten, wenn es in deine Planung passt. Wenn nicht dan halt gebraucht - ist im vergleich zum Eton doch deutlich besser ! (Kommt aber auf deine Anbsprüche an)



Mfg Chris
sebmaen
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 13. Nov 2008, 15:23
naja. Das budget ist 500€ da is noch nix mit soundprozessor (schön wärs)

2Wege Front + Sub.

wenn ich die Kombi HV165 + Space HT fahre, muss ich ja aktiv trennen, oder
Ich hab ja im moment ja auch noch nich das geld für ne extra subendstufe.


[Beitrag von sebmaen am 13. Nov 2008, 15:32 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#18 erstellt: 13. Nov 2008, 15:35
Da musst du nicht aktiv trennen -> eine passende PassivWeiche geht auch.

Gruß,
Andy.
LE-Audio
Gesperrt
#19 erstellt: 13. Nov 2008, 15:36

Calima82 schrieb:
@LE-Audio: Wie stellst du den die LZK eben mal so ein ? Hörst du kleinste pegelunterschiede vom HT zum TMT raus oder wie ?


So ich kann dir nur zu einem AS Dust raten, wenn es in deine Planung passt. Wenn nicht dan halt gebraucht - ist im vergleich zum Eton doch deutlich besser ! (Kommt aber auf deine Anbsprüche an)



Mfg Chris


LZK kann man bei einem passiven System grob nach Tabelle einstellen, um dann noch nach Gehör bisschen feineinzustellen. kein Problem. Die Phasenunterschiede zwishcen HT und TMT werden durch eine korrekte Trennung schon weitestgehend vermieden. Die zwischen rechts und links dürfte der Fahrer gut raushören können.. bei der Feineinstellung der LZK.

Der größte Vorteil bei Aktivbetrieb ist ohnehin der Bühnenaufbau, der durch die Verzögerung der HT erreicht wird. Die HT können dann einzeln nach ,,hinten" gerückt werden. Die Frequenzen die die HT wiedergeben sind vom menschlichen Gehör ausgezeichnet ortbar, sodas man das nach Gehör gut hinbekommen kann.

Soweit ich weiß willst du ja nicht aktiv fahren. Also solltest du ein Passivsystem kaufen was dir dennoch viele Freiheiten einräumt.

Das mit dem Prozessor wär mein Vorschleg, das wenn man schon LZk und Aktivbetrieb haben möchte, dann bringt ein Prozessor wirklich viel. Da das Equalizing für jeden Kanal/Speaker separat gemacht werden kann.
sebmaen
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 13. Nov 2008, 15:46
D.H für mich als einsteiger ist was passives besser.

Stellt sich dir Frage:
HX 165 SQ
oder
HSK 165

Musikrichtung House, Techno, Trance
LE-Audio
Gesperrt
#21 erstellt: 13. Nov 2008, 15:49
Beides geil. Wo kommen die Hochtöner hin?
sebmaen
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 13. Nov 2008, 15:53
unter den sitz

nein
bin bastler, bekomm das schon hin meine spiegeldreiecke mit z.B GFK anzupassen dass des schön ausgerichtet wird.

Frage: Spiegeldreieck oder A-Säule? was is besser beim Astra?
LE-Audio
Gesperrt
#23 erstellt: 13. Nov 2008, 15:57
Da empfehle ich dir die Positionen auszuprobieren. Wie gesagt, der hx-HT braucht nicht so unbedingt auf den Fahrer ausgerichtet zu werden. Das Hertz spielt ebenfalls sehr schön unter Winkel.


Ich kann Dir nur sagen das beide ausgezeichnete Systeme sind. Ich weiß aber leider nicht welches Dir im Endeffekt besser gefallen würde. Enttäuschen wird Dich keines der beiden. Mfg
sebmaen
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 13. Nov 2008, 16:01
Hab im Internet was gelesen: Knetmasse zum ausprobieren und dann erst fest machen.

Is es arg tragisch die Frontsysteme an nur 2 SRX-Kanäle zu hängen?
caveman666
Inventar
#25 erstellt: 13. Nov 2008, 16:03
Würde immer noch den Hertz Space als HT einsetzen

Das System kann an der Leistung der SRx4 spielen. Kann zwar deutlich mehr ab, aber es geht.
Auch das HX SQ kann daran g spielen.


Gruß,
Andy.
sebmaen
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 13. Nov 2008, 16:09

Würde immer noch den Hertz Space als HT einsetzen

und welche frequenzweiche dann? oder das dann doch aktiv?
LE-Audio
Gesperrt
#27 erstellt: 13. Nov 2008, 16:13
Große Experimente mit dem HT bei Trance, House und Elektro?
Ob sich das lohnt?
caveman666
Inventar
#28 erstellt: 13. Nov 2008, 16:17
Ich hab n Kunden der NUR Schrant hört und er war erst zufrieden, als jeder Lautprecher einzeln sauber eingemessen und die LZK "perfektioniert" war...

Was hat die Musik mit der Qualität der Lautsprecher zu tun?

Oder soll er sich deswegen jetz einfach n Sinus Live S 25 + Sinus Live SL 16 kaufen, weil seine Musik "für manchen" keinen hohen Ansprüchen gerecht wird?

Da bin ich persönlich ganz anderer Meinung... Sorry.

Gruß,
Andy.
LE-Audio
Gesperrt
#29 erstellt: 13. Nov 2008, 16:30
Ruhig Blut, die Qualität der Lautsprecher steht nicht zur Debatte. Nur die klanglichen Eigenschaften, und das die was mit der Art der Musik zu tun haben, sollte allgemein bekannt sein. Sicherlich gibts Musikrichtungen wo der HT schwerer ins Gewicht fällt. Ich habe auch nur gesagt das es sich eventuell nicht lohnt. Der HT des SQ ist eigentlich nur mit der Einschränkung der Ausrichtung zu empfehlen. Ich sehe keine großen Nachteile zum Space. Zumal er an die AS-Weiche müsste. MfG
sebmaen
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 13. Nov 2008, 17:17
Wo würdet Ihr beim Astra die Passivweiche denn verbauen?
LE-Audio
Gesperrt
#31 erstellt: 13. Nov 2008, 18:03
Wenn HT und TMNT in der Tür verbaut werden.. dann die Weiche auch. Wenn nicht verbau ich die Weiche auch gern unterhalb des Armaturenträgers. Natürlich unsichtbar.
caveman666
Inventar
#32 erstellt: 13. Nov 2008, 21:11
Verbau se gleich hinten im Kofferraum -> dann passne die Kabel für den später eventuell folgenden Aktiv-Betrieb schon...

Gruß,
Andy.

PS: Ich schätze den Space ne ganze Klasse höher als den AS-Hochtöner ein... Nicht nur nach meinem persönlichen Hörempfinden.
LE-Audio
Gesperrt
#33 erstellt: 13. Nov 2008, 21:20

caveman666 schrieb:
Verbau se gleich hinten im Kofferraum -> dann passne die Kabel für den später eventuell folgenden Aktiv-Betrieb schon....



Ich weiss nicht ob der Vollaktivbetrieb zu Debatte steht. Wenn ja dann mach es gleich. Erst so dann so kostet nur unnötig Geld. Passiv wäre hier aber meine klare Empfehlung, bei dem Budget. Und auch dauerhaft wird dir ddas gut ausreichen.


caveman666 schrieb:

PS: Ich schätze den Space ne ganze Klasse höher als den AS-Hochtöner ein... Nicht nur nach meinem persönlichen Hörempfinden.


Mag sein, aber obs wirklich besser passt? Ich geh da auch nach praktischen Gesichtspunkten wie Verbaubarkeit und Preis-Leistungs-Verhältniss. Weil wenn ich das weglassen würde, häte ich die Dust TMT und den HS25VOL (also das Dust aktiv) empfohlen. Ist allerdings Welten am Vorhaben des Threaderstellers vorbei.

Zu meiner Schande habe ich vor lauter OT eine interessante Sache vergessen. Für Elektro gibts ein sehr geiles System, Focal 165-VR, welches deiner Stufe, wegen dem recht hohen Wirkungsgrad, auch sehr sehr entgegenkommt.

MfG


[Beitrag von LE-Audio am 13. Nov 2008, 21:47 bearbeitet]
sebmaen
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 16. Nov 2008, 18:42
Hallo

Hab eben mir die verschiedenen Frontsysteme mal genauer angeschaut. Aufgefallen ist mir, dass die Weiche von Audiosystem sehr viele Einstellmöglichkeiten bezüglich Flanke und Pegelverlauf bietet.
Hat jemand erfahrung mit den Weichen? Halten Sie was sie versprechen oder hört man die unterschiedlichen Einstellungen nicht raus?

Gruß
caveman666
Inventar
#35 erstellt: 16. Nov 2008, 22:00
Wenn man weiss, was man tut, wird man damit sehr viel Gutes anstellen können


Gruß,
Andy.
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