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billig endstufen?

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Beitrag
mostyles
Stammgast
#1 erstellt: 06. Sep 2009, 20:34
bin seit ner zeit bei ebay unterwegs, und da findet man massenweise endstufen, mit über 1000 watt leistung für unter 100€!
das kann doch nur der größte müll sein oder?

sowas hier zb.:
http://cgi.ebay.de/w...ssPageName=WDVW&rd=1
Jimbo195
Inventar
#2 erstellt: 06. Sep 2009, 20:37
Die Forensuche sollte dir verraten, dass das alles Müll ist
Fluchtfahrer
Stammgast
#3 erstellt: 06. Sep 2009, 20:40
Müll.
sisqo80
Inventar
#4 erstellt: 06. Sep 2009, 20:44
Ne Endstufe die diese angegebene Leistung hat, würde in etwa ab 1000€ aufwärts kosten!

4x35W wären bestimmt realistischer als 4x350W
Fluchtfahrer
Stammgast
#5 erstellt: 06. Sep 2009, 20:46
Was suchst du denn überhaupt für eine Endstufe?
mostyles
Stammgast
#6 erstellt: 06. Sep 2009, 20:46
dachte ich mir doch, naja ein bischen hatte ich ja gehofft das es super schnäppchen wären....
mostyles
Stammgast
#7 erstellt: 06. Sep 2009, 20:53
preiswert und gut

4 kanal, für subwoofer und 2 lautsprecher...

100-120€

so 400-600 watt.

habe noch keine anlage, nur den subwoofer (800watt)
er wird aber irgendwann gegen eine kleinere (aber feinere) ausgetauscht. desshalb reichen 400-600W aus!

welche marken sind überhaupt anschauenswert?
Fluchtfahrer
Stammgast
#8 erstellt: 06. Sep 2009, 20:56
Die Ampire 60.4 ist in der Preisklasse richtig gut.
Marsupilami72
Inventar
#9 erstellt: 06. Sep 2009, 20:57
Was für ein Subwoofer ist das? Und in was für ein Auto soll das Ganze?

Für 100€ gäbe es z.B. die Carpower HPB-604...
mostyles
Stammgast
#10 erstellt: 06. Sep 2009, 21:06
bin gerade noch am führerschein dran, ein auto kommt in den nächsten wochen, denke mal es wird was kleines werden. so twingo mäßig.
mit der subwoofer is mir schon fast peinlich, das is ein raveland. hatte ich vor ca. 6-7 jahren von nem freund übernommen.
Marsupilami72
Inventar
#11 erstellt: 06. Sep 2009, 21:08
Was für ein Raveland genau? Da gibt es himmelweite Unterschiede...
mostyles
Stammgast
#12 erstellt: 06. Sep 2009, 21:13
muss ich mal googlen da steht nichts drauf außer raveland auf den membranen.
die hat 2 membranen a 400w
noch mal was zur endstufe,
wenn ich kanal 2und 3 brücke habe ich dort 2ohm??
und die ungebrückten sind 4ohm?
verstehe ich das richtig?!


edit:
http://admin.meinbild.ch/img/large/054/pr-39890054.jpg

sowas in der at, meine ist auf der rückseite abgeschrägt.
ist auf jeden fall was billiges. sie ist auch schon 8-9 jahre alt. aber nie gebraucht worden....


[Beitrag von mostyles am 06. Sep 2009, 21:22 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#13 erstellt: 06. Sep 2009, 21:55
Die Endstufe "hat" überhaupt keine Ohm.

Die Impedanz der Lautsprecher wird in Ohm angegeben.

Die Endstufe darf nur mit der vom Hersteller geforderten Impedanz belastet werden.
Dieser angegeben Wert darf nicht unterschritten wedren.

Die meisten 4 Kanal Endstufen sind im Brückenbetrieb zum Beispiel nur mit 4 Ohm belastbar.
Für 120 EUR gibt es definitiv KEINE, die mit weniger als 4 Ohm belastbar ist.

Zu 90% haben die zwei Ravelandchassis jeweils 4 Ohm.

Du kannst sie also entweder parallel schalten, dann sind es 2 Ohm
oder in Reihe, dann sind es 8 Ohm Gesamtimpedanz.

In Deinem Fall wirst Du also um eine Reihenschaltung kaum rum kommen.

http://www.motor-tal...32.html#post14627788


Ich denke mit einer gebrauchten Stufe wirst Du Leistungsmässig am besten fahren.



http://www.hifi-foru..._id=107&thread=13390

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=13320
mostyles
Stammgast
#14 erstellt: 06. Sep 2009, 22:01
oh shit, ich versteh nur bahnhof.
zuckerbaecker
Inventar
#15 erstellt: 06. Sep 2009, 22:17
Einfach nochmal alles gaaaanz langsam durchlesen
mostyles
Stammgast
#16 erstellt: 06. Sep 2009, 22:34
das kann ich doch alles mit zb. der Carpower HPB-604 machen,
kanal 3und4 brücke ich hab 4ohm und mach da den sub dran.
wenn ich ein radio mit mind. 2outs habe geht das doch oder?


so hab ich das vor einzubauen (2tes bild):

http://www.hifi-forum.de/viewthread-165-3.html


[Beitrag von mostyles am 06. Sep 2009, 22:36 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#17 erstellt: 06. Sep 2009, 22:51
Wie wäre es, wenn Du Deine Theorie einfach mal aus Deinem Speicher löschst und nochmal von vorne anfängst alles genau zu lesen?

Irgendwie komme ich mir vor wie Don Quichote.


Die Endstufe "hat" überhaupt keine Ohm.



Die Endstufe darf nur mit der vom Hersteller geforderten Impedanz belastet werden.
Dieser angegeben Wert darf nicht unterschritten wedren.


http://www.motor-tal...uswahl-t1669832.html



Zu 90% haben die zwei Ravelandchassis jeweils 4 Ohm.

Du kannst sie also entweder parallel schalten, dann sind es 2 Ohm
oder in Reihe, dann sind es 8 Ohm Gesamtimpedanz.




In Deinem Fall wirst Du also um eine Reihenschaltung kaum rum kommen.





Die meisten 4 Kanal Endstufen sind im Brückenbetrieb zum Beispiel nur mit 4 Ohm belastbar.



Wie zum Beispiel auch die HPB.

Du kannst bei Ihr also nur die zwei Chassis anklemmen, wenn diese in Reihe geschaltet sind.
Durch die 8 Ohm Gesamtimpedanz bekommst Du dann eben nur die halbe Leistung, als die bei 4 Ohm angegebene.
Also 1 x ca. 70 Watt.
mostyles
Stammgast
#18 erstellt: 06. Sep 2009, 22:56
wie funktioniert dieses "in reihe schalten"
die sind doch fest eingebaut, und ich kann nur ein lautsprecherkabel dran machen, also kann ich sie eigentlich garnicht in reihe schalten richtig?
zuckerbaecker
Inventar
#19 erstellt: 06. Sep 2009, 23:02
Hast Du in der Schule schon mal was vom Ohmschem Gesetz gehört?
Reihen und parallelschaltung von Widerständen?

Über Google findest Du dazu reichlich Info.

Nix anderes ist es bei Deinen Lautsprechern.
Du hast zwei Stück, demnach zwei Widerstände.

Die zwei sind IN der Box miteinander verschaltet, deßhalb kommt EINE Leitung raus.
Harrycane
Inventar
#20 erstellt: 07. Sep 2009, 06:01
mostyles
Stammgast
#21 erstellt: 07. Sep 2009, 11:37
leider weiß ich nicht wie es bei meinem woofer ist.
im schlimmsten fall wird er also mit sehr viel weniger watt versorgt als die endstufe eigentlich liefern kann?
lunic
Inventar
#22 erstellt: 07. Sep 2009, 12:37
Ich würde einfach mal einen Lautsprecher rausschrauben und nachgucken, was draufsteht. (Ohm-Zahl notieren).
Dann schaust du, ob vom Anschluss-Terminal am Gehäuse jeweils ein oder zwei Kabel am Plus/Minus-Pol hängen. Das lässt dann Rückschlüsse zu, ob deine LS parallel (also mehrere Pluspole nebeneinander) oder seriell (ein Kabel wird durch den LS 'durchgeschleift') angeschlossen sind.

Oder du nimmst einen LS raus und baust ein neues Gehäuse für nur einen Lautsprecher. Wird ein wenig leiser sein, dafür aber besser klingen.

Gruß
Jörn94
Stammgast
#23 erstellt: 07. Sep 2009, 12:50
noch besser beschreiben als bislang, kann man ja wohl nicht
zuckerbaecker
Inventar
#24 erstellt: 07. Sep 2009, 12:52
Also ich für meinen Teil hab hier die Hoffnung aufgegeben.
mostyles
Stammgast
#25 erstellt: 07. Sep 2009, 12:53
das werd ich jetzt mal tun, aufschrauben und nachschauen...
mostyles
Stammgast
#26 erstellt: 07. Sep 2009, 13:06
es geht von jedem lautsprecher jeweils eins zum plus und eins zum minus, ohm stehn da nicht drauf. hab ich aber auch nicht erwartet bei raveland..
zuckerbaecker
Inventar
#27 erstellt: 07. Sep 2009, 13:09

mostyles schrieb:
es geht von jedem lautsprecher jeweils eins zum plus und eins zum minus, ohm stehn da nicht drauf. hab ich aber auch nicht erwartet bei raveland..



Und jetzt?
mostyles
Stammgast
#28 erstellt: 07. Sep 2009, 13:13
du sagtest ja weils raveland ist haben sie zu 90% 4ohm.
und weil sie parallel angeschlossen sind komme ich auf 2 ohm richtig?
das heißt ich kann sie nicht an eine gebrückte endstufe die für 4ohm ausgelegt ist anschließen!
(was pasiert wenn ichs doch tue?)
bei 8 ohm hätte ich weniger leistung aber bei 2?
Jörn94
Stammgast
#29 erstellt: 07. Sep 2009, 14:39
2ohm sind für die endstufe zu niedrig und die endstufe geht früher oder später kaputt
lunic
Inventar
#30 erstellt: 07. Sep 2009, 17:01
Vielleicht kann man mit nem Multimeter einfach mal den Widerstand am Terminal nachmessen?

Gruß
zuckerbaecker
Inventar
#31 erstellt: 07. Sep 2009, 17:36
Impedanz messen mit dem Multimeter?



http://icom.hsr.ch/uploads/media/RLC-Meter_DE.pdf
lunic
Inventar
#32 erstellt: 07. Sep 2009, 18:14

zuckerbaecker schrieb:
Impedanz messen mit dem Multimeter?



http://icom.hsr.ch/uploads/media/RLC-Meter_DE.pdf


Drum hab ich das mal als Frage formuliert, kam selbst noch nie in die Verlegenheit nen LS nachmessen zu müssen.

Ich hatte jetzt mal vermutet, dass das Multimeter einfach den geringsten Widerstand angibt, aber war wohl ein Kalter.

Gruß
mostyles
Stammgast
#33 erstellt: 07. Sep 2009, 18:22
am besten ich bau den woofer um und mache jeden lautsprecher seperat! so hab ich praktisch 2 woofer in einem gehäuse...
ist doch dann kein problem mehr oder?
wo bekommt man denn so plus minus anschluss her?


[Beitrag von mostyles am 07. Sep 2009, 18:24 bearbeitet]
Jörn94
Stammgast
#34 erstellt: 07. Sep 2009, 18:28
im hifi geschäft
mostyles
Stammgast
#35 erstellt: 07. Sep 2009, 18:35
achso, na dann....
Jörn94
Stammgast
#36 erstellt: 07. Sep 2009, 20:13
so einen laden gibt es bei dir in der nähe bestimmt
mostyles
Stammgast
#37 erstellt: 07. Sep 2009, 20:26
wie nennt man den so einen teil genau, dann kann ich schon mal googlen?
Jimmbean1986
Inventar
#38 erstellt: 07. Sep 2009, 20:54
Hi,

Guckst du Hier



Ist für deinen Fall ziemlich praktisch! ansonsten nimm zwei einfache!



Gruß Jimmy
mostyles
Stammgast
#39 erstellt: 07. Sep 2009, 21:27
da sind die beiden plus und minus anschlüsse verbunden.
ist das der erdung wegen, oder welchen sinn hat das?
eine anschluss klemme habe ich ja bereits, ich bräuchte also nur noch eine dazu kaufen und keine doppelte.
trxhool
Inventar
#40 erstellt: 07. Sep 2009, 21:37
Jimmbean1986
Inventar
#41 erstellt: 07. Sep 2009, 21:59
An die Anschlüsse kommen von Hinten die Kabel von den Subs ran, d.h. oben wäre dann z.B. Sub1 und unten Sub2

dann hättest du halt nur ein Terminal und kannst mit den Brücken entweder in Reihe oder Parallel oder auch einzeln anschließen.

Du kannst natürlich auch einfach nen zweites Terminal rein bauen und dann jeweils separat verkabeln.


Gruß Jimmy
mostyles
Stammgast
#42 erstellt: 07. Sep 2009, 22:00
wenn ich 2 einzelne nehme brauche ich dann keinen kurzschlussbügel??
trxhool
Inventar
#43 erstellt: 07. Sep 2009, 22:15

mostyles schrieb:
wenn ich 2 einzelne nehme brauche ich dann keinen kurzschlussbügel??



Bitte !! Was ???
mostyles
Stammgast
#44 erstellt: 07. Sep 2009, 22:29
hier sind kurzschlussbügel verbaut:

http://www.reichelt....dd22141811a3bd7811a6

brauch ich die in jedem fall?
trxhool
Inventar
#45 erstellt: 07. Sep 2009, 22:31

mostyles schrieb:


brauch ich die in jedem fall?


Nein !!
Jimbo195
Inventar
#46 erstellt: 08. Sep 2009, 07:12
@mostyles:

Sorry, aber mit ein bisschen Nachdenken erklären sich viele Sachen von selbst. Das ist noch nicht mal annährend kompliziert
Fluchtfahrer
Stammgast
#47 erstellt: 08. Sep 2009, 08:09
Ich würde da wirklich eher zu einem Besuch beim Profi raten. Kostet zwar was, aber dann ists auch richtig gemacht.
mostyles
Stammgast
#48 erstellt: 08. Sep 2009, 09:35
den woofer umzubauen wird mir nicht schwer fallen ist ja echt total easy aufgebaut das ganze.
das blöde ist halt nur das auf den lautsprechern nicht drauf steht wieviel ohm sie haben.
weils aber ne raveland von 100DMist wirds wohl 4 ohm sein...
Jörn94
Stammgast
#49 erstellt: 08. Sep 2009, 12:51
wenn du immer noch probleme mit den 4ohm und deiner endstufe hast, kauf dir doch einfach eine 4kanal endstufe und brücke die auf 2kanal;)....ich könnte dir z.b. eine crunch mxb480 empfehlen..die macht guten druck und hat echt ne super quali
mostyles
Stammgast
#50 erstellt: 08. Sep 2009, 13:13
crunch kann man total vergessen meiner meinung nach...
wenn ich 2 kanäle brücke, haben die meisten auf der gebrücktem kanal 4ohm, ich bäuchte aber 2 ohm;-)
Greyhound-Corsa
Stammgast
#51 erstellt: 08. Sep 2009, 14:23

mostyles schrieb:
crunch kann man total vergessen meiner meinung nach...
wenn ich 2 kanäle brücke, haben die meisten auf der gebrücktem kanal 4ohm, ich bäuchte aber 2 ohm;-)

Na da spricht der experte... ich lach mich tot...

Die Crunch wär 10 mal besser als das, womit du diesen Thread eröffnet hast...
Fahre übrigens selbst ne Crunch spazieren... die hat mir beim db messen das letzte mal über 138db beschehrt... aber mit EINEM Woofer....


[Beitrag von Greyhound-Corsa am 08. Sep 2009, 14:24 bearbeitet]
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