KAUFBERATUNG : "High-Level" Frontsystem für einen Renault Twingo I

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japi936
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Nov 2009, 13:26

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem sehr hochwertigen Highend Frontsystem.

Ich war bereits im Fachhandel, dort riet man mir folgendes :
AudioSystem HX 165 Phase

Momentan verbaut sind folgende komponenten :

Front und Heck system :
Audiosystem Radion 100 und 130, eins vorne und eins hinten
( würden beide rausfliegen, da ich ja ein stereo dreieck aufbauen möchte )

Stufen :
STEG K 2.04
STEG K 4.02

Strom liegt ein 1x 35mm Kabel. Die LS-Kabel würden natürlich dementsprechende genommen werden und die für die Radion inkl. die LS würden komplett rausfliegen.

Achja fast vergessen, als Radio ist ein Clarion 788Rusb verbaut und als netten Bass habe ich einen 1kw Krypton

"Man macht der Spaß an einer 1kw Stufe xD"

Eine zweite Batterie, soll erst nach dem erneuern des Frontsystems kommen ... STEP BY STEP

Mhmm was ist noch zu sagen, das Auto ist im hinteren Bereich komplett mit Alubutyl reichlich gedämmt, die Türen, in den die neuen LS rein kommen sollen werden ebenfalls so gedämmt.

Nun zu euch, was könnt ihr mir empfehlen, was von der Klangbrillianz an ein HX Phase kommt, oder gerne auch besser ist.

Preislich sollte es in meinem Rahmen bleiben, um die absolut max. 1000€ für das Frontsystem. Gerne billiger !

Was sagt ihr zur Marke Hertz, die wohl auch sehr sehr gut sein soll ?! Ist mir unbekannt ich setzte momentan auf AudioSystem, da ich selbst von den süssen 100er Radion u. 130er begeistert war.

Nennt mir mal einfach ein paar interessante alternativen.

Danke euch !

Gruß
Japi936

NixDa84
Inventar

#2 erstellt: 16. Nov 2009, 13:29

Woher kommst du?
Unbedingt Probe hören...!
RS Audio Pro / Audio Development MM-Serie / DLS...
Gruß
Chris

japi936
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Nov 2009, 13:37

@NixDa84 :

- Aus NRW, kurz vor Holland. PLZ 47669

- Ja, das mit dem Probehören ist immer leichter gesagt als getan. Mein Fachhändler hat erstens nicht so viele im HIGH-End bereich da und außerdem an einer Soundwand im Verkauf was anzuhören .... nunja ist denke ich mal nicht vergleichbar, wie im Auto oder liege ich da falsch !?

Deine aufgrführten LS bzw. Marken, bitte unbedingt mit LINK zu schicken. Ich danke !

Gruß
Japi936

caveman666
Inventar

#4 erstellt: 16. Nov 2009, 13:45

An ner Soundwand hörst du schon, wie das System spielen kann.

Wenn der Fachmann keinen Wagen mit dem entsprechenden System, das er anbieten will, gebaut hat und vorführen kann -> dann sollte mans auch nicht bei ihm kaufen... Er verkaufts dann ja nur, weils "gut sein kann" -> nicht, weil er WEISS, aus ERFAHRUNG, dass er GENIAL IST!

Borken und Goch sollten ja nicht soooo weit weg sein ->

Audio Destination
Ahauser Str. 6
46325 Borken
02861 896625

und:

First Class Audio Service
Weezer Straße 51
47574 Goch
028239285106

Einfach mal mit den Jungs in Verbindung setzen.

Gruß,
Andy.

japi936
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 16. Nov 2009, 13:56

Danke für die Adressen, werde ich die tage in Angriff nehmen, auch wenn ich knapp 45min hin und nochmal das gleiche zurück fahren muss, aber was solls.

Werft gerne weiter mit guten Marken, bzw. guten Systemen um euch, damit ich die tage dem Händler auch bissel was sagen kann was ich mir so vorstelle und was vermutlich gut sein könnte... wenn ihr versteht ...

danke !

zuckerbaecker
Inventar

#6 erstellt: 16. Nov 2009, 14:15

Ich denke Du gehst das Konzept falsch an.

HiFi bedeutet Stereo
und Stereo bedeutet ZWEI Schallquellen VOR den Ohren.

SO muss das aussehen.

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

Investiere das Geld das Du für die hinteren geplant6 hast also in die vorderen.

Desweiteren hast Du ein Radio, mit dem Du ein Frontsystem aktiv ansteuern kannst.
Dann nutze es auch.

Du brauchst also demnach kein komplettes System (und das empfohlene AS schonmal garnet)
sondern einzelne Chassis und eine 4-Kanal Endstufe um diese anzusteuern.

http://www.exactaudio.de/html/main/index.php

http://www.andrian-audio.de/index.shtml

http://www.diaboloworld.de/diabolo.html

http://www.wwat.de/Micro-Precision.html

http://www.etongmbh.de/produkte/car-hifi/tiefmitteltoener/

japi936
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 16. Nov 2009, 14:40

mhmmm hab ich mich vllt jetzt falsch ausgedrückt oder reden wir aneinander vorbei ?!

ich habe momentan verbaut :

STEG K 2.04
STEG K 2.02
AudioSystem Radion 100 ( front )
AudioSystem Radion 130 ( hinten )
AudioSystem Krypton 12BR

Davon fliegen die Radion´s BEIDE SYSTEME KOMPLETT raus !

Somit nur noch ein frontsystem, wie ich es auch schon geschrieben hatte um dieses Stereodreieck aufzubauen ...

Somit möchte ich natürlich auch das neue frontsystem aktiv an meiner 4 Kanal betreiben, sonst hätte ich ja keine 4 Kanal !?!

Und an der zwei Kanal den Bass.

"Du brauchst also demnach kein komplettes System (und das empfohlene AS schonmal garnet)
sondern einzelne Chassis und eine 4-Kanal Endstufe um diese anzusteuern."

--> ich habe eine STEG K 4.02, für das front System, dazu brauche ich passende LS, um diese aktiv zu betreiben, sonst hätte ich nicht das clarion drin.
Mit fehlen nur die passenden sehr guten LS für die Front, nicht mehr oder weniger. Diese aktiv betrieben.

Wenn du sagst das AS schonmal garnet, dann nenn mir gute alternative, dafür bin ich hier. Die Weichen würden dann bei dem AS nur in der Ecke rumliegen

Gruß
Japi936

zuckerbaecker
Inventar

#8 erstellt: 16. Nov 2009, 16:14

Muss zugeben, das ich die Frage zu schnell überflogen habe

Trotz alledem habe ich Dir eine Reihe von guten Lautsprecherherstellern gepostet.

Du solltest jetzt einfach mal beim Fachhändler was anhören.

Keiner hier kann sagen, welcher Lautsprecher für Dich der beste ist, weil das je nach individuellen Hörgewohnheiten bei jedem ein anderer ist.

japi936
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 17. Nov 2009, 14:51

Werde ich zum Wochende hin in angriff nehmen...

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 17. Nov 2009, 16:01

japi936 schrieb:

Deine aufgrführten LS bzw. Marken, bitte unbedingt mit LINK zu schicken. Ich danke !

Gruß
Japi936

http://www.rs-audio.de/

http://www.audiodevelopment.it/

Bringt eben nicht sooo viel, weil DIE Produkte quasi ausschließlich beim Fachmann zu haben sind...

Dass RS-Audio Pro und Audio Development MM sehr feine Sachen sind, kann ich auch nur bestätigen!
(mir hat bisher KEIN bezahlbares Frontsystem ( 850€, 650€ ohne Weichen) derart gut gefallen wie das RS-Audio Pro, dementsprechend kommt dat bei mir auch rein ;))
Bei den anderen Marken sind ebenso leckere Sachen dabei, ist eben wirklich wichtig, da mal zu lauschen.

[Beitrag von 'Stefan' am 17. Nov 2009, 16:02 bearbeitet]

japi936
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 21. Nov 2009, 20:05

Heute habe ich mir mal die Zeit genommen zu dem oben stehenden Fachmann zu fahren.

Audio Destination
Ahauser Str. 6
46325 Borken
02861 896625

Doch dies war ein absoluter reinfall. Erstens war die Anfahrt von 100km mit über einer Stunde schon heftig. Als wir ankamen hat der Laden obwohl es dran stand, dass geöffnet wäre schon zu. Daraufhin habe ich die dort stehende Handynummer angerufen. Man sagte mir nur, dass man heute mal früher zu gemacht habe und ich ja montag wieder kommen könne.

Nicht gerade Kundenorientiert, wenn ihr mich fragt. Dieser Laden ist ein absoluter reinfall, auch schon von außen eher uninteressant als alles andere.

Nunja Fazit, ist das ich nichts gehört bzw. gesehen habe und Sprit und Zeit zum Fenster raus geworfen habe.

Wer kann mir einen gescheiten Fachmann empfehlen, der auch was taugt und sich auch Kundenorierntiert verhält ?!

"First Class Audio Service" ist nur reparatur und kein Verkauf bzw. Beratung oder ähnliches.

Gerne auch Duisburger, Düsseldorfer Raum. Da ist die Anfahrt erstens schneller und hoffentlich ein gescheiter Fachmann anzusprechen. Gerne auch Fachleute, die von euch schonmal aufgesucht wurden und ihr gut aufgehoben wart.

Ich hoffe das man mir da weiter helfen kann, weil die "richtigen" LS zu hören macht es ja, wie ihr schon sagtet keinen Sinn.

Ich danke!

Gruß
Japi936

caveman666
Inventar

#12 erstellt: 21. Nov 2009, 20:13

Hmmm - ich würd bei uns Händlern immer vorher anrufen

Wie weit is es von dir nach Hattingen?

Gruß,
Andy.

japi936
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 21. Nov 2009, 21:52

72.24 km
01:00 h

Taugt der was ?

Also hat der auch auf zu Öffnungszeiten und bringt das mehr als nötige know how mit ?! Erfahrungen mit dem ?!

Hannoman
Inventar

#14 erstellt: 21. Nov 2009, 21:53

japi936 schrieb:

Wer kann mir einen gescheiten Fachmann empfehlen, der auch was taugt und sich auch Kundenorierntiert verhält ?!

Schau doch mal in die

Händlerdatenbank und suche Dir da zwei oder drei Adressen raus.

Ansonsten kann ich mich dem cave nur anschliessen, vorher anrufen ist sehr sinnvoll, immer.

Hanno

Hannoman
Inventar

#15 erstellt: 21. Nov 2009, 21:56

japi936 schrieb:

Taugt der was ?

Ich gehe davon aus, ansonsten wäre er hier[tm] wohl nicht empfohlen worden.

Also hat der auch auf zu Öffnungszeiten

Jetzt bekommst Du den Tipp vorher anzurufen zum dritten mal.

und bringt das mehr als nötige know how mit ?! Erfahrungen mit dem ?!

Ich persönlich nicht, allerdings ist er hier im Forum aktiv und der eine oder andere User war schon bei ihm und hat nichts negatives berichtet.

Hanno

japi936
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 21. Nov 2009, 22:08

Nunja man hat auch die beiden ersten hier gepostet, wobei einer gar keine Beratung und verkauf bietet und der andere scheinbar sich nicht viel aus Öffnungszeiten und somit Kunden macht.

Und ich habe diesen Händler bereits vorher angerufen und er sagte mir die Öffnungszeiten, welche auch auf der HP stehen.

Diesen Hänler sollte man nicht mehr weiter empfehlen.

Werde die Tage Düsseldorf, Essen und Hilden anfragen und auch anfahren und einfach hoffen, dass einer von den dreien in Frage kommt.

Ich danke, für die Händler liste.

Gruß
japi936

zuckerbaecker
Inventar

#17 erstellt: 22. Nov 2009, 03:59

Audio Destination ist ein sehr guter Fachhändler.
Wenn man zu solch einem Fachmann geht, macht man VORHER einen Termin aus.

Das ist kein Supermarkt, mit irgendeiner Verkäuferin die bis Ultimo auf Dich wartet.
Das sind Menschen, die um ein Auto fertig zu bekommen oft die halbe Nacht durcharbeiten.
Wenn dann einmal nix los ist, wird da nicht bis zum bitteren Ende gewartet, ob vielleicht doch noch einer kommt.

caveman666
Inventar

#18 erstellt: 22. Nov 2009, 11:36

Nahc Hattingen kannste schaun - er is auch hier im Forum unterwegs... einfach mal anschreiben...

Gruß,
Andy.

japi936
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 22. Nov 2009, 14:49

@zuckerbaecker

Will dir ja wirklich nicht zu nahe treten, aber wenn man einen Fachhändler, wie du es schon sagst vorher anruft und man bekommt gesagt, dass die zu den angegebenen Öffnungszeiten aufzufinden sind und dies dann nicht der Fall ist, kann man meines erachtens nicht von einem "sehr guten.." reden. Und einen Termin zu machen, obwohl es in den Öffnungszeiten ist, für eine Beratung, keinen Einbau oder ähnliches halte ich für mehr als fraglich.

Aber nunja, lassen wirs dabei. Ich werde mir einfach einen anderen guten suchen.

@caveman666 : ich danke.

lombardi1
Inventar

#20 erstellt: 22. Nov 2009, 14:54

Ein Car Hifi Fachhändler ist kein Media Markt.
Und eine Beratung ist auch nicht in 10 Minuten erledigt

Das funktioniert so nicht.

mfg Karl

japi936
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 22. Nov 2009, 15:01

"Ein Car Hifi Fachhändler ist kein Media Markt.
Und eine Beratung ist auch nicht in 10 Minuten erledigt
Das funktioniert so nicht.

mfg Karl"

Hat das hier jmd gesagt ? Ich glaube nein, aber ist okay du wolltest wohl auch mal was schreiben ...

Bitte lasst beim Thema bleiben mit gegeeigneteten Aussagen. Danke.

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 22. Nov 2009, 15:42

Er hat nunmal (leider?!) Recht!

Wenn ich 100km fahre, mach ich einen PERSÖNLICHEN, FESTEN Termin aus, zu dem ich beraten werden will/kann.
Wenn ich einen Termin beim Arzt will, ruf ich ihn ja auch nicht an und frag, wie lange er normalerweise geöffnet hat.

So eine Aussage:

Dieser Laden ist ein absoluter reinfall, auch schon von außen eher uninteressant als alles andere.

halte ich in dem Fall für absolut ungerechtfertigt.
Wenn du da den Fehler bei anderen suchst, haste einfach Unrecht.

Passiert...
Beim nächsten mal eben direkt nach nem Termin fragen.

zuckerbaecker
Inventar

#23 erstellt: 22. Nov 2009, 18:15

kann man meines erachtens nicht von einem "sehr guten.." reden

Ich mache einen sehr guten Fachhändler NICHT an seinen Öffnungszeiten fest, sondern DARAN was er KANN.

Und DAS ist das WESENTLICHE.

Ich bein weder Verwandt, noch Verschwägert, noch Bekannt mit der Firma.
Ich wohne am anderen Ende von Deutschland und es ist mir egal bei wem Du landest.

Ich sage das nur, weil Du vielleicht mal etwas Deine Einstellung überdenken solltest.

Aber nachdem Du SO weiterschreibst, obwohl ich versucht habe die Dinge mal aus einer anderen Sichtweise aufzuzeigen,
habe ich da keine große Hoffnung.

lombardi1
Inventar

#24 erstellt: 22. Nov 2009, 18:54

TE: Rumpelstilzchen ?

japi936
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 23. Nov 2009, 02:57

Nabend,

Nun mal zurück zum Thema, habe hier im Forum und in einigen anderen nun folgende Systeme mit guten bis sehr guten Klangbild in zusammenhang gelesen.

AS HX 165 Phase
Hertz MLK-2 Mille als 2 Wege
Brax Matrix 2-Wege 16cm

Wobei Hertz und Brax deutlich öfter erwähnt wurden.

Hat einer von euch Erfahrungen mit den Marken, bzw. mit den aufgeführten Systemen ? Wäre nett, wenn dazu einige ein paar Infos schreiben würden.

Werde in der kommende Woche mir nochmals MIT TERMIN nach Borken fahren, um diesem Händlr einfach noch eine Chance zu geben. Aber auch nach Düsseldorf und die anderen von euch aufgrführten Händler abklappern.

Wäre nett, wenn von euch noch mehr erfahrungen kämen.

Ich danke!

Gruß
japi936

Mr.$ound
Stammgast

#26 erstellt: 23. Nov 2009, 10:02

Also ich weiß nicht warum Brax und AS immer wieder in einer Suche erwähnt werden , das is doch eindeutig n ganz anderer Qualitätslevel.

Wie wenn einer nen Maybach sucht und man versucht ihm nen Trabi aufs Auge zu drücken

Ansonsten kann man dazu nicht arg viel mehr schreiben als das es 3 sehr Grundverschiedene Systeme sind.

AS = Laut
Hertz = Warm
Brax = Neutral

Alle 3 Systeme haben ihre da seins Berechtigung aber es kommt doch sehr auf den Geschmack an ! Also hören , das du selber für dich weisst was du eigentlich suchst.

Gruß Sven

surround????
Gesperrt

#27 erstellt: 23. Nov 2009, 10:53

Damit tust du allen Systemen unrecht!
Kann das Brax nicht laut? Und das Hertz? Klingt das HX Phase schlecht?
Fazit: Eine solche Beschreibung hilft keinem!

Viel wichtiger, wer verbaut das System, wer stellt es ein!
Hier entsteht das Endergebniss, das vermeindlich "schlechter klingende" System kann im Endergebniss das klanglich bessere sein wenn der Einbau und die Einstellungen passen.

Gruß Dominik

Mr.$ound
Stammgast

#28 erstellt: 23. Nov 2009, 11:05

Natürlich kann ein Brax oder Hertz FS auch laut , ob das AS Phase klingen kann weiß ich nicht (noch nicht gehört) aber alles andere was ich von AS gehört habe war eben NUR laut

naja einfach überlesen .... DA ICH GENAU DIESE SYSTEM NICHT KENNE

Von von ordentlichem Einbau und Einstellung gehe ich immer aus , sorry

Gruß Sven

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 23. Nov 2009, 11:14

Also ich hab das Brax Matrix als Doppelkompo gehört. Laut kanns auf jeden Fall! (auch mit nur einem TMT)
Die neutrale Spielweise kann ich fast bestätigen. Das FS war "unequalized" und hat da noch bissl mit Biss gespielt.
Eben 2, 3 Peaks drin, aber auf jeden Fall erkennbar, dass was sehr geiles bei rumkommen kann.

Zu Hertz Mille und dem AS kann ich nix sagen. Wobei ich von AS noch nichts gehört hab, was mir gefallen hätte.

[Beitrag von 'Stefan' am 23. Nov 2009, 11:14 bearbeitet]

surround????
Gesperrt

#30 erstellt: 23. Nov 2009, 11:39

Viel wichtiger, wer verbaut das System, wer stellt es ein!
Hier entsteht das Endergebniss, das vermeindlich "schlechter klingende" System kann im Endergebniss das klanglich bessere sein wenn der Einbau und die Einstellungen passen.

Mehr muss man dazu nicht sagen!

Gruß Dominik

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 23. Nov 2009, 11:44

Bestreitet auch keiner.

EisBaller
Stammgast

#32 erstellt: 23. Nov 2009, 11:49

Ich werfe mal das Micro Precision 7er System in die Runde!

Ein richtig feines System!

Kenne leider nur einen Händler der das immer vor Ort hat, und der sitzt in Siegburg 8(

japi936
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 23. Nov 2009, 20:27

Von einer "perfekten" Einstellung gehe ich einfach mal aus und von der Dämmung etc ebenfalls, da diese von einem Fachmann erleigt wurde/wird.

Hatte bislang AS Radion drin ohne Einstellung. Nach dem Einstellen vom Fachmann absolut nicht mehr vergleichbar, das war damals schon heftig...

Somit geht es wirklich einzig und allein um die passenden LS.

Vielen Dank, für die Hilfe, hoffentlich schaffe ich es mir diese Woche einige Systeme anzuhören, da die Meinungen ja hier ab und an auseinander gehen.

Noch evtl. etwas wichtiges. Ich setze sehr viel auf Klang, weniger auf Druck, wobei ein gutes Mittelmaß erwünscht ist. Aber ich denke immer so, dass was an Druck fehlt holt der Bass nach ... liege ich da falsch ?!

Wie ich schon sagte, oder auch nicht ich weiß nicht, ich höre viel House, Techno. Und nein es soll nicht nur alles rappeln, sondern auch sehr hochwertigen Klang bringen ^^

Wenn ich das jetzt so richtig verstanden habe, ist BRAX und Hertz eine deutlich höhere Klasse als AS oder andere. Somit sortiere ich einfach mal das AS Phase aus, werde es mir dennoch mal anhören.

@ EisBaller, dein erwähntes System ist von welchem Herstller? finde es leider nirgens

Also bleibt es dabei, erst alle hören bevor man was entscheidet... danke!

Gruß

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 23. Nov 2009, 21:20

Noch evtl. etwas wichtiges. Ich setze sehr viel auf Klang, weniger auf Druck, wobei ein gutes Mittelmaß erwünscht ist.

Is schon klar...man empfiehlt hier keine McDonalds-Parkplatz-Anlagen zum peinlichen Rumprotzen.

Dass es im Endeffekt wirklich klingt, liegt eben hauptsächlich am Einbau und den Einstellungen. Danach kommen die Lautsprecher als "richtungsweisender" Faktor.

Der Subwoofer ist eigentlich auch nicht da, um "Druck" in die Sache zu bringen, sondern der Vollständigkeit halber, um auch das untere Frequenzspektrum wiederzugeben.

Dass man mit den meisten auch mal bissl "Stoff" geben kann, ist ein netter Nebenaspekt.

@ EisBaller, dein erwähntes System ist von welchem Herstller? finde es leider nirgen

Naja, ist eben von Micro Precision und nennt sich "7-Series". Im Interet findest du dazu wenig, weil die Systeme fast ausschließlich über Fachhändler vertrieben werden.
So wie fast alle hochwertigen Produkte...(µPrecision, Andrian Audio, Audio Development, RS-Audio, Diabolo etc. etc...bei fast allen anderen Herstellern bekommste die "Oberklasse"-Produkte auch nur beim Fachmann)