Frontsystem VW Bora - Doorboards und HU

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Alli-gi
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 18. Aug 2010, 11:07

Hello Leute..

Bin ziemlich neu in diesem Forum, habe aber schon oft Informationen aus diesen Forum früher bezogen und daher jetzt beschlossen auch Mitglied zu werden.

Also mein Vorhaben ist es meine Bora Klanglich etwas zu erweitern..

Meine Vorstellung ist:

Das einzige das am Original Platz bleibt sind die Hochtöner ins Spiegeldreieck.

Für die Türen habe ich vor Doorboards zu bauen, in diese sollen kommen 1x Mittelton ca. höhe Armlehne ausgerichtet in die Mitte des Fahrzeuges also Richtung Schalthebel und im Fußbereich kommt und hier schon mein erster Zweifel was ich machen soll, entweder 2x Kickbass 16cm oder 1x Kickbass 16 cm und 1x woofer 16cm, oder 1x Kickbass 20 cm.

Als System wurde mir vorgeschlagen:

HT u. MT: Focal K2 Power 100KRS ca. 300€
Kickbässe: Emphaser XT4 120€ oder eben andere Varianten

Als HU: würde ich mir gern einen Doppeldin Radio gönnen hier wurde mir der neu von Alpine (finde momentan die Bezeichnung nicht werde ich aber sobald ich sie weiß reinstellen) vorgeschlagen 999€, oder einer von JVC um 650€.

Und nun mein Anliegen:

Ohne HU würde ich gerne im Budget von 1000-1300€ bleiben, kann natürlich varieren.

Was sagt ihr zu den Frontsystem, würde gerne auch andere Systeme kennenlernen bzw. Erfahrungen mit auf meinen Weg bekommen??
Mit welcher Endstufe soll ich das Ganze ausstatten, bzw 1x Endstufe fürs Focal System und 1x Endstufe für den Bodenbereich?? was schlagt ihr vor??
Natürlich muss ich den Frequenzbereich auch irgendwie klar definieren können..

Subwoofer ist zurzeit noch nicht so wichig, da Kofferraumumbau erst später kommt.

Welche Headunit würdet ihr mir empfehlen??
Habe bisher gehabt Pioneer DEPH 9400, kein schlechtes Teil, hat natürlich auch seinen Preis.

Würde mich über eure Kommentare freuen

LG
Martin

klenki80
Inventar

#2 erstellt: 18. Aug 2010, 12:08

An deiner Stelle wäre ein sehr gut eingebautes, normales Zwei-Wege-System sicher die bessere Wahl. Dieses kann meines Wissens dann auch aktiv über das 9400er gesteuert werden. Zur Inspiration kannst mal hier nachschauen, was sonst noch möglich wäre:

fortissimo
oder

Bora von Diabolo

Alli-gi
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 18. Aug 2010, 12:32

klenki80 schrieb:

An deiner Stelle wäre ein sehr gut eingebautes, normales Zwei-Wege-System sicher die bessere Wahl. Dieses kann meines Wissens dann auch aktiv über das 9400er gesteuert werden.

Warum aktiv über 9400er?? aktiv = direkt am Radio??

lg

The-BuTcHeR
Stammgast

#4 erstellt: 18. Aug 2010, 12:48

aktiv bedeutet in diesem fall, das die lautsprecher nicht über die mitgelieferte frequenzweiche getrennet werden, sondern das radio didigtal frequenzweichen besitzt.
Spriche du schließt deine verstärker am radio an und deine lautsprecher am amp. dein radio trennt die frequenzen und gibt diese dann an die endstufe weiter.

Vorteil von "aktiv" system ist die dynamik und die recht variablen filter möglichkleiten.
Damit kann das audio system besser an die frazeugakustik angepasst werden

zepa
Inventar

#5 erstellt: 18. Aug 2010, 12:53

aktiv meint, dass du jeden LS einen eigenen kanal gibst.
direktbetrieb an der HU ist nicht von vorteil, da eine HU nur ca. 10-15w an leistung (RMS) zu verfügung stellt.

durch den eigenen kanal hast du den vorteil, dass du jeden LS einzeln einstellen (lassen) kannst.
sofern die HU auch LZK (laufzeitkorrektur) hat, kann damit das ergebnis nochmals erheblich verbessert werden.

1000-1300€ ist ein betrag, wo ich dir den gang zu einem händler empfehlen würde.
zudem würde ich keinen MT in Kniehöhe verbaun. wenn, muss der mit aufs amaturenbrett für ein gutes ergebnis.
jedoch in der preisklasse und auch für einsteiger ist ein gutes 2wegesystem mehr zu empfehlen und leichter umzusetzen.

hast du auch einen subwoofer geplant? oder sollen die "kicker" den sub ersetzten, kommst du daher auf diese idee?
im normalfall für normalsterbliche ein gutes 2wegesystem und sub, dann hast schon einiges an spaß
und ist in der preisklasse auch was schönes machbar.

Alli-gi
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 18. Aug 2010, 13:40

zepa schrieb:

Also am anfang wollte ich einen Sub ersatz durch diese Doorboards erzielen.. wurde mir aber abgeraten bzw. subwoofer ist falls platz notwendig ist eh gleich herausen...

mein Ziel wäre es den Sub hinten im Kofferaum im Frequenzbereich bis 50 max 63 zu spielen,
deshalb einen 16cm sub im doorboard von 40 bis 80, und den Kicker dann als übergang zum mittleton von 63 bis 120 oder 150, und die darüberliegenden Frequenzbereich mit dem Mittel- und Hochtöner.

Den Sub hätte ich sowieso Aktiv gespielt, so wie ich es von meine Dehp 9400 kenne funktioniert super..

Bezüglich Händler, bei uns in österreich ist mir bisher nur ACR bekannt die eben focal oder dergleichen vertreiben, wüsstest du da ein paar adressen?? bzw. wo soll ich mir sonst rat holen??

Danke für die raschen kommentare...

caveman666
Inventar

#7 erstellt: 18. Aug 2010, 13:44

1 richtig bösen 16er in die Türe setzen (ob man dann aufs gane Vlumen geht, oder beim Einbau ne Ecke härter rangeht und ein geschlossenes VOlumen einsetzt, hängt dann idR vom Budget ab.
HT und MT dann an die A-Säule.

Dann mal lauschen, ob du noch einen Sub BRAUCHST. Wenn ja: Einen sinnvoll eingesetzte und angepassten Bandpass verbauen.

Gruß,
Andy.

Alli-gi
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 18. Aug 2010, 13:54

caveman666 schrieb:

Also prinzipel ist mein Grundgedanken ein Gfk Doorboard, das Türaußenblech mit bitumenanstrich dämmen, und das zwischenblech mit Alubutylmatten, darauf dann das Gfk gehäuse welches ca. 10 Liter geschlossen bringen schätz ich jetzt einmal minimum..

dann sollte das ganze einmal eine relativ gute grundvoraussetzung haben.

lg

zepa
Inventar

#9 erstellt: 18. Aug 2010, 15:21

hmm in österreich kenn ich mich jetzt nicht so aus, da könntest mal den

simon hier im forum anschreiben, netter typ und auch aus österreich.

also gemixt mit kicker und TMT und so sachen, würd ich dir echt nicht empfehlen. ist sehr schwer da was gutes draus zu machen.
lieber ein chassi für 400€ statt 2 für 200€ und das richtig verbaut, dann würds mich wundern wenn du damit nicht glücklich wirst.
die/der spielt auch locker 50-300/400/500 hertz, wo auch immer du trennen willst. da wäre die kombination mit einem breitbänder auch denkbar.
wenn du dir eh doorboards baust, kannst du evtl auch auf einen 20er gehn. der geht dann auch schön tief runter, die auswahl ist allerdings geringer.
wenn schon 2x 16er, dann gleiches modell. aber da solltest dir defintiv hilfe von einem profi/erfahrenen user suchen.

Alli-gi
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 18. Aug 2010, 15:45

Bei einen 20er pro türe könnte ich notfalls ohne probleme aufn sub im kofferaum verzichten.. oder??

Welche amps soll ich verwenden, welche spielen einen sauberen klang??
lg

caveman666
Inventar

#11 erstellt: 18. Aug 2010, 16:09

Alli-gi schrieb:

caveman666 schrieb:

Der Bitumenanstrich is relativ uneffektiv... Geräusche von Aussen hält man eher fern, indem man das Aussenblech verhindert, mitzuschwingen. Also einfach genauso vorgehen, als wenn man ein Lautsprechergehäuse an sich dämmt. STABIL machen. Darauf kann man dann noch mit "Absorberschichten" arbeiten.

10Liter sind dann für viele 16er ne ordentliche Basis. 20er sind idR n bissl anspruchsvoller was das benötigte VOlumen angeht...

Der Amp sollte hautsächlich verstärken - nich sooo viel klingen... Das sich der ein oder andere Amp eben bissl anders anhört, is eher zu vernachlässigen. Sie müssen kraftvoll und kontrolliert agieren, dann is man in der Regel zufrieden.

Zum Thema 3-Wege: Es macht da eher Sinn, einen WIRKLICHEN MT einzusetzen - keinen 10er "TMT"... Gibt da ja zur Genüge...

Angst davor, das Ganze ordentlich umzusetzen haste ja nich - das is schonmal ne gute Basis.

Gruß,
Andy.

Alli-gi
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 18. Aug 2010, 16:36

Also ich hätte mir vorgestellt so habe ich das aus berichten rausgelesen, aluprofile ans außenblech ankleben über ein paar klebestreifen und dann streichfähiges Dämmmaterial darüber, aber wenn du sagst "das ist nichts", werde ich einfach ein paar matten draufgeben, wobei das bei mir eh nicht so tragisch ist, da ich ja nciht mit dem Türvolumen arbeite sondern mit den gfk geschlossen.. ist das so richtig??

Ja der Verstärker von den 16er bzw 20er muss ordentlich druck auch bringen bzw die kraft..

aber der Amp für den HT und MT sollte schon klanglich etwas besseres sein oder??

Was würdest du für einen MT vorschlagen egal jetzt welche größe wenn ich diesen aktiv übers radio bzw. über den Verstärker spiele??

das ist das was mich an den Focal system so gewundert hat warum man mir das empfohlen hat, den wenn ich kickers bzw eine 16er woofer im Fußbereich habe brauch ich ja keine TMTs mehr. sonder nur mehr MTs..

Angst?? ich hab schon Doorboards gemacht.. zwar noch nicht in diesen studium sondern eher einfachere varianten..

lg

caveman666
Inventar

#13 erstellt: 18. Aug 2010, 16:52

Was für Alustreben? Wenn ich sehe, dass Leute da 40cm lange Rohre und Co reinkleben, lang ich mir ehrlich gesagt an den Kopf...

Bekleb das Aussenblech mit ner Lage Evo 1.3 - darauf dann wenn man mag noch ne Schicht Schaumstoff (nich irgend einen... Fortissimo SCCA oder Variotex PH 6, usw...)

Den AGT kann man wunderbar mit ner Kombi aus ALubutyl und Pasten zum Schweigen bekommen. Der sollte auch gut tot sein, denn dein Gehäuse sollte ja doch an ihm "anliegen"...

"Ordentliches" Setup für MEINEN Geschmack wäre:

Replay Audio RSE 65-3 DC
Replay Audio RE 35-4 (je nach Einbau dann mit Aluringen)
Replay Audio RM 10-4

Spielt so idA bei mir im Audi (wenn er mal wieder rollt...

)

Sub kann man schon noch brauchen, man kann aber lange auch ohne VIEL SPass haben, wenn der Einbau und die Endstufe PASST.

Endstufe eine Audison LRx 2.9 an den TT, eine 4.5K an HT und MT

Sub dazu dann später 2 Hertz HX 250 an einer AUdison LRx 1.1K

Radio ein Alpine IVA 520 mit nem zusätzlichen Prozzi rein, wenns perfekt sein soll, dann Bitone oder MindMap. Arbeitest zwischen HT und MT einfach mit den Endstufenweichen und machst die LZK gemeinsam, dann reicht der PXA H 100

Gruß,
Andy.

Alli-gi
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 18. Aug 2010, 19:11

danke für die klare aufstellung.

werde mir das einmal durch den kopf gehen lassen..

nochmal vielen dank für die prompte antwort.

lg
martin

caveman666
Inventar

#15 erstellt: 18. Aug 2010, 20:45

Is ja nur mal son Vorschlag, den sicher nich viele haben, der aber verdammt böse Spass machen kann (klanglich, als auch pegeltechnisch)

Gruß,
Andy.