Bester Klang bei 6 Boxen und wie an den Verstärker anschließen?

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Bicki89
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Aug 2010, 13:32
ich will in meinem benz die boxen tauschen,dieser hat in jeder der beiden fronttüren 3 boxen(einen HT-3cm;zwei MTT-16,5 und 13cm),dazu will ich nen verstärker unter den fußraum des beifahrers bauen (geht nicht anders und erspart das kabelziehen)

nun will ich die HT gegen bessere tauschen und die MTT gegen einen 13cm-TT und einen 16,5cm-MT...macht das so sinn...klingt das gut? oder lieber einen HT,einen MTT und einen TT?!

nächste problem: 6 boxen aber es gibt ja überwiegend nur 4-wege-amps...hab ich nen leistungsverlust wenn ich die 2 boxen an ne frequenzweiche haue...dann kommt doch aus der leitung statt einmal 100W nur 2 mal 50W,oder?!

sollte ich lieber passive frequenzweichen kaufen oder mir nen verstärker mit high-und lowpass-filter suchen? dann hab ich aber das problem,dass ich mit nem 4-wege-amp nich alle 6 boxen KORREKT ansprechen kann,richtig? da ich beide kanäle des amps mit den filtern belegen würde?!

vielen dank im voraus
Bicki89
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 29. Aug 2010, 14:19
...oder lieber ne 2-wege-amp mit etwas mehr watt-leistung und dann die signale mit 2 3-wege-frequenzweichen auf die 6 boxen verteilen?
Harrycane
Inventar
#3 erstellt: 29. Aug 2010, 14:25

Bicki89 schrieb:
...oder lieber ne 2-wege-amp mit etwas mehr watt-leistung und dann die signale mit 2 3-wege-frequenzweichen auf die 6 boxen verteilen?


Das wäre noch am sinnvollsten...ABER: die Weichen müssen auf die LS abgestimmt sein.
Du kannst nicht einfach nur die Lautsprecher austauschen, Das hört sich wahrscheinlich schlimmer an als davor.

Wieviel willst du denn ausgeben?
Bicki89
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 29. Aug 2010, 14:42
naja...dachte so an:

verstärker(beispiel: 2x200w) (150€)
6 boxen (250€)
kleinkram (50-100€)

also: 2-wege-amp,2 HT, 2 MT, 2TT, 2 3-wege-frequenzweichen?!

wenn die signale in der frequenzweiche gesplittet werden,wird die leistung dann auch gedrittelt? oder wird trotzdem jede box mit 200w angesprochen?

ich tausch ja nich nur die boxen,sondern schalte noch nen verstärker zwischen!

sei mir nich böse,aber werde wohl zu universal-weichen greifen,das andre geht mir sonst nen tick zu weit,aber danke!

was macht gute 3-wege-weichen aus?
...worauf is zu achten?


[Beitrag von Bicki89 am 29. Aug 2010, 15:10 bearbeitet]
Phili_E
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 29. Aug 2010, 14:59
Sind denn deine Türen schon gedämmt?
Bicki89
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 29. Aug 2010, 15:01
naja...da is so´ne standarddämmung...aber nix spezielles,wieso?
Bicki89
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 30. Aug 2010, 20:54
ich denk ihr seid hier so´ne "freaks"?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 30. Aug 2010, 21:45

was macht gute 3-wege-weichen aus?


Dass sie auf die Lautsprecher und vor allem auf dein Auto und deinen Geschmack hin abgestimmt sind.
Bei diesen 0815-Weichen alles nicht gegeben.


naja...da is so´ne standarddämmung...aber nix spezielles,wieso?


Weil deine Tieftöner sonst nur ins Auto pupsen werden. Mit Tieftonwiedergabe wird das ohne entsprechende Umbauarbeiten nichts.
Akustischer Kurzschluss muss vermieden werden, die "Gehäuse"wände (sprich Innen- und Außenblech) müssten versteift und damit von Resonanzen befreit werden, der Tieftöner in der Türe muss absolut kraftschlüssig und nichtschwingend sitzen und - sowohl nach vorne, als auch nach hinten - hermetisch abgeschottet spielen.

Dann ist der Tieftöner richtig verbaut.

Das zieht sich dann wie ein roter Faden auch weiter zu den anderen Lautsprechern.

Der Mitteltöner will - je nach Auslegung - dann ein kleines geschlossenes Gehäuse oder ein "un"definiertes Volumen...und eine bestimmte Ausrichtung, die nach Einbauort, angrenzenden Flächen etc. ausgewählt sein will.
Der Hochtöner ebenso.

Dann will das alles noch eingestellt werden...
Du solltest dir imho erst mal die Grundlagen draufschaffen und danach mit einem fertigen 2-Wege-Kompo anfangen. Das richtig einzubauen und zum schönen Spielen zu bringen, ist genug Arbeit.


oder wird trotzdem jede box mit 200w angesprochen?


Die Leistung teilt sich auf...sind ja schließlich keine 600W pro Seite vorhanden, sondern "nur" 200.


[Beitrag von 'Stefan' am 30. Aug 2010, 21:56 bearbeitet]
Bicki89
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 31. Aug 2010, 20:34
erneut nen "danke" für die tipps...aber seid mir mal nich böse,ich wills nich übertreiben...ihr habt vorstellungen die für mich einfach mal viel zu weit gehen...ich hab nich vor,mir da neue türen zu bauen,geschweige denn,dass ich nen plan hab wie man irgendwelche frequenzweichen berechnet und selbst baut...es soll kein non-plus-ultra werden...einfach nur ne gute verbesserung zum momentanen stand...bitte beachtet das!
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 31. Aug 2010, 20:47
Gewisse Umbauarbeiten an den Türen sind Pflicht!
Man kann sie zwar auf ein Minimum reduzieren, trotzdem wirst du um etwas Bastelei nicht herumkommen.
Ein Gehäuse ist nunmal für jeden Lautsprecher unabdingbar.

Dass du Frequenzweichen selbst berechnest und abstimmst, verlangt ja keiner. Ich hab dir nur gesagt, was eine GUTE Frequenzweiche ausmacht.
Dir muss klar sein, dass du mit Fertigweichen einen Kompromiss eingehst. Du wirst nie das erreichen, was mit den Lautsprechern eigentlich möglich wäre.

Was ich dir beschrieben habe, ist eigentlich auch nicht das "Nonplusultra", sondern die Grundlage.
Das Nonplusultra wird dann aus dieser Grundlage herausgearbeitet.

Wie gesagt würde ich dir empfehlen, mit einem fertigen 2-Wege-System anzufangen und das richtig zu verbauen.
Bicki89
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 01. Sep 2010, 10:18
hmm...

dennoch,ich möchte eine universalweiche einbauen,was macht eine "gute universalweiche" aus?
...so paradox es für die "freaks" vllt klingen mag

oder sollte ich mir solch ein fertig abgestimmtes komponenten-set kaufen?

wieso soll ich denn mit nem 2-wege-system anfangen?
...die hochtöner zu tauschen is doch noch das einfachste,warum sollte ich das nich gleich mitmachen?!

also soll ich stahlbleche hinter die boxen in den türrahmen schweißen oder was? o.O
ak147
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 01. Sep 2010, 11:13
Ich würde an deiner Stelle mein Budget auf folgende Dinge verteilen:

Dämmung: Auch wenns dir eventuell unnötig erscheint die Türen zu dämmen, so wirst du dennoch einen deutlichen Unterschied spüren. Selbst die Serienmässig verbauten Papptröten werden in einer vernünftig gedämmten Tür um einiges besser spielen.
Hier hast du die Wahl zwischen Bitumen und Alubutyl.
Bitumen hat ganz klar den Preisvorteil. Zieht aber in seiner Wirkung und Verarbeitbarkeit gegenüber Alubutyl den kürzeren. Zudem ist Alubutyl auch noch leichter. Für die Vordertüren sollten 1,5-2,5m² eingerechnet werden. Kosten bei Bitumen ~50€, Alubutyl ~100€.

Verkabelung: Ich denke hier müssen es keine teuren Premiumhersteller sein. Ein 20mm² Kabelset von Dietz/Sinuslive und wie sie alle heissen reicht vollkommen. Wobei ich hier den Aufpreis für Stromkabel in 35mm² Stärke in kauf nehmen würde. Falls du dich entschliesst irgendwann noch aufzurüsten hast du dann bereits ausreichend dimmensionierte Stromkabel. Hier gehts ab 30€ los.

Sonstiges Einbauzubehör: Holz (MDF oder MPX) um stabile Lautsprecherringe zu basteln oder für nen doppelten Boden. Kabelschuhe, Adernendhülsen und sonstiges Kleinkram werden sicher auch noch mit 20-30€ zu buche schlagen.

Damit hast du schonmal eine gute Basis. Jetzt müssten noch rund 300-350€ übrig sein. Dafür würd ich mich nach einem neuen 3-Wege-System (200-300€) umsehen. Beim Amp gibts hier im Suche/Biete-Bereich oft gute gebrauchte 2-Kanal-Amps unter 150€ die für deine Zwecke geeignet sind. Je nachdem was für ein Radio du hast solltest auf eingabute Weichen oder High-Eingänge achten.

Diese Lösung ist sicher nicht die audiophilste, stellt aber eine vernünftige Einsteigerlösung und Basis zum späteren Aufrüsten dar.

mfg Andi
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 01. Sep 2010, 11:20

dennoch,ich möchte eine universalweiche einbauen,was macht eine "gute universalweiche" aus?


Als "gute Universalweiche" würde ich die mitgeliferten Weichen vom Hersteller/Vertrieb der Lautsprecher bezeichnen.
Deshalb auch das fertige Komposystem.


wieso soll ich denn mit nem 2-wege-system anfangen?


Ganz einfach: Es ist einfacher. Und wenn du nicht gerade einen Kalotten-MT mit angekoppeltem Volumen hast, musst du dein Auto zerschnibbeln oder aufwändig ein Gehäuse bauen.


...die hochtöner zu tauschen is doch noch das einfachste,warum sollte ich das nich gleich mitmachen?!


Na es geht in einem 2-Wege-System ja um Hochtöner und Tiefmitteltöner.


also soll ich stahlbleche hinter die boxen in den türrahmen schweißen oder was?


Nene. KANN man machen, klar. Ist aber nicht verhältnismäßig.
Wichtig ist, das Außenblech zu beruhigen, die Löcher im Innenblech stabil zu verschließen, um den akustischen Kurzschluss zu vermeiden UND die stabile und dichte Montage des Tiefmitteltöners auf einem Adapterring aus MDF/MPX (vor Feuchtigkeit schützen!)
Dazu einfach mal den Begriff "Türdämmung" durch die Suchfunktion jagen.
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