Welche Audio System LS + Frontsystem?!

Niemand, der eine Meinung dazu hat?

Vibe=keine Ahnung

Rainbow SAX geht auch ganz gut. Oder eventuell ein Pioneer TS-E oder Exact Entry oder Focal Polyglass 165 VB.

Würde mal dazu tendieren ein neues FS zu kaufen weil es wohl schwierig werden wird den passenden Hochtöner für die Weichen zu finden.

In der Regel ist es so das die Lautsprecher im Geschäft besser klingen (definiertes Gehäuse, Ht und Tmt eng beieinander verbaut etc.) Probehören kann man Ls eigentlich nur wirklich in seinem eigenen KFZ.


MfG

Danke für die Antwort!

Ist mir klar dass man die Lautsprecher am besten im Auto hören sollte. Aber ein FS zu bestellen, weil das gewünschte vielleicht nicht auf Lager ist, dann es auszupacken, in das Auto einzubauen, probehören und dann zu sagen: ist nicht mein Musikgeschmack, ist auch nicht ganz so einfach

Habe nicht gewusst, dass jede einzelne Weiche speziell für einen HT eingestellt werden muss.
Das beantwortet sozusagen dann gleich meine Frage ob ich die alten TMT weiter benutzen kann außer ich steuer das ganze
aktiv an, dann fällt aber das Rearsystem weg da ich 6 Kanäle schon für FS und Subwoofer brauche und meine
Mitfahrer bekommen außer Bass nix mehr mit

Und eine vierte Endstufe ist glaub ich auch ein bischen übertrieben, zumal ich bis jetzt keine HU mit 8 pre out gesehen habe.
Außer ich lass das Rearsystem komplett über das Radio Laufen.
Macht das überhaupt einen Sinn?
Positiv ist wahrscheinlich, dass ich dann für das FS mehr Geld investieren kann da das RS über die HU nicht so hochwertig sein muss.

Fragen über Fragen, ich hoffe Ihr könnt alle beantworten

MfG Michael

In dem großen Auto würde ich zwar einen Rearfill verbauen aber auch nur über das Radio ansteuern. Ein günstiger Koax tut es ja.

MfG

Auch eine gute Idee mit dem Koax. Nachteil hier wäre, dass ich den Koax aus Platzgründen unter den hinteren Sitzbänken verbauen muss.
Hier stehen also keine HT zur Verfügung, die ich dann höher plaziert anbringen kann.

Es stehen dann also 2 Möglichkeiten zur Verfügung, wenn ich den RF mit einem Koax über die HU laufen lasse:

-passives FS mit einem Koax als RF und als HU
das Clarion CZ 500 E oder vergleichbares.

-aktives FS mit einem Koax als RF + HU die dann
wahrscheinlich teurer ausfällt als das Clarion da mehr
Einstellmöglichkeiten erforderlich sind etc. Was gibt es
denn da, dass Preis/Leistungsmäßig in Ordnung ist und ich
für ein aktives ansteuern benutzen kann?

Ich tendiere eher zu einem passiven FS, da ich das Geld, was ich bei der billigeren HU spare, in das FS stecken kann.
Außerdem kann ich dadurch jeweils eine Endstufe Brücken und bis zu 500W RMS bei 4 Ohm rauskitzeln.
Bei einer Einzelkanalansteuerung beim aktiven System ist bei 150W RMS bei 4 Ohm schluss.
Für welchen Preis bekommt man ein Qualitativ vernünftiges FS? Meine Preisspanne würde ich mal bei 600€ für FS und HU veranschlagen. Bei dem Clarion CZ 500 E als HU wären also ca 400€ für das FS veranschlagt. Je nach Vorschläge kann man nochmal über den Preis reden

Den RF könnte man dann eigentlich auch ausschalten, wenn ich keine Mitfahrer im Bus habe.
Die Endstufen möchte ich eigentlich schon einsetzen, da schon vorhanden und ich glaube so schlecht sind diese nun auch nicht.

Was meint Ihr zu den zwei Vorgeschlagenen Lösungen?
Oder habt Ihr noch andere Vorschläge? Ich bin eigentlich offen für alles

MfG Michael

Was haltet ihr von diesen Vorschlägen?

AS HX 165 Dust MK II mit ca 450€

AS HX 165 SQ mit ca 250€

Hertz HSK 165 mit ca 300€

Morel Hybrid Ovation 6 mit ca 420€

Bei House würde ich eher auf AS gehen, bei RnB eher auf Hertz und Morel. Was meint Ihr dazu?
Vielleicht gibt es auch noch andere Compos mit besserem Preis/Leistung?!

Über Feedback würde ich mich freuen

MfG

Finde es schade, dass anscheinend das Forum
doch sehr abgebaut hat.
Zu Fragen wie, ich will mir im Elektro Markt für kleines
Geld eine Anlage mit mindestens 2000W kaufen und diese dann in meiner Hutablage verbauen werden über 40 Antworten
geschrieben obwohl man alles im Einsteigerguide nachlesen kann.
Und Threads, die mit Budget Auto und vorhandenen Komponenten
aufgelistet werden antworten nur die wenigsten.
Vielleicht liegt es ja daran dass ich keine 20 Fragezeichen
hinter einen Satz stelle oder überhaupt irgendwelche Satzzeichen mache.

MfG, falls es jemand liest.

Schade, das du das so siehst, aber zu deinen Vorschlägen will dir vermutlich keiner etwas sagen von dem er sich selbst nicht durch anhören überzeugt und verglichen hat.; und das sollten nicht so viele, wenn überhaupt jemand sein. Hinzu kommen die Spezialitäten eines jeden AUTOS, die persönlichen Hörgewohnheiten, der Musikgeschmack, die Ansteuerung, und natürlich der EINBAU, das alles macht aus einem vermulich 200,-- Einsteigersystem bei genauer Abstimmung ein Hifi taugliches LS und darüber wirds dann schwer zu urteilen und Kaufempfehlungen abzugeben, Ich jedenfalls könnte dir bei der Auswahl nur sagen, Das HX Phase und Morel wohl eher highendig abzustimmen sind. Aber alles andere ist wie oben beschrieben.

lg lara

Mikeatme schrieb:

Finde es schade, dass anscheinend das Forum doch sehr abgebaut hat.

Wie kommst Du auf die Idee, hier etwas zu fordern ?

Aber wenn Du glaubst nach solchen Aussagen mehr Hilfe zu bekommen, viel Spass dabei.

Vielleicht hilft auch einfach etwas abzuwarten, da hier nicht alle Grundstellung einnehmen, wenn Du eine Frage hast.

mfg karl

Habe ich in einem meiner Beiträge etwas gefordert?
Ich habe um Hilfe gebeten, nichts weiter.
Es geht nicht darum, dass auf eine Antwort aus einem Pistolenschuss warte. Aber wenn ein Thread
schon auf die zweite Seite rutscht und die täglichen Zugriffe auf unter 2 rutschen, sehe ich keine große Chance mehr, dass die Fragen jemals beantwortet werden.
Ich bin um jede Hilfe dankbar, sonst würde ich ja nicht fragen, sondern einfach drauf loskaufen.
Dass im high end bereich von Einbau über Einstellung es passen muss ist mir bewusst. Ich habe für mein ganzes
Projekt den ganzen Sommer eingeplant und wenn etwas gekauft wird, wird es vernünftig eingebaut, egal wie viel es kostet und wie lange es dauert.
Dass es in der Preisklasse eher weniger Erfahrungsberichte gibt habe ich mir schon gedacht. Da dies aber erst mein
zweites Hifi-projekt ist, habe ich natürlich nicht so viel Erfahrung wie andere Mitglieder hier im Forum. Deswegen bin ich eigentlich fast auf Antworten angewiesen wie
"bei den Endstufen lohnt sich ein high end FS
nicht, ein mittelklassiges tut es auch" etc...

Probehören einzelner Systeme würde ich auch auf jeden Fall machen, jedoch stehen mir nicht die Möglichkeiten zur Verfügung.
Selbst wenn ich eine Hifi-Messe besuchen würde, könnte sich das System in einem Bus wieder anders anhören.

Deshalb hoffe ich eigentlich auf Empfehlungen in meiner Preisspanne, die mir für den bezahlten Preis
die beste Qualität liefert. Insbesondere eine gute Qualität der Weichen, da ich durch mein begrenztes Budget auf passiv bleiben möchte. Falls es bei den Systemen
in der Preisklasse eigentlich keine großen Qualitätsunterschiede
geben sollte liegt es dann letztendlich nur am Geschmack des Höhrers.
Aber wie gesagt, ich habe nicht die Erfahrung um zu wissen, ob es auch hier noch Unterschiede
gibt oder nicht und deshalb frage ich lieber nach.

MfG Michael

Ich würde bei deinem Konzept etwas anders vorgehen. Bass und F2-500 wäre ok. Die tmt würde ich vorne Stabil in der Tür verbauen, Boards oder ähnliches, gedämmt etc., teilaktiv an einer der F2-300, die zweite würde ich für ein passives (neu zu beschaffendes) 10cm/2Wege System von hoher Qualität verwenden. (z. B. Focal k2 power Serie 320,--).
Das sollte dann am besteb im Bereich Armaturenbrett/A-Säule verbaut werden. Damit hast du einen stabilen Stimmbereich zu den TMTS, es sei denn du willst aus welchen Gründen auch immer LS im Heck,!
Welche HU ist denn vorhanden?; Solls sein?

lg lara

Das ist genau so eine Antwort die mir sehr weiterhilft
Die Doorboards wollte ich komplett neu aufbauen, da werkseitig es sowiso keine LS Vorrichtung in den Türen gibt, danach Dämmen etc.
Ich finde die Idee auch super die alten TMT in den Doorboards weiter zu benutzen und 10er TMT sollten sich auf dem Armaturenbrett realisieren lassen.
Denkst du da etwa an so etwas?

cr: t3-doka
(wenn es ein Problem darstellt, dass ich das Foto aus Demonstrationsgründen eingestellt habe, entferne ich es unverzüglich)

LS im Heck müssten wegen mir überhaupt nicht sein, ich denke jedoch, dass wenn mein Sub, der dann im hinteren Bereich des Busses spielt und meine hinteren Mitfahrer in ca 2m Entfernung zu dem FS sitzen, außer Bass nichts von der Musik hören und ich mir das echt als zumutung vorstelle wenn man mit dem Bus auf Reisen geht.
Deswegen die Idee mit dem HS oder einem Koax als RF für die Mitfahrer, das ausgeschaltet werden kann, wenn niemand außer mir/Beifahrer an Bord ist

Bei einem passiven oder teilaktiven System gefällt mir wie gesagt das Clarion CZ 500 E sehr gut. Preis Leistung hört sich super an und bis jetzt habe ich nichts schlechtes gehört.

MfG Michael

Klingt doch alles schon mal nicht schlecht mit dem teilaktivem FS.

Kannst dann ja mal bei exact gucken ob die nicht ein paar schöne Komponeten für dich dabei haben für das Mittelhochtonsystem.

Das du den Rearfill abschaltbar machen willst find ich auch nicht schlecht. Ob du nun einen Koax oder ein Kompo dafüpr verbaust ist ja auch immer eine Frage des Einbauorts.


MfG

Ja, sowas wie im Bild gezeigt dachte ich mir. Als HU würde ich auf Kenwood umschwenken, das 6047, 6051, BT60u, BT 61U, bringen alle 6 Vorverstärkerkanäle, sowie Laufzeitkorrektur mit; für den Preis zwischen 150,-- und 250,-- unschlagbar.

lg lara

ach ja, die Kennwood haben abschaltbare Endstufen, falls du doch noch nen Koax dranhängen willst.

lg lara

Das mit der Laufzeitkorrektur ist natürlich ein klarer Vorteil. Nach einigen Bewertungen zu den Geräten gefällt mir das Kenwood KDC BT 60 oder 61 eigentlich am besten.
Was mir nicht gefällt: das Display soll in der Sonne schwer ablesbar sein und es treten manchmal Kompatiblitätsprobleme mit dem Iphone Os 4 auf.
Aber die Einstellungsmöglichkeiten sollen echt überzeugen und die Klangqualität soll auch in Ordnung sein.

Wenn ich überhaupt ein HS einbaue wird dieses sowiso nur über die HU laufen. Ob Koax oder 2 Wege müsste ich mir überlegen. Da ich einen Koax nicht in "Ohrhöhe" anbringen kann ist das wieder ein entscheidender Nachteil.

Kann mir jemand vielleicht einen Anhaltspunkt zum Volumen der 165er TMT in den Doorboards und den 100er TMT im Armaturenbrett geben?

MfG Michael

Mir kam gerade noch einmal ein neues Konzept:
Ich habe noch eine Hifonics Zeus ZXI 8500 5 Kanal Endstufe rumliegen, die ich wegen der zu klein Dimensionierten Leistung pro Kanal für 165er TMT nicht verwenden wollte.
Link
Doch für 100er TMT wie der Vorschlag von Lara von Focal mit 50W RMS ist die Stufe meiner Meinung nach ausreichend.

Somit die Überlegung eine der F2-300 rauszuschmeißen und die Zeus ins Boot zu holen und letztendlich alles vollaktiv laufen zu lassen.
Also:
F2-500 für den Sub
F2-300 für die 165er TMT in den Doorboards
Zeus ZXI 8500 für die 100er TMT und HT auf dem Armaturenbrett

Könnt Ihr mir für dieses Konzept eine passende HU empfehlen und mit welchem Preis für die HU muss ich rechnen?
Wie sieht es z.B. mit dem Clarion DXZ 788 RUSB aus. Preislich noch voll in Ordnung oder muss ich noch tiefer in die Tasche greifen?
Dazu ein aktiver 100er TMT plus Hochtöner die Preislich in die Richtung der Focal K2 Power 100 KRS gehen (~300€)
Oder macht es Sinn die Compo zu kaufen und die Weiche wegzulassen?

MfG Michael

Das wäre dann 4-Wege-Aktiv wenn ich dich richtig verstehe. Entweder ein Radio alla Pioneer P99 oder eine externen DSP. Beides nicht unbedingt günstig.

Würde an deiner Stelle lieber erstmal teilaktiv aufbauen. Es gibt ja auch die Möglichkeit Hoch und Mittelton passiv über eine Bi-Ampingweiche zu betreiben dann kannst du die Lzk zwar nicht getrennt einstellen aber zumindest den Pegel.
Ob du die Aktivtrennung unbedingt brauchst musst du aber selber entscheiden. Kommt ja auch darauf an wie du das alles verbaust. Wenn Ht und Mt vom Ohr gleichweit weg sind und auf einer Achse spielen wird es vielleicht garnicht nötig sein.

MfG

Um das mit einer HU mit 6 Pre Out zu verwirklichen habe ich mir das so vorgestellt:

Kanal 1&2 der HU als HT an Kanal 1&2 des Zeus ZXI 8500
Kanal 3&4 der HU mit einem Y-Chinch als TMT an Kanal 3&4 der Zeus (für die 100er) und an Kanal 1&2 der F2-300 (für die 165er)
Kanal 5&6 der HU als Sub Ausgang an Kanal 1&2 der F2-500

Ich hoffe ich konnte meine Gedanken veranschaulichen.
Über Denkfehler lasse ich mich natürlich belehren

Ob diese Idee besser ist als das FS passiv über Weichen laufen zu lassen weiß ich nicht
Den Vorteil den ich sehe ist, dass man das FS dann besser auf meinen Bus einstellen kann.
Deshalb würde ich mich über Kritik sehr freuen.

MfG Michael

Die Zeuss nicht verwenden. Das 10cm 2 Wege passiv trennen und lieber mit genügend Leistung versorgen. Dann siehts so aus. HU 1u. 2 an 2 Wege Compo an F2 - 300, 3 und 4 an F2-300 getrennt über den Verstärker an die tmt, 5 u 6 an den SUb, so kannste die LZK komplett nutzen, wenn du die 10er MT und die HT nahe aneinander, mit fast dem gleichen Abstand zum Hörplatz einbaust.

lg lara

Kanal 1&2 für Ht und Mt
Kanal 3&4 für die TT
Kanal 5&6 für den Sub

Das Chinchsignal ist so meiner Meinung nach so besser verteilt da Hochtöner und Mitteltöner meist dicht beieinander verbaut sind (so wie auf deinem Bild). Das heißt die passen dann von den Laufzeit besser zusammen als TT und Mt welche meist doch weiter voneinander getrennt verbaut sind.

MfG

genauso wars gemeint!!

Dein Beitrag wurde bei mir noch nicht angezeigt als ich meinen geschrieben hab.

Aber ist ja schon mal gut das hier noch jemand so denkt wie ich.

Den Ht und Mt könnte man mit der Hifonics ja auch Biamping betreiben. Dann könnte man den Pegel zwischen den Ls besser einstellen und würde trotzdem die LZK genauso ausnutzen.

MfG

Vielen Dank für die Antworten; helfen mir sehr weiter.
Meinst du wirklich dass die Hifonics zu schwach für die 10er kompo ist? Sonst könnte man auch mit der vollen Bandbreite auf die Zeus fahren und die Frequenzen an der Stufe regeln.
So bleibt mir die LZK auch vorhanden und ich kann die Pegel für HT und TMT noch einzeln einstellen.
Bei Bi-Amping kenne ich mich zu wenig aus. Es werden mit speziellen Weichen das "Chinchsignal" schon vor der Endstufe gesplittet oder?

MfG Michael

Nein, man baut die Weichen des Kompos so um das man für den Ht und den Mt daraus eine eigene Weiche macht. Wird dann fast wie ein normales Kompo angeschlossen nur das die Weiche halt einen Eingang für Ht und einen für Tmt hat. Sowas hat Boston früher oft im Programm gehabt und heute gibt es das noch bei Rainbow.


MfG

Ah okay, danke für die Aufklärung
Das heißt statt normalerweise 2 Weichen hat man 4 Weichen oder 2 Weichen mit 4 statt 2 Eingängen.
Hoffe ich habe das so richtig verstanden.
Dann braucht man auch sicherlich eine 4 Kanal Endstufe da ja jede Weiche ihren eigenen Kanal braucht.

Nach meinem jetzigen Standpunkt werde ich mir das Focal K2 Power 100 KRS und das Clarion DXZ 788 RUSB holen.
Dann werde ich einmal die Zeus an das eingebaute Compo System anschließen und einmal die F2-300.
Danach kann ich bestimmt besser entscheiden, was sich besser anhört.

MfG Michael

Du brauchst keine Weichen zu ändern. Neues hochwertiges passiv getrenntes 2 Wege System HT und MT nahe beieinander verbaut , an Kanal 1 und 2 Stereo die F2-300 und gut isses. Die hifonics hat genug Leistung aber iat nicht der klanglich hochwertige Spielpartner für Klangsystem in der Preisklasse (250,- - 500,--) . Uber die Kenwood Weiche, bei 160 -220 hz trennen und fertig. (was genau passt findet man dann noch heraus. Wenn du Geld über hast dann hör dir mal eine ARC Audio SE 2150 an so einem Systemn an. und dann eine Hifonics.

lg lara

Da hast du mich falsch verstanden. Das mit den Weichen hab ich nur aus Interesse gefragt. Bi-Amping kommt für mich eich nicht in Frage.

Dass die Hifonics klanglich nicht mithalten kann habe ich nicht gewusst aber man lernt ja immer wieder dazu
Zumal Hifonics Stufen auch nicht die billigsten sind.

Ich habe bei der Berechnung des Volumens für die Focal K2 Power 100 KRS 4,7l herausbekommen.
Kann das in etwa hinkommen?
Oder soll ich nochmal einen neuen Thread in einem anderen Sub-forum machen.

MfG Michael

Warum nimmste da oben nich Sachen, die sich sinnvoll einstzen und verbauten lassen und dazu dann uch noch geil aufspielen? Da mit aller Gewalt irgend n 10er-Set reinbauen, halte ich für eher sinnlos.


Gruß,
Andy.