Radio mit Line In und anständigem Verstärker

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thedoginthewok
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 20. Mai 2011, 17:05
Hallo

Ich hab in meinem Auto (das ich von meinem Vater geerbt habe) zur Zeit ein billiges Lidl Autoradio drinne. Bin mit dem Teil so weit eigentlich zufrieden, aber nur so lange man nicht mal n bissl lauter Musik hören will.

Ich fahr nen alten Opel Astra aus dem Jahre 1994. Ein Kombi mit Blaupunkt Lautsprechern.

Das Radio das da im Moment drin ist hat nen LineIn und den benutz ich regelmäßig, um Musik von meinem Handy abzuspielen.
Wie bereits gesagt, ist die Qualität für mich bei niedrigen Lautstärken absolut zufriedenstellend.

Ich würd mir aber gerne jetzt nen neues Radio kaufen, das LineIn und/oder USB hat und nen halbwegs vernünftigen Verstärker. Mir ist klar, das das keine extreme Verbesserung bringen wird, aber ich glaube, das man aus den Lautsprechern mit nem besseren Verstärker trotzdem mehr rausholen könnte.

Ich will keine Endstufe einbauen, da der Kofferraum frei bleiben soll (Ich teile die Karre mit meiner Mutter -.-).

Welches möglichst günstige Radio wäre da zu empfehlen ? Ich will nicht mehr als 150€ ausgeben. Das aktuelle Radio hat nur 50€ gekostet...
SeppSpieler
Inventar
#2 erstellt: 20. Mai 2011, 17:08
Schau dich bei Alpine, Clarion, Pioneer JVC und Kenwood um. Die gröte verbesserung bringt dir nur die Türdämmung und die Lautsprecher stabiler zu verbauen.
zuckerbaecker
Inventar
#3 erstellt: 20. Mai 2011, 17:40
Ne anständige kleine Endstufe, die auch hinters Armaturenbrett passt, bringt Dir wesentlich mehr.

Wenn Du jetzt vielleicht 10 Watt hast, wirst mit nem anderen Radio bestenfalls 15 Watt bekommen
(auch wenn überall 50 Watt draufsteht - glaub es net).
Ob Dich das glücklich macht?

Mit der HXA bekommst ca. 70 watt auf jedem Kanal.
Wenn dann noch ein wenig die Lautsprecheraufnahmen bearbeitest und die restlichen 50 EUR in Dämmung steckst,
kommste weiter.

http://www.just-sound.de/Hollywood-HXA20-2-Kanal-Endstufe.html
thedoginthewok
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 20. Mai 2011, 21:34
Ich will vor allem nur das Radio wechseln, da das extrem geringer Aufwand ist.

Wenn ich die Türen dämmen will muss ich die ja komplett auseinanderbauen, das ist mir viel zu viel Arbeit.

Die Lautsprecher sind schon gut befestigt, da klappert garnichts. Es ist nur so, das man schnell merkt das dem Verstärker "die Puste ausgeht". Bässe sind bei höheren Lautstärken leicht verzerrt.

Ich denke das es schon nen Unterschied gibt zwischen 50€ Lidl Radio und nem höherwertigen Radio was den Verstärker angeht. Muss ja nichts weltbewegendes sein. Gebraucht würde mir auch nichts ausmachen.

Die kleine Endstufe ist schon ne Überlegung Wert, aber diese hinterm Armaturenbrett zu verstauen ist auch recht aufwändig.
VTEK
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Mai 2011, 21:39
Wie wärs mit diesem hier

http://www.kenwood.de/testberichte/testaktuell/kdc4547/

Aber erwarte keine Wunder
zuckerbaecker
Inventar
#6 erstellt: 20. Mai 2011, 23:38

thedoginthewok schrieb:
Die Lautsprecher sind schon gut befestigt, da klappert garnichts. Es ist nur so, das man schnell merkt das dem Verstärker "die Puste ausgeht". Bässe sind bei höheren Lautstärken leicht verzerrt.

.




Jimmbean1986 schrieb:
Hi,

Beim Dämmen der Türen geht es nicht darum, dass es nicht klappern soll sondern darum die Tür (das Gehäuse) stabil und dicht zu machen!
Wird hier gespart oder gar darauf verzichtet kann KEIN LAutsprecher sein volles Potential ausschöpfen!!
Da kann man wirklich JEDEN noch so geilen Lautsprecher nehmen.. wenn er keine gute Basis hat wird er von jedem ordentlich verbauten günstigen lautsprecher an die Wand gespielt!
DAHER:
Dämmung (Alubutyl+Absorber) und stabiler Einbau (MPX Ringe oder noch besser Alu - Stahl - Rotguss Für die Lautsprecherringe) das macht LOCKER 70% des guten Klanges aus!







Ich denke das es schon nen Unterschied gibt zwischen 50€ Lidl Radio und nem höherwertigen Radio was den Verstärker angeht


Tja - wenn Du das denkst, dann mach mal.




http://www.selfmadehifi.de/carallg.htm#2

2. Warum zusätzliche Endstufen im Auto?

Zu einer Car-HiFi-Anlage gehören neben dem Autoradio und den Lautsprechern zusätzliche Endstufen. Mit einer einfachen Endstufe sind bei 12V an einen 4Ohm Lautsprecher maximal 7W Spitze (Impuls) erreichbar. P=(U^2)/R, wobei U die Ausgangsspannung ist, die eine Transistorstufe erzeugen kann. Sie erreicht maximal 12V/2-0,8V=5,2 Vss=3,7Veff. So sind dauerhaft (P=Ueff*Ueff/R) 3,5W (Sinus) möglich. Durch Brücken von 2 Endstufen (etwa die doppelte Ausgangs-Spannung) ist knapp etwa vierfache Leistung (also 14W) möglich. Mehr geht bei 12 V nicht. Also ist bei theoretischen 27 W (maximal, Impuls) Schluss, an 4 Ohm wohlgemerkt.
Das ist auch der Grund, weshalb man Brücken-Radioendstufen nicht einfach weiter brücken kann, da alle Endstufen, die gleichen Netzpotenziale haben.

Das Kfz-Bordnetz bietet durch die Lichtmaschine noch etwa 15% mehr Spannung, was die theoretische Ausgangsleistung noch mal etwas (bis max. 19W) ansteigen lässt. An 2 Ohm ist so durch die halbe Impedanz noch eine Leistungsverdopplung auf knapp 40W sinus (etwa 70W Impuls) drin, dabei fließen jedoch schon mehrere Ampere allein in den Lautsprecherleitungen, so dass selbst bei 4 Endstufen 20A-Sicherungen notwendig wären. Die realen Ausgangsleistungen liegen nochmals darunter, da es weitere Verluste gibt und der Klirrfaktor mit höherer Leistung ansteigt. Laut Normen (HiFi) darf er bei der Sinusleistung aber max. 0,1% betragen. Die oft von den Herstellern angegebenen Ausgangsleistungen, auch wenn sie dauerhaft erzielt werden, liegen höher, da man hier höhere Klirrfaktoren (teilweise bis 1%, also hörbar) in Kauf nimmt.
Neue Autoradios besitzen MOSFET-Endstufen, gebrückt sind damit bei 12V (durch fehlende Sättigungsspannung) theoretisch bis maximal 25W sinus erreichbar. (Mehr geht mit class-H siehe unter Punkt 6.)
Auch geben die Radiohersteller oft die Ausgangsleistung bei einer Betriebsspannung von z.B. 14,4V an, die aber unter normalen Umständen nicht dauerhaft im Fahrzeug auftreten, bei nicht laufendem Motor schon mal gar nicht.

Um höhere Leistungen zu erreichen, sind höhere Betriebsspannungen (meist zwischen 25 und 80 V) nötig, die in externen Endstufen durch zusätzliche Netzteile erzeugt (transformiert) werden. Die kosten natürlich auch mehr. Diese Netzteile in den Verstärkern bestimmen auch maßgeblich die Qualität (Stabilität, Sauberkeit) der Endstufe. Da es sich hier ausnahmslos um primäre Schalternetzteile handelt, ist die Klangqualität oft besser als bei Endstufen im Heimbereich in gleicher Preislage, die meist über konventionelle Netzteile verfügen.








Original geschrieben von zuckerbaecker


Original geschrieben von t3chm0
Hi,

vielen Dank für die Antwort. Würde nicht das Radio mit seinen 4x50W dann ähnliche Ergebnisse erzielen

.



Kein Radio der Welt leistet 4 x 50 Watt,
auch wenn alle Hersteller dies auf den Karton schreiben.







Original geschrieben von zuckerbaecker

oder bringt das infinity "andere" Leistung

.

Es gibt auf der Welt nur EINE Leistung und die wird in Watt angegeben!

Ergo - irgendjemand muss wohl etwas übertreiben.....

Im Autoradio sind IC Endstufen eingebaut,
die können mit der Bordspannung von 12Volt nur ca. 15 Watt RMS pro Kanal leisten.
Das ist Fakt.

Diese IC Endstufen sind ca. in 99% aller Radios verbaut.
Demnach kannst Du davon ausgehen,
das so ziemlich jedes Radio diese ca. 4 x 15 Watt liefert.


Um mehr Leistung zu generieren, müssen die 12 Volt hoch transferiert werden,
dazu ist ein Netzteil notwendig
und dies hätte im Leben keinen Platz im Radio.

Hier kannst mal das Innenleben einer Endstufe anschauen,
die ECHTE 4 x 50 Watt macht:

http://amp-performance.de/645-Audison-SRX4.html

Merkst Du was?
Alleine vom Platzbedarf?


thedoginthewok
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 21. Mai 2011, 01:47
Danke für die ganzen Infos.

Mir ist schon klar, das ich mit nem neuen Radio keine Wunder erwarten kann. Aber alles andere ist mir bei dem Auto zu viel Aufwand. Das Teil kommt wahrscheinlich nicht mal mehr durch den Tüv (ist in wenigen Monaten fällig) und keine 500€ mehr Wert, weshalb ich jegliche Einbauarbeiten vermeiden will.

Ein Radio austauschen geht halt schnell und einfach. Beim nächsten Auto kann ich mir dann was vernünftiges einbauen, aber bei der alten Schrottkiste werde ich garantiert nicht den Aufwand betreiben, meine Türen zu dämmen.

Ich überlege gerade ob ich mir ne kleine Endstufe oder nur das neue Radio leisten soll. Denn wenn ich ein neues Radio kaufe, kann ich ja später immer noch ne neue Endstufe kaufen. Wenn ich jetzt an der Endstufe kaufe und später was besseres will, dann hab ich das Geld quasi umsonst investiert.

EDIT:
Ich glaub ich werd das Kenwood Radio nehmen. Der Preis gefällt mir und die USB Buchse kann ich evtl. zum Laden des Handys missbrauchen. Ich kann mir dann ja in ca. einem Jahr, wenn ich ein neueres Auto habe, auch anständige Lautsprecher und ne Endstufe besorgen.

Meine Ansprüche sind im Auto nicht all zu hoch.

EDIT2:
Danke nochmal, ihr habt mir gut geholfen


[Beitrag von thedoginthewok am 21. Mai 2011, 01:55 bearbeitet]
VTEK
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 21. Mai 2011, 01:59
Das Radio kann ich guten Gewissens empfehlen. Hab deren zwei im Freundeskreis verbaut und die sind damit sehr zufrieden.

Gruß
thedoginthewok
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 10. Okt 2011, 09:03
Wie ich es bereits "vorrausgesagt" habe, hat mein Auto kein Tüv mehr gekriegt xD

Habe jetzt ne andere Karre und werde das Radio da einbauen.

Wollte mich nur nochmal für die Beratung hier bedanken!
Vielen Dank!
zuckerbaecker
Inventar
#10 erstellt: 10. Okt 2011, 16:24
Gerne
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