Suche Beratung von Kennern für einen Anlageneinbau in meinen Polo 6N

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alexi_6n
Neuling

#1 erstellt: 12. Jul 2011, 13:34

Hallo liebe Community!

Ich bin ein neuer hier im Forum & muss sagen es gefällt mir hier.

Mein Problem ist folgendes. Und zwar bekomme ich langsam Ohrenschmerzen in meinem Polo...
Ich möchte nun mit Hilfe von euch eine Anlage in meinen Polo bringen.

Ich habe mich schon ein wenig erkundet was es gibt.
Allerdings weiß ich eben NIE, was man wie kombinieren kann. Ich kenne mich mit den ganzen Daten einfach nicht aus.
(Bin Elektroniker, somit sagen mir Watt und Ohm natürlich was ;)).

Aber das technische Wissen fehlt mir einfach um Car-Hifi kombinieren zu können.

Nun zum Informativen Teil:

1.Der Preisrahmen

Mit Frontsystem und Kofferraum max. 600-700€.

2.Die Musikrichtung

House,Electro,Trance(Ab&zu),RnB,Griechisch

3.Das Auto und eventuell vorhandene Lautsprecheraufnahmen

VW Polo 6N
-mit den typischen 10er Mitteltönern im A-Brett
-Doorboards wurden vom Schrotti geholt mitsamt Boxenhalterung

4.Eventuell vorhandene Komponenten
HU:Sony CDX-GT414U

Mein Wunsch:
Ein Frontsystem und einen Subwooferkiste im Kofferraum mit Endstufe versteht sich.

Was empfiehlt sich hier?
-16er Tiefmitteltöner in die Tür zu bauen, die Mitteltöner im A-Brett zu ersetzen, sowie Hochtöner zu verbauen?
-Welche Subgröße?

Ein Freund empfahl mir für das FS zb von Hertz die ESK Reihe.

http://first-class-audio.de/Hertz-ESK-1654-Komposystem

Damit würden mir nur noch Mitteltöner im A-Brett fehlen.

Das Problem ist einfach, dass ich nicht weiß, was man wie kombinieren darf :(.
Ich möchte auch keinen Ramsch kaufen & alles falsch kombinieren.

Ich bitte euch, mir Vorschläge zu machen, was man kombinieren könnte.

Ich weiß, dass das Klangliche ICH allein entscheiden kann.
Darum geht es hier auch nicht.
Nur, dass ich schonmal weiß, was ich kaufen KÖNNTE!.

Nochmal zur groben Übersicht:
Wunsch:
Frontsystem
Kofferraum->Endstufe mit Subwooferkiste

Ich danke euch schonmal für eure konstruktiven Vorschläge.

Mit freundlichen Grüßen an diesem sonnigen Tag

Alexis

[Beitrag von alexi_6n am 12. Jul 2011, 13:35 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#2 erstellt: 12. Jul 2011, 14:08

Das Problem ist einfach, dass ich nicht weiß, was man wie kombinieren darf .

Kombinieren darfst du alles, der Sinn dahinter ist das Entscheidende.

In deinem Fall wäre ein 3 Wegefrontsystem sicherlich zu hoch gegriffen. Das heißt, du lässt dein Einbauplatz für den 10er Mitteltöner einfach leer. Wichtig ist, dass du den TMT sauebr verbaust. Poste mal Bilder von deinen Doorboards.

Ich würde dir auf jeden Fall zu gebrauchten Endstufen raten, so lässt sich sehr viel Geld sparen.

Wie soll dein Wooferabteil aussehen? Um mit einem 16er Frontsystem sauber mitzuspielen, reicht dir ein 10er oder 12er Chassis problemlos aus, nur geht der Anspruch oft weg von einem sauber eingepegelten Woofer hin zu einem Spaßabteil im Kofferraum. Sowas mit im finanziellen Rahmen eingeplant sein.

Das Radio hast du schon, oder? Wirklich gut ist das Gerät wohl nicht, aber es lässt sich damit arbeiten.

Gruß Alex

Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt

#3 erstellt: 12. Jul 2011, 14:14

Das Radio ist die Ausgangsbasis und das hat nun mal nur einen Cinchausgang. Daher mein Tipp, eine Endstufe die zum einem das Cinchsignal intern durch schleift, zum anderem über eine Pegelfernbedienung verfügt um den Subwoofer unabhängig vom FS im Pegel zu regeln.

Alex kann dir da bestimmt eine gebrauchte Endstufe dazu empfehlen

alexi_6n
Neuling

#4 erstellt: 12. Jul 2011, 14:18

Die Doorboards baue ich ein, wenn ich mit dem Einbau der Anlage beginnen würde.
Es sind aber die Standarddoorboards vom polo 6n.

http://old.extremeaudio.de/images/accessories/rcs/tv116.jpg

so quasi.

Das mit dem 3-Wege habe ich auch schon gelesen.
Mein Kumpel hat mir halt vorgeschlagen die ESK mit den Hochtönern, 16ern in der Tür und der Weiche zu nehmen ;).

Beim Wooferabteil dachte ich jetzt an ein 10er Chassis. 25er Woofer sollte glaube ich gut mithalten können, oder?
Ich weiß eben nicht, wie sich das verhält ;).

Zur INFO FÜR ALLE: Ich möchte NICHT BUM BUM BUM, was man aus 3 km Entfernung hört.
Klar darf es laut sein, aber ich will schönen Sound, dass ich Spaß habe beim Musik hören:).

Ja das Radio habe ich schon..ich dachte mir, dass sowas kommt ;).
Das ist mittlerweile 3 Jahre alt. Damals war ich erstmal nicht mit dem Gedanken dabei:P.

alexi_6n
Neuling

#5 erstellt: 12. Jul 2011, 14:20

Fred._Freih._v._Furchensumpf schrieb:

Genau so sieht es nämlich aus ;).
Wäre supi, wenn du mir kurz sagst, was du mit "durchschleifen des Cinchsignals" meinst :).

Alex ist mein Namensvetter, also macht der sowas bestimmt mit Freude,denke ich

'Alex'
Moderator

#6 erstellt: 12. Jul 2011, 14:29

Zum sauberen Musikhören reicht dir ein 10er Chassis aus, richtig.

Bei Radios mit einem Cinchausgang hat man verschiedene Möglichkeiten. Ich habe bisher immer das Radio getauscht oder mit High-Low Konverter gearbeitet. So bleibt die Woofersteuerung des Radios brauchbar und ich muss mich bei der Endstufenwahl nicht auf eine Endstufe mit Pegelfernbedienung beschränken. In diesem Budgetbereich würde ich auch eine der genannten Möglichkeiten beschreiten.

Das Hertzsystem kannst du nehmen, welches Frontsystem genau verbaut wird, würde ich aber noch nicht jetzt klären.

Wo bist du her? Es empfiehlt sich immer, einen Händler an der Hand zu haben, bei dem man alles kauft. So kann man einen fairen Packetpreis verhandeln, und hat auch einen Ansprechpartner der sich mit den Komponenten auskennt.

Gruß Alex

alexi_6n
Neuling

#7 erstellt: 12. Jul 2011, 14:35

Also würdest du mir empfehlen das Radio zu tauschen?
Das wäre garnicht so unmöglich, da mein Vater auch noch eins für seinen Mitsubishi Colt sucht(kann er meins haben).

Dann empfiehlt sich natürlich eine gute Marke-ich höre viel von Clairon,Kenwood.
Wodrauf ist dann beim Radio zu achten?Nicht, dass ich wieder einen "Fehlkauf" dort mache ;).

Also gut, dann behalte ich das Hertzsystem des EKS erstmal im Hinterkopf.

Wenn mir gesagt wird auf was ich beim Radio am besten auch noch achten muss, kann ich mich erstmal auf die Fahrt machen zu einem Händler.

Ich komme aus Oelde. Kreis Warendorf in NRW.
Es gibt einen ACR Laden in Hamm.
Wie schaut es mit denen aus?

Gruß Alex(is)

[Beitrag von alexi_6n am 12. Jul 2011, 14:36 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#8 erstellt: 12. Jul 2011, 14:47

Ich würde das Radio tauschen, gegen ein gebrauchtes Radio. Alpine, Pioneer und Clarion sind die 3 zuverlässigsten Marken, ich würde mich nach einem dieser Modelle umschauen:
Pioneer P88, deh8600, deh9600,Alpine 9853, 9855, 9835, Clarion 788..

Damit kannst du dein System dann aktiv ansteuern und ausreizen!

ACR ist immer so eine Sache, die wenigsten sind tatsächlich Fachhändler. In unserer

Händlerdatenbank findest evtl etwas eher passendes. Der Mike Kruck ist zB bei dir in der Nähe!

Gruß Alex

[Beitrag von 'Alex' am 12. Jul 2011, 14:49 bearbeitet]

alexi_6n
Neuling

#9 erstellt: 12. Jul 2011, 14:59

Danke schonmal. Ich werde mir die Radios mal ansehen.

Ich weiß leider nicht wen du mit Mike Kruck meinst;).

Aber Car-Akustik sieht ganz gut aus in Kamen, sowie auCardio in Soest(nah bei mir).

Ich werde mich melden sobald ich etwas weiß ;).

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe!

Gruß Alex(is)

[Beitrag von alexi_6n am 12. Jul 2011, 15:00 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#10 erstellt: 12. Jul 2011, 15:23

Mike Kruck ist einer der fähigsten Einbauer in Sachen CarHiFi die es in bei uns gibt, ich verlinke dir gleich die Homepage.

Gruß Alex

alexi_6n
Neuling

#11 erstellt: 12. Jul 2011, 15:27

Super, das ist echt nett von dir.

Kleine Anmerkung zu den Radios, kann es sein, dass diese schon älter sind? Weil in Shops finde ich keine mehr davon.

'Alex'
Moderator

#12 erstellt: 12. Jul 2011, 15:31

Richtig, daher schrieb ich auch gebraucht. Wenn du neu auf ein aktives System umsteigen willst, sprengt das dein Budget.

Gruß Alex

alexi_6n
Neuling

#13 erstellt: 12. Jul 2011, 15:34

Dann hoffe ich, dass dieses hier zum guten Preis weggeht ;).

http://cgi.ebay.de/A...D1290513814594155576

Sobald du die Seite gepostet hast, werde ich mich dann mal da umschauen!

Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt

#14 erstellt: 12. Jul 2011, 15:40

Warum sollte der User alles gegen gebrauchte Sachen eintauschen? Warum kann man nicht zu dem was vorhanden ist was passendes empfehlen das Neu ist?? Klar bekommt man oft gute gebrauchte Sachen relativ günstig, es nützt aber nichts wenn dann eine Endstufe nach zwei Wochen sich verabschiedet.

Mit dem Bugdet und dem vorhandenem Radio lässt sich bestimmt was feines auf die Beine stellen, auch dann wenn es Neu ist.

alexi_6n
Neuling

#15 erstellt: 12. Jul 2011, 15:43

Fred._Freih._v._Furchensumpf schrieb:

Genau so denke ich auch.

Ich kaufe auch gerne gebraucht. Aber eigentlich nie gerne bei Elektrozeugs.

Und wenn ich das richtig verstanden habe, besitzt mein Radio ja nur einen Cinch-Ausgang. Also kann ich doch eine Endstufe ( 4 Kanal reicht ja aus für alles) anschließen oder nicht?

2 Endstufen geht logischerweise nicht mit meinem Radio.

Ich bin schon oft auf dieses Komplettsets gestoßen.

http://www.just-soun...-komplettset/a-2672/

Wären diese nicht "perfekt" aufeinander abgestimmt?
Auch schrecken mich Sets ab.
Beim Golf(Sport) zb, kann man JEDES komplettset vergessen, da diese nur Billigware sind.

[Beitrag von alexi_6n am 12. Jul 2011, 15:48 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#16 erstellt: 12. Jul 2011, 16:05

Du wirst mit neuen Komponenten, diesem Budget und dem Radio aber nie etwas wirklich Ordentliches realisieren!

Natürlich kann ich jedem passende Komponenten empfehlen, aber solange ich das anders bauen würde, werde ich es anders empfehlen!

Solange ich nicht totale Ramschstufen kaufe, rauchen die genauso wenig ab, wie Neue! Ich habe sicher schon 40,50 gebrauchte Endstufen verbaut und hatte noch absolut nie Probleme! Selbiges gilt zB für mein Radio oder den BitOne, den ich hatte! Man muss halt mit etwas Hirn kaufen.

Ich würde auch das Fertigpacket nicht verbauen, aus genannten Gründen.

Eine 4 Kanal lässt sich genauso wenig wie 2 2Kanal ohne weitere Adapter betreiben.

Gruß Alex

[Beitrag von 'Alex' am 12. Jul 2011, 16:06 bearbeitet]

alexi_6n
Neuling

#17 erstellt: 12. Jul 2011, 16:10

Klingt sehr überzeugend. Ich werde mir erstmal Gedanken machen & mich melden ;).

Vielen Dank!
Gruß Alex

Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt

#18 erstellt: 12. Jul 2011, 19:09

'Alex' schrieb:

So ein gebrauchtes Radio kostet ca. 200€. Dazu kommen mindestens 5 Kanäle, dementsprechend das nötige Kabelzeug und der Einbau. Zu guter Letzt muss das Ganze auch noch eingestellt und eingemessen werden. Da der User das selbst nicht kann muss er zum Fachmann wofür er ca. 150€ zahlt. Er zahlt also ca. 350€ für das Radio und einstellen. 150€ gehen dann für Einbaumaterial drauf und das bei einem Budget von 6-700€ Bleiben also noch ca. 100-200€ für Frontsystem, 5-6 Kanalendstufe und Subwoofer übrig

[Beitrag von Fred._Freih._v._Furchensumpf am 12. Jul 2011, 19:10 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#19 erstellt: 12. Jul 2011, 21:41

Ein Dirk Wölfinger stellt für 60€ ein Systeme in, hat er im Fuzzi auch schon öffentlich gemacht. Wenn er das Frontsystem, Kabel, Dämmung und den Woofer bei einem Händler kauft, sollte das Einstellen umsonst oder zumindest auch nicht mehr als 50€ extra kosten. Endstufen lassen sich problemlos für 100€ realisieren. Im Fuzzi ist zB gerade eine Soundstream Reference 405 für 120€ zum Verkauf angeboten! Damit wäre man sicherlich schon sehr gut aufgestellt.

Schau dir die Komponenten von Michael alias Fallen Angel an! Dann verstehst du vllt. welcher Teil einer Anlage den Klang bestimmt.

Gruß Alex

[Beitrag von 'Alex' am 12. Jul 2011, 23:14 bearbeitet]

Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt

#20 erstellt: 13. Jul 2011, 10:51

Der Thread im KF ist Uralt. Heute nimmt er zwischen 100 und 150€. Es gibt auch Händler bei denen der Kunde alles von A-Z kauft und der Händler den Kunden nach 4-6 Wochen wieder kommen lässt und dann noch mal 250€ für das einstellen/einmessen verlangt.

Die 405 glaub ich kaum das der User damit zufrieden ist weil sie für Ihn zu schwach sein wird:
4 × 28 Watt Kanal 1 bis 4 an 4 Ohm +
1 × 121 Watt Kanal 5 an 4 Ohm

4 × 27 Watt Kanal 1 bis 4 an 4 Ohm +
1 × 190 Watt Kanal 5 an 2 Ohm

'Alex'
Moderator

#21 erstellt: 13. Jul 2011, 15:15

Die Soundstream war ein Beispiel, wenn ihm diese nicht passt gibts genügend andere Möglichkeiten an eine passende Endstufe günstig ranzukommen. Ein Händler der bei eigenen Komponenten 250€ verlangt ist in meinen Augen nur dreist, so jemand würde ich auch nicht weiter aufsuchen.

Natürlich finden sich haufenweiße Beispiele, mit denen sich meine Empfehlung zerreden lässt und ich behaupte auch nicht, dass ich den einfachsten Weg empfehle, aber den Effektivsten! Wenn er klanglich das Maximum aus seinem Budget herauskitzeln will, kommt er um ein aktiv angesteuertes System nicht herum ( die Möglichkeit einer angepassten Passivweiche ignoriere ich hier einfach). Selbst ein Laie kann schon mit ausgemessenere LZK und etwas rumspielen bei der Trennung ein System deutlich besser einstellen, als ein simples 2 Wege ohne LZK im Regelfall klingen kann!

Wir befinden uns nunmal in einem HiFi-Forum und da steht die authentische Musikwiedergabe, egal in welcher Räumlichkeit, an erster Stelle.

Gruß Alex

Audiklang
Inventar

#22 erstellt: 13. Jul 2011, 18:38

hallo

einstellen ( richtiges einstellen ) wird nach wie vor unterbewertet

mit etwas geduld gibt`s brauchbare radio`s mit LZK etwas weichen und EQu unter 100 euro

ob die weichen da drinn dann reichen um frontsystem aktiv zu fahren oder nicht halte ich dabei für egal

eine pasivabstimmung im Biampingbetrieb geht genauso gut oder sogar besser da die filter im gerät nie so variabel sind wie es notwendig wäre

frontsystem brauchbar gibt`s neu für 100 euro ( zwei breitbänder zwei 16er tmt`s ) dazu gebrauchte stufe/n und nen wooferchassis ab 40 euro

der rest ist einbau

der Händler den Kunden nach 4-6 Wochen wieder kommen lässt und dann noch mal 250€ für das einstellen/einmessen verlangt.

das erst nach einer gewissen zeit "Final" eingestellt wird hatt durchaus seinen sinn denn die chassis ändern sich in den parametern etwas durch einspielen

zu der kalkulation dafür sag ich nix aber es ist arbeitsleistung und die muss auch bezahlt werden , wenn es aber wirklich auff das letzte prozent rausholen geht ist das nicht in einer halben stunde erledigt

es kann da dann auch durchaus sein das noch diverse pasivbautele eventuell auch noch mit verbaut werden können und dann ist das auch schon wieder eine kombination denn einstellen und abstimmen gehört meiner meinung zusammen

wenn dann dafür ein ganzer tag drauf geht halte ich 250 euro durchaus für gerechtfertigt, dass muss man dann schon in relation sehen

Mfg Kai

'Alex'
Moderator

#23 erstellt: 13. Jul 2011, 23:48

Richtig, aber wenn ein Kunde den kompletten Einbau beim Händler kauft oder sogar vornimmt, ists schon ein strammer Preis. Wer sich wirklich mit der Thematik auseinander setzt, einliest und sich auch mit seinem Händler unterhält entwickelt ja normal auch ein gewissen, persönliches Verhältnis. Dann ist sowas auch nochmal was anderes. Wenn jemand wildfremdes in die Halle spaziert kommt und sagt " Miss mal ein" finde ich solche Beträge absolut fair.
Die Quintessenz ist ja aber, dass auch schon im unteren Budgetbereich ein aktiv angesteueres System aus klanglicher Sicht anzuraten ist. Ein reines, passives System, mit der originalen Frequnezweiche, ist solch einer Variante immer unterlegen.

Gruß Alex

Audiklang
Inventar

#24 erstellt: 14. Jul 2011, 00:01

'Alex' schrieb:

Wenn jemand wildfremdes in die Halle spaziert kommt und sagt " Miss mal ein" finde ich solche Beträge absolut fair.

sehe ich genau so , denn die kosten des händler müssen ja auch gedeckt werden sonst muss er dicht machen und die richtig guten einsteller sind schon sehr dünn gesät

da ist es schon schade um jeden guten einsteller, gibt ja genug leute die werte durch die gegend fahren und es ist nix richtig eingestellt

wenn die wüssten was da noch zu holen ist

wer natürlich vor ort einkauft und eventuell einbauen lässt wird in der regel schon noch einenm anderen preis bekommen aber das wird dann sicher jeweils zwischen händler und kunde von fall zu fall geklärt

Mfg Kai

alexi_6n
Neuling

#25 erstellt: 14. Jul 2011, 09:54

Das Beste ist eben sich mit einem Händler auseinander zu setzen, der Ahnung hat & einem keinen Ramsch verkauft.

Nur muss man so einen erst finden.
Ich weiß, dass ACR nicht immer einen guten Ruf hat.

Allerdings habe ich gestern herrausgefunden, dass 2 Freunde da waren.(Eher Bekannte)

Diese haben sich dort in HAMM von ACR beraten lassen, nach Wünschen, Budget. Im Nachhinein gab es dann eine Anlage von ACR in das Auto. Es wurde abgestimmt.
Bis jetzt sind sie sehr zu Frieden.

Mal sehen. Vielleicht fahre ich hin, werde mit einem da sprechen & schauen wie er mich Überzeugen kann.

'Alex'
Moderator

#26 erstellt: 14. Jul 2011, 14:02

Hast dich schon in der

Händlerdatenbank umgeschaut?
Du kannst dir auch verschiedene Angebote einholen und hier nochmal durchsprechen.

Gruß Alex