neue Anlage :)

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jojo20011
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 24. Jul 2011, 22:50

Hallo Leute.

Vorhandene Komponenten:
Radio- Alpine iDA-X313rr
Endstufe- Ground Zero Gzra 2200x/ 400Watt (2ch) 2ohm
Kondensator- von Alfatec

Auto- Z3 Coupe

Mein Vorhaben:

Ich möchte als erstes die Standart Boxen Austauschen.
Das wär super wenn ihr mir da nen Gutes 2 Wege System Empfehlen könntet. ca 100-200 Euro. Die ich allerdings nicht mit einer Endstufe betreiben möchte.

Vorhaben 2.

Im Kofferraum einen Subwoofer Bauen aus Holz und GFK. Den wurde ich am liebsten mit der Oben Genannten Endstufe betreiben fals möglich.Für den Subwoofer würde ich auch 100-200 Euro ausgeben (ohne einbau Material).

Wer cool wenn ihr mir ein pa Tipps geben könntet gerade was meine Endstufe und einen Subwoofer angeht ob das überhaupt sinn macht damit was anzutreiben.

Gruß jojo

Marsupilami72
Inventar

#2 erstellt: 24. Jul 2011, 22:53

jojo20011 schrieb:

Die ich allerdings nicht mit einer Endstufe betreiben möchte.

STOP!

Fehler!

Das Frontsystem ist für etwa 80% der Musik verantwortlich - das willst Du doch nicht allen Ernstes an den ca. 17Watt des Radios (nein, es hat nicht mehr) versauern lassen, oder?

Hatebreeder91
Stammgast

#3 erstellt: 24. Jul 2011, 23:06

Hat dein Z3 nen Skisack? Bei BMW ist doch meistens der Kofferraum so dicht, dass man Schwierigkeiten bekommt den Klang dort heraus zu bringen. Investier lieber erstmal in Türdämmung.

jojo20011
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 24. Jul 2011, 23:07

oke dann muss da wohl doch noch ne Endstufe her oder jetzige verwenden und für den sub ne neue ? oder andes herum ?

Habe angst die Türen auseinander zu nehmen :D.

es ist ein Coupe

Gruß jojo

[Beitrag von jojo20011 am 24. Jul 2011, 23:14 bearbeitet]

Marsupilami72
Inventar

#5 erstellt: 24. Jul 2011, 23:16

Hatebreeder91 schrieb:

Hat dein Z3 nen Skisack?

Beim Z3 Coupé ist der Kofferraum komplett offen.

@jojo20011: so genau kenne ich den Z3 nicht, beim zugrundeliegenden E36 sind die Lautsprecher vorne im Fussraum - nicht in der Tür.

Hatebreeder91
Stammgast

#6 erstellt: 24. Jul 2011, 23:18

Ich würde wie schon gesagt erstmal Türen dämmen, Lautsprecher ordentlich befestigen und das Frontsystem dann an der GZ laufen lassen. Macht imho am meisten Sinn im Moment.

jojo20011
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 24. Jul 2011, 23:22

Wenn Ich erlich bin kennst du mein Auto besser als ich

^^ stimmt allerdings habe ich gerade nicht drüber nachgedacht die sind nicht in der Tür sonderin im Fußraum, das Macht die sache einfacher oder?

Könnt ihr mir den da irgendwas Gutes empfehlen im 100 200 Euro bereich ?

[Beitrag von jojo20011 am 24. Jul 2011, 23:24 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#8 erstellt: 25. Jul 2011, 08:37

Klanglich machts das eher komplizierter. Da man für vernünftigen Sound sehr viel Einstellarbeit leisten. Die Möglichkeit dafür muss erstmal vorhanden sein!!!

Einbau is da kein Hexenwerk - aber fürn Laien kanns schon zu viel sein...

Sub würd ich mal ganz hinten anstellen bei deinem Budget...

Gruß,
Andy.

jojo20011
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 25. Jul 2011, 19:29

Ich würde auch sagen lassen wir den Sub erst mal ausen vor.
Da ich ein Laie bin wär es super wenn du mir erklären könntest was mit einstellarbeit gemeint ist. Was heißst die möglichkeit muss vorhanden sein ? vom Platz für den Lautsprecher? Bekommt man den überhaupt etwas Gutes für 200 + -euro geht immer noch was. MEINE ENDSTUFE taugt die den den was für die 2 Front Boxen?? Spiel Dämmung da noch ne Rolle ?

Das sind ja erst ma pa fragen

Gruß jojo

[Beitrag von jojo20011 am 25. Jul 2011, 19:35 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#10 erstellt: 25. Jul 2011, 19:39

Der Einbau muss vor allem stabil sein.
Reines austauschen bringt kaum etwas.

Du musst Dir nen Holzadapter basteln der direkt ausf Blech geshraubt wird und dem Lautsprecher eine stabile Befestigung gewährt..

Dämmung brauchts net arg viel an dem Einbauplatz.

Den Hohlraum kann man ein wenig mit Sonofil bedämpfen.

Beispiel:

http://pixpack.net/show/20090627204308804/nyjdtihncf

http://www.caraudioarchive.net/repository/compact360/_MG_7838.jpg

Hochtöner schön ins Spiegeldreieck einarbeiten:

http://www.caraudioarchive.net/repository/compact360/_MG_6479.jpg

http://www.caraudioarchive.net/repository/compact360/_MG_6475.jpg

jojo20011
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 25. Jul 2011, 20:12

Das würde ich gern noch wissen :)

MEINE ENDSTUFE taugt die den den was für die 2 Front Boxen

Endstufe- Ground Zero Gzra 2200x/ 400Watt (2ch) 2ohm

Und bekomme ich was vernümpftiges für 200Euro oder bekommt man Ohren Krebs sonst legt ich noch bissel was drauf !? Also Imoment bekomme ich Ohren Krebs bei Original Boxen

Speaker sind in der Tür oben verbaut

Gruß Jojo

[Beitrag von jojo20011 am 25. Jul 2011, 20:16 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#12 erstellt: 25. Jul 2011, 20:20

Du hat KEINE Boxen!

Das sind LAUTsprecher - und selbtverständlich kannst Du Deine Endstufe verwenden.

Du kannst ja mal mit Andy sprechen wie sich sein Einsteigersystem in Deinem Auto so macht:

http://www.audiophil...s-live.38.171.1.html

Ansonsten würde ich Dir das empfehlen:

http://www.audiophil...rs-131.38.184.1.html

Speaker sind in der Tür oben verbaut

Sicher redest Du von den HOCHTÖNERN - Oder?

Und wo die plaziert werden müssen hab ich Dir ja gezeigt!

zuckerbaecker schrieb:

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Bass.

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
--->

http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg

http://www.sub-scene.de/klang.html

http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

.

caveman666
Inventar

#13 erstellt: 25. Jul 2011, 20:26

Dank dir Stefan.

Der kleine Hertz kann im BMW im Fußraum spielen - is natürlich kein Vergleich zu nem A130 und Co. Aber fürs kleine Geld wirklich iO.

Ne angepasste Weiche wäre aber im BMW von Vorteil.

@Jojo: Die passenden Einstellmöglichkeiten wären LZK, EQ und passende Aktivweichen...

Deine Endstufe kannst du klaro noch hernehmen.

Zum jetzigen Setup: Du hast im Fußraum unten einen TMT und in der Türe n kleinen Breitbänder, oder? Gibt "Bessere Original Setups"

Wie gesagt, man kann mit knapp um die 200Euro fürs FS schon was anstellen. MMn bräuchte man aber 4 Endstufenkanäle für die Front und einen passenden DSP (LZK, EQ, Weichen), damits wirklich KLINGEN KANN in dem Wagen.

Gruß,
Andy.

jojo20011
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 25. Jul 2011, 21:10

Gibt "Bessere Original Setups"

allergings.
Ich Sag mal schuldigung wenn ich ne Hifi Sehle verletzt habe.

Du hast im Fußraum unten einen TMT

heißst ein Lautsprecher ?? :).

in der Türe n kleinen Breitbänder, oder?

das ist richtig.

Regelt mein

Radio- Alpine iDA-X313rr

sowas nicht auch (LZK, EQ) Oder kann ich das dann an Schrauben regeln und an mein gehör anpassen? :).

Gruß jojo

[Beitrag von jojo20011 am 25. Jul 2011, 21:10 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#15 erstellt: 25. Jul 2011, 21:17

jojo20011 schrieb:

Du hast im Fußraum unten einen TMT

heißst ein Lautsprecher ?? :).

zuckerbaecker schrieb:

Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.

jojo20011
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 25. Jul 2011, 21:37

Regelt mein
Radio- Alpine iDA-X313rr
sowas nicht auch (LZK, EQ) Oder kann ich das dann an der Frequenzweiche regeln und an mein gehör anpassen? .

Aber ich glaube eine Neue Endstufe will ich mir nicht kaufen :(. Dann Investier ich Lieber in Gute Lautsprecher und in so einen stahl Ring dammung usw.

[Beitrag von jojo20011 am 25. Jul 2011, 21:43 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#17 erstellt: 25. Jul 2011, 22:03

Das is dann die Basis. Das heisst aber noch nciht, dass es dann gut klingt

Das 313er hat meines Wissens keine LZK und besondere Weichen und EQ...

Da musst du schon den PXA H 100 dazunehmen, damit es das im Umfang hat.

Gruß,
Andy.

Marsupilami72
Inventar

#18 erstellt: 25. Jul 2011, 22:44

jojo20011 schrieb:

in der Türe n kleinen Breitbänder, oder?

das ist richtig.

Nicht richtig...

Das in der Tür ist eine Hochtonkalotte, kein Breitbänder.

jojo20011
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 25. Jul 2011, 22:48

so ein teil kann man nochmal zwischenschalten und dann regelt das den sound oder wie auch ohne frequensweichen die LZK, EQ haben?

caveman666
Inventar

#20 erstellt: 26. Jul 2011, 03:34

Weiche und LZK/EQ?

Das 313 hat sowas gar nicht onboard- Um bissl mehr einstellen zu können, braucht man eben bei Alpine dden PXA - man kann natürlich auch n anderen DSP nehmen...

Gruß,
Andy.

jojo20011
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 27. Jul 2011, 17:49

Ne angepasste Weiche wäre aber im BMW von Vorteil

Muss ich die Weichen den bei so einem System seperrat kaufen??
Ich bin jetzt doch sehr stark am überlegen Ob ich das nich Investieren soll Mir richtig vernümpftige Lautsprecher zu holen mit weichen die LZK, EQ können. Bekomme ich das auch hin das einzustellen oder is das ne fummlige sache?

Ich würd ganz gern noch wissen Welche Boxen dann für meinen Wagen empfehlenswert wären.

Und was ich für ne Endstufe einplanen muss

Ich Sage jetzt mal so wenn ich mit 500 Euro für Lautsprecher und Endstufe was Reißen Könnte wär das in meinem Ramen.

Ich weiß Dämmung und Edelstahlrige kommen auch noch daszu.

Freu mich über jeden Rat.

Gruß Jojo

[Beitrag von jojo20011 am 27. Jul 2011, 17:50 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#22 erstellt: 27. Jul 2011, 18:11

Die Weichen machen das idR nicht

Beim Alpine macht das dann der PXA H 100, den duan dein 313er anschliessen musst.

Mit 500Euro kannst du in dem Wagen wirklich ordentlich was reissen!!

Gruß,
Andy.

jojo20011
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 28. Jul 2011, 21:41

Hallo habe heute mal die abdeckung vor dem Lautsprecher ab gemacht. Lautsprecher ab gemacht und mal geschaut was da so sache ist ..

Mein erstes Problem was ich habe .. die box ist auf so ner metallplatte verschraubtund die sitzt dann auch dem eigendlichem blech sieht eig sehr stabil aus das ganze. Nur ausen hermum sind ein pa Löcher, bekommt man dann überhaupt guten klang hin .. ohne das man die richtig zu machtmit blech .. oder würde bitumen und dammung dahinter Reichen.

So me Box muss doch eig ein geschlossenes gehäuse haben.

Eig hat doch nur nen Sub nen Luftauslass !!

Hilfe

die einbautiefe ist mit glaube ich 7 cm auch nicht grad sooo toll ..

[Beitrag von jojo20011 am 28. Jul 2011, 21:42 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#24 erstellt: 28. Jul 2011, 21:59

Der Einbauort muss natürlich angepasst werden - Stabilisiert (da kann zB der "Massering" nicht hinter den Lautsprecher, sondern von vorne drauf und die Umgebung muss natürlich stabilst abgedichtet werden!!), ein wenig mit Sonofil kann man das "Gehäuse dann belegen.
Ich hab mal einen gebaut mit ner dünnen Edelstahlaufnahmeplatte, die auf die Karosse geschraubt worden ist und dann den Lautsprecher zwischen die Platte und nen zurechtgedrehten Edelstahl-Ring gespannt. Da hat der 13er wunderbar agiert.

Wenn 7cm Einbautiefe nicht mehr reichen sollten, dann viel Spass!! Da passt genug an Lautsprecher rein - keine Sorge...

Gruß,
Andy.

jojo20011
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 28. Jul 2011, 22:21

Wenn Ich das jetzt richtig verstanden habe und der Lautsprecher Bombenfest sitzt und alles stabil ist ist das egal wenn da löcher sind solange man es dämmt . Hier kann man oben und links nen loch sehn

caveman666
Inventar

#26 erstellt: 28. Jul 2011, 22:24

NEIN!!!!!!!!!!!!

hab extra geschrieben: und die Umgebung muss natürlich stabilst abgedichtet werden!!

Gruß,
Andy.

jojo20011
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 28. Jul 2011, 22:45

mit was mache ich das am besten und wie bekomme ich das fest.
Was ich mich auch noch frage reichen überhaput die Orginal kabeln von meinem Auto aus wenn ich so nen starkes System einbaue wohl kaum oder?

caveman666
Inventar

#28 erstellt: 28. Jul 2011, 22:51

Man sollte schon alles auf einem Level haben. Du wirst das System ja nciht ans Radio hängen, sondern an ne Endstufe, oder?

Somit musste doch auch passende neue Kabel verlegen.

Den EInbauort in dem Wagen kann man mit Alubuytl optimieren.

Wie man die Aufnahme festbekommt? Schrauben und dicht verkleben.
Oder meinst du das Material zum Stabilisieren? Das Alubuytl ist selbstklebend.

Gruß,
Andy.

jojo20011
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 28. Jul 2011, 23:03

Danke für die Infos !!

Ne ans Radio wollt ich nicht dran gehn.

caveman666
Inventar

#30 erstellt: 28. Jul 2011, 23:06

Na siehste