Polo 6N Armaturenbrett 10er

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Crumar
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 17. Sep 2011, 21:32
Hallo,

habe einen Polo 6N mit Standard LS und die klingen eben total blechern, Druck schon gar nicht dabei, und sobald ich über gefühlt 1db bin fangen sie schon an zu rauschen

Nun möchte ich allerdings nicht soviel Geld investieren und vor allem nicht auf einmal, daher nicht direkt alles kaufen und nur die 10er im Armaturenbrett ersetzen..

Ein Bekannter meinte nun, ich solle mir ein coaxialsystem holen und dabei in etwa dieses (er sagte schau ma bei audiosystem, da gibts nur ein 10er coaxial für ~ 100 euro), also denke ich meinte er http://www.amazon.de...System/dp/B001OQAB3U

Frage nun: Wahl in Ordnung, auch in Hinblick auf späteres Aufrüsten? leider bieten meine DB keine LS aufnahme, deswegen soll das armaturenbrett herhalten.. radio hab ich ein durchschnittliches, was ersma reichen sollte :/

Ich will halt auf jedenfall schonmal was lauter machen können und dabei nicht meine ohren töten :/

Hoffe auf Hilfe,
MfG
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 18. Sep 2011, 07:17

fangen sie schon an zu rauschen


Ein Lautsprecher KANN von sich aus garnet rauschen.
Dies ist immer ein Signal das er bekommt.
Dieses Signal kommt in Deinem Fall aus dem Radio,
also wird auch jeder andere Lautsprecher dieses Signal wiedergeben.



Ein Bekannter meinte nun, ich solle mir ein coaxialsystem holen


Das empfehlen wir hier NICHT.
Der Hochtöner spielt in dem Fall nämlich direkt auf die Scheibe was unangenehme Reflektionen und damit Überhöhungen im Hochtonbereich mit sich bringt.

Sinnvoller ist ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


Allerdings musst Dir auch darüber im klaren sein, das solch ein Lautsprechersystem kein Fertigmenue ist.

Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Bass.



Wenn Du also dem Tiefmitteltöner noch einen festen Metall- oder MPX Ring zur stabilen Montage spendierst, und das Volumen dahinter mit Sonofil bedämpfst, bringt das auch einiges im Klangergebniss.



Spare lieber noch ein wenig und kaufe ein hohwertigeres System.
Gerade diese kleinen Hochton-Quäcker wie sie in dem gezeigten Koax verbaut werden, können doch schon sehr nerven.

Hier bekommst Du zB einen ordentlichen Hochtöner mitgeliefert:

http://www.etongmbh....me/pro-110/1/pid/45/






Ergänzt wird das ganze dann später mit einem Tieftöner, der in der Türe montiert wird.



http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf
caveman666
Inventar
#3 erstellt: 18. Sep 2011, 09:49
Compo-System nehmen und PASSENDEN Hochpassfilter setzen. Wenn du dann beim Einbau sauber arbeitest, kanns schon bissl Spass machen. Ohne den Filter wird das aber nix mit "lauterem" Hören.


Gruß,
Andy.
Crumar
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 18. Sep 2011, 10:17
Okay rauschen war das falsche wort.. kann auch nicht so genau erklären was ich meine, aber das is egal welche Quelle, wobei da CD > Bluetooth > Radio

Also es bringt mir schonmal was für 140 euro dieses set zu holen, die 10er im armaturenbrett zu verbauen?
Polo 6N Armaturenbrett LS
Allerdings weiß ich nicht wie ich die Hochtöner unterbringen sollte, die A-Säule und das Spiegeldreieck sind alle sehr flach mit wenig Raum:
Polo 6N A-Säule
Polo 6N A-Säule

So sehen die Doorboards aus:
DSCF9272

Handwerkliches Geschick und möglichkeiten sind definitiv vorhanden, aber ich kann die ja nicht da drin irgendwie "versenken" oder?

Danke auf jedenfall schonmal für die Hilfe

Edit: Und dann brauch ich ja direkt auch eine Endstufe oder? (oder Verstärker?)


[Beitrag von Crumar am 18. Sep 2011, 14:20 bearbeitet]
Crumar
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 21. Sep 2011, 18:39
Kann mir jemand erklären was ich falsch mache, dass mir keiner antwortet :(?

Also ich wollte mir dann jetz dieses Eton Set holen, das gibts ja auch in größeren größen..

Jetzt wollte ich noch folgendes absegnen lassen:

Hol ich mir nun

http://www.amazon.de...id=1316622485&sr=8-7

Und baue die tatsächlich ins armaturenbrett ein oder nehme ich

http://www.amazon.de...id=1316622485&sr=8-1

und baue meine türverkleidung um? Allerdings habe ich dazu noch ein paar Fragen.. kann ich das ganze erstmal rein am Radio betreiben?

http://www.innova24.biz/ItemDetail.aspx?shitemid=41718
Das hier sollte es sein, sieht zwar ein wenig anders aus, aber LAC-M8600R steht drauf

Und mache ich dann in die Tür 2 Lautsprecheraufnahmen für 16er rein (Mittel und Tieftöner, hab ich irgendwie oft gesehen?) oder eben nur für dieses Set? Ich will ja später noch erweitern.. Und sind LS für das Geld denn nun ne gute wahl?


Edit: max. 200 wären mir denke ich die ls wert (also son system mit HT)

Ich höre sogut wie alles, viel Charts, Electro, auchmal Minimallastiger aber auch Metal und Rock
Danke in der Hoffnung auf Antworten


[Beitrag von Crumar am 21. Sep 2011, 18:54 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#6 erstellt: 21. Sep 2011, 19:10
Es ist Deine ureigenste Entscheidung wie Du vorgehst.

Entweder so oder so oder wie ich es oben vorgeschlagen habe.





Je größer der Lautsprecher, desto Bass.

http://www.isophon.de/Ohr-und-Lautsprecher.pdf




Allerdings weiß ich nicht wie ich die Hochtöner unterbringen sollte,



Lesen


zuckerbaecker schrieb:
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


.



.
http://pixpack.net/show/20090128162904178/mcylktggya







kann ich das ganze erstmal rein am Radio betreiben?


Klar - warum net.
Jeder hat ein anderes Empfinden für Lautstärke.



http://www.selfmadehifi.de/carallg.htm


http://www.selfmadehifi.de/carallg.htm
Crumar
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 21. Sep 2011, 19:16
Danke!

Ich meinte damit das weder in der A-Säule noch im Spiegeldreieck wirklich platz ist.. Deswegen ja auch die bilder.. das ist alles extrem flach und ich wollte sowas eigtl versenken und nicht rausstehend haben.. aber das wird schon irgendwie gehen..

Aber brauch ich jetz nen dritten lautsprecher, also zwei LS Aufnahmen im Doorboard oder nicht?
zuckerbaecker
Inventar
#8 erstellt: 21. Sep 2011, 19:46
Was ich vorgeschlagen habe nennt sich 3-Wege System.

So wird der Frequenzbereich auf 3 Lautsprecher je Seite aufgeteilt.
http://www.eventtechniker.de/Referat%20Frequenzweichen.pdf




Eine andere Möglichkeit ist das 2-Wege System PRO110 mit einem Subwoofer zu ergänzen.

Hier in Beispiel Nr. 2 zu sehen:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3



Oder Du baust das Pro170 ein und bist vielleicht damit im Bassbereich schon zufrieden?
Wer weiß es schon.


http://www.youtube.com/watch?v=DWUTEU1DqBI&feature=related



http://www.youtube.com/watch?v=6fwAHkAI_wY&feature=related



http://www.youtube.com/watch?v=MOm7XZ7KwnI&feature=related



http://www.youtube.com/watch?v=ucU75UrSG6s&feature=related


[Beitrag von zuckerbaecker am 21. Sep 2011, 19:49 bearbeitet]
Crumar
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 21. Sep 2011, 19:59
Du hast mir doch 2 Wege vorgeschlagen oder nicht?
zuckerbaecker
Inventar
#10 erstellt: 21. Sep 2011, 20:11

zuckerbaecker schrieb:
Hier bekommst Du zB einen ordentlichen Hochtöner mitgeliefert:

http://www.etongmbh....me/pro-110/1/pid/45/






Ergänzt wird das ganze dann später mit einem Tieftöner, der in der Türe montiert wird.



Crumar
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 22. Sep 2011, 08:53
Okay, und das Pro 170 ist ja einfach nur eine größere Version davon, wird also auch mit Tieftöner erweitert? Denn dann werde ich das nehmen, und danke dir vielmals
zuckerbaecker
Inventar
#12 erstellt: 22. Sep 2011, 08:57

und das Pro 170 ist ja einfach nur eine größere Version davon, wird also auch mit Tieftöner erweitert?


Dort ist er doch schon mit dabei.

Ich empfehle Dir alles - auch die Links - nochmal ganz genau durchzulesen.
Irgendwie hast es noch nicht verstanden.

WENN Du das so machst, musst Dir auch Gedanken über Doorboards machen.



http://www.epicenter...iele-inhalte-13.html

http://www.mrwoofa.de/carhifi/toyota_celica/doorboards_celica.htm


http://www.mrwoofa.d...oards_seat_ibiza.htm



Und natürlich die Türdämmung, hab ich ja oben schon verlinkt.


[Beitrag von zuckerbaecker am 22. Sep 2011, 09:02 bearbeitet]
Crumar
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 23. Sep 2011, 09:12
Ich habe einfach immer nur ein Problem mit diesen Angeboten.. Manche liefern nur einen Lautsprecher, andere liefern ein ganzes Set ohne klare Angabe was jetz geliefert wird..

Bei dem Pro-110 sagst du ich erweiter noch mit einem Tieftöner dazu.. dann sage ich pro-170 und du sagst da isser dabei? ich sehe trotzdem in dem angebot nur 2 HT, 2 LS (was weiß ich was, erkenn ich nich von außen) und eine weiche.. ich gehe mal einfach davon aus das 2 weichen enhalten sind..

Außerdem sagtest du

Oder Du baust das Pro170 ein und bist vielleicht damit im Bassbereich schon zufrieden?
Wer weiß es schon.


Daraus zieh ich ebenfalls den Schluss, dass es mit einem Tieftöner erweitert wird?!

Also nochmal:

Das 110er hat Hochtöner und Mitteltöner?
Das 170er hat Hochtöner und Tieftöner aber keine Mitten?
zuckerbaecker
Inventar
#14 erstellt: 23. Sep 2011, 13:02

Manche liefern nur einen Lautsprecher


Nein, das stimmt nicht.
Wie kommst Du da drauf


BEIDE Systeme haben
2 Hochtöner
2 Tiefmitteltöner
2 Frequenzweichen

ABER

Ein 10er Tiefmitteltöner hat NICHT die Basswiedergabe,
die ein 16er Tiefmitteltöner hat.

Hab ich oben auch schon erklärt.

Deßhalb schlug ich vor das Pro 110 mit einem Tieftöner ergänzen und dann den 10er Tiefmitteltöner im Armaturenbrett mit einem Hochpass abzutrennen und nur noch als Mitteltöner laufen lassen.


Aber auch an die Folgekosten und den Aufwand bedenken, was es heißt einen 16er bei Dir in die Türe einzubauen - hab ich ja im letzten Post aufgezeigt.

Denn solch ein Lautsprecher ist KEIN Fertigmenue.

Ohne stabile Befestigung und Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile, wird der auch net sauber spielen können.

Deßhalb hatte ich weiter oben den alternativen Vorschlag gepostet das PRO110 anstatt einem Tieftöner, mit einem Subwoofer zu ergänzen.
Also bitte nochmal nachlesen.


Und ich kann Dir weiter nur raten NICHT bei Amazon im Internet zu kaufen, sondern beim FACHHÄNDLER vor Ort.

BIS Deine Anlage gut klingt gibt es soviele Kleinigkeiten zu beachten, das ein kompetenter Fachmann an Deiner Seite nur von Vorteil sein kann.

Mit Deiner PLZ kann man sicher einen empfehlen.
Crumar
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 23. Sep 2011, 18:33
537xx

Allerdings war ich grad beim Schrottplatz und hab mir da für nen 10er die verkürzten Türtaschen inkl Lautsprecherauslassung geholt.. leider passt die aufnahme nicht in meine tür.. Das mit den Dämmmen hab ich ja alles verstanden und auch zu herzen genommen.. dazu gabs noch 2 kenwood 16er, die werd ich vorerst mal anschließen, die funktionieren noch und sind schon mal ne kleine verbesserung.. aber dann kann ich mir das ganze schonmal anschauen..

werde mir dann das pro 170 holen...

Nur jemand ne ahnung wo ich ne LS Aufnahme für den 3-Türer 6N Bj. 95 bekomme?

http://www.ebay.de/i...726c5#ht_2471wt_1059

Die hier sehen zwar anders aus als die vom Schrottplatz, aber da steht meiner ja nicht dabei
zuckerbaecker
Inventar
#16 erstellt: 23. Sep 2011, 18:41
Wie schon geschrieben - mit so Plastikschrott brauchst garnet erst anfangen.

Du musst Dir Doorboards aus Holz basteln.

Hab ich oben auch schon beschrieben.


In Bonn könntest bei

http://www.audiowave.de/

vorbeischauen


[Beitrag von zuckerbaecker am 23. Sep 2011, 18:43 bearbeitet]
-sn4ke-
Stammgast
#17 erstellt: 23. Sep 2011, 20:24
also ich habe die Standard Doorboards (mit Lautsprecher-aussparung) vom Schrott geholt... da ich keine Aufnahme zum befestigen hatte, habe ich mir nen 19ner Mdf-Ring mit ordentlich viel Gfk dran laminiert und die Doorbaords auch noch etwas versteift mit Harz... geht für den Anfang schon... drin betreibe ich das 16ner Compo von Bull Audio... wirklich tiefe Töne kannste ohne Sub nicht rausholen aber für Mittelton/Hochton reichts...
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