suche guten Verstärker und habe keine Ahnung welchen.

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HondaCivicFan
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 18. Nov 2011, 19:26
Hallo Forumsgemeinde.

Ich baue in meinen Honda civic eine Anlage ein.

Bereits verbaut sind die Front Lautsprecher: Hertz DSK 165

Als Subwoofer habe ich den Helix Esprit E250 gedacht.
Es ist wichtig das es ein Flacher Woofer ist da er in die Kofferraummulde eingebaut wird.

Mein Problem ist nun das ich nicht weiß welchen Verstärker ich nehmen soll.
Kenn mich da leider nicht auswelche gut sind und welche nicht.
Er sollte so zwischen 150€- max 200€ kosten.
Was habt ihr den für Erfahrungen gemacht und was könnt ihr Empfehlen.
wie ist den carpower?

Ich hoffe Ihr könnt mir dort weiterhelfen.
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#2 erstellt: 18. Nov 2011, 21:13
Benutzt mal einfach bisl die Suche,paar Themen in diesem Themenbereich.

die Frage

wie ist den carpower?


ist genauso zu werten wie

Wie ist den VW?
Oder wie die die Bock-Wurst von Heinemann.

Die Carpower Endstufen kann an nehmen wenn es die zum guten Preis gibt.Aber nicht die billigste Serie HBP.

Ansonsten vergleich es gibt Endstufen zum gleichen Preis die von der Bauteilequalität usw besser sind da bin ich mir ziemlich sicher.Allerdings habe ich nicht den Überblick über die neusten Sachen,nur einzelne Produkte.

Ob du dann den Qualitätsunterschied hörst bezweifel ich,spielt eher keine große Rolle.
Falls die Endstufe 10 od 15 Jahre im Auto bleiben soll dann spielt das schon eher eine Rolle.
Augenmerk schon eher auf stabile Leistung,wenn es mal lauter werden soll und auch sauber klingen soll.
4x100 watt sollten reichen bzw 300 gebrückt für den Sub.
weniger geht natürlich auch wenn man normal hört.
4x50-60 watt
HondaCivicFan
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 22. Nov 2011, 00:28
Habe vor die Anlage schon bis zum ende im auto zu lassen. Hoffe das sind noch 10 -15 Jahre .
Es soll auf jedenfall ein 4 kanal sein und so um die 100W pro Kanal haben.

Wichtig ist auch das er einen High Level Eingang besitzt da mein Original Radio kein Chinch hat.
Was für einen Eingangsspannungswert entspricht den das? (0.2-6V??)
Manchmal ist dies auf dem Datenblatt angegeben.

Kenne mich nur nicht aus wie ich die Marken von der Qualität her einstufen kann.
Vieleicht hat jemand auch eine idee welcher verstärker sonst noch gut ist und in mein Budget passt.

Habe mir mal folgende angeschaut die eventuell in Frage kommen könnten.

Carpower POWER 4/400 4 Kanal Endstufe POWER4/400 Preis:170€
ESX SE480 ESX SIGNUM Preis: 140€
RODEK RN-4110 Preis: 190€

Kenne mich leider sehr wenig aus.
Bin deswegen um jede Hilfe dankbar.
Gibt es sonst noch gut alternativen?
Bastet28
Inventar
#4 erstellt: 22. Nov 2011, 01:46
Die Carpower ist nicht schlecht. Besser finde ich die Phase Linear RS4. Ist schon ein Klassiker, für 165€ kenne ich nichts besseres im Preis/Leistungsvergleich.

Die RS4 habe ich schon seit einigen Jahren (auch einige Zeit 2 davon) sind halt groß aber souverän. Mehr als ein 2-Wege Kompo plus einen 20er/25er Woofer würde ich nicht dran hängen, mehr brauchts aber auch nicht und entspricht ja auch deinem Konzept.

Phase Linear RS4

Wenn dir nach "mehr" ist, dann finde ich die Alpine PDX Reihe super und vor allem Klein und Leistungseffizient.
Mit Amps in der Bucht kann man zwar ev. was Gutes/Günstiges schießen, gute Amps sind aber bekannt und wurden ja auch immer wieder empfohlen so dass die Gebrauchtpreise im Vergleich zu einem Defekt-Risiko mir persönlich zu hoch sind. Einen guten Amp ohne Mängel verschleudere ich nämlich nicht wenn ich Ahnung davon habe. In sofern ist das für jemand der Zeit hat, auf ein "unbeachtetes Schätzchen" zu suchen - mit entspechendem Glück oder mit fachkundiger Unterstützung (gabs hier ja auch schon öfter).

Zum Woofer könnte man alternativ noch einen ES250 anschauen oder je nach Härterer Musikart auch einen Beyma Power 10; bei einem ES300 mit einer Endstufe, die Laststabiler ist als die RS4. Gebraucht wird Eton EC500.4 gerne genommen (auch wenn die ich hatte mich nicht so vom Hocker gehauen hat).

EDITH sagt dass ich mir jetzt nicht sicher bin ob die RS4 auch High-Level in hat oder nur Cinch. Man bekommt aber schon sehr günstig Radios mit 4x Cinch OUT und Laufzeitkorrektur + EQ was für mich sowiso Pflicht ist im Auto.


[Beitrag von Bastet28 am 22. Nov 2011, 02:12 bearbeitet]
NHDsilkwood
Inventar
#5 erstellt: 22. Nov 2011, 02:45
Erster Tip: Schau Dir mal die Pulsare von Carpower an! Speziell den 25er und dann grübel mal ob auch 2 Stück gehen
Ansonsten, wie und wo soll der Amp installiert werden?
(Stichwort: Abwärme)
Ansonsten: Die hier.
Sorry aber ein Amp unter 200 Euro...
Soll um die 100W pro Kanal bringen etc. aber wie ist der Preis möglich? Warum gibts dann Verstärker, die einen Monatslohn kosten?
'Alex'
Moderator
#6 erstellt: 22. Nov 2011, 06:10
Unkompliziert und Neu:Eton EC 500.4. Diese liegt zwar knapp über dem Preisrahmen, bringt aber genügend Leistung und hat High-Level Eingänge.

Bei Neukauf würde ich aber Stufen von Krüger & Matz kombinieren.

Gruß Alex
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 22. Nov 2011, 06:15

Warum gibts dann Verstärker, die einen Monatslohn kosten?


Weil's Leute gibt, die das bezahlen und dann glücklich sind.
Die Technik an sich ist den finanziellen Mehraufwand sicher nicht wert.

Bastet28
Inventar
#8 erstellt: 22. Nov 2011, 15:17
naja dann sucht man sich halt mal die Testberichte der RS4 raus. Im ganz sicherlich gekauften AutoHifi Testlabor 4*104 Watt Sinus bei sauberer Dämpfung und Tonalität.

Ist halt ein Klotz und hat sich nicht umsonst über die letzten Jahre unverändert gehalten - und ist ja auch erst über die Jahre auf den Preis gesunken.

Ich hatte davon 2 Endstufen und auch schon davor einige andere. Klar gibt es Endstufen die kompakter bauen, aber bei gleicher oder sogar weniger Leistung deutlich mehr kosten. Klar gibt es Amps die Laststabiler sind oder höheren Pegel raushauen, die Kosten aber auch einiges Mehr - das für eine normale Anlage oft nicht erforderlich ist.

Und dass die technische Leistunngsangabe Watt (sin) nicht gleich Laststabilität und maximaler Lautstärkepegel ist, sollte auch jedem halbwegs bekannt sein. Daher bitte keine RS4 mit einer Mosconi Gladen 120.4 vergleichen. Aber die RS4 hat für mich nichts mit Billig/Schrott zu tun sondern verfügt neben einer sauberen Leistung auch über eine gute Ausstattung.


[Beitrag von Bastet28 am 22. Nov 2011, 15:21 bearbeitet]
HondaCivicFan
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 22. Nov 2011, 20:40
Die Anlage wird in meinem Honda Civic Bj 07 in die Kofferraum mulde gebaut.
Da ich höchstens 16 cm in der Höhe habe muss ich ein Flacher Woofer nehmen mit geringer einbau Tiefe.
Habe mich schon fast auf den Helix E10W festgelegt.
http://www.extremeau...rit-serie-e10-w.html

Da die Kofferraum mulde recht groß ist dürfte es auch keine Probleme mit der abwärme des Verstärkers geben.
Habe mir die Eton 500.4. auch schon in erwägung gezogen, weiß nur nicht ob die wirklich hörbar besser ist wie die anderen.

Ein neuer Radio kommt nicht in frage da es im Amaturenbrett eingebaut ist und ich da nichts ändern will.
Genau so wenig möchte ich einen Pegelwandler.

Kennt keiner die Spannungswerte von den Low und den High Leveln? Bei den Verstärkern ist meistens nur die spannung angegeben.
HondaCivicFan
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 22. Nov 2011, 21:55
Wer kennt den RODEK RN-4110?
der würde mir schon sehr gut gefallen.
Hat dieser High Level Eingänge?
goelgater
Inventar
#11 erstellt: 22. Nov 2011, 22:10
hi
Schau dir die Massive Audio nx4 an,kostet neu 200.-
bekommste hier
http://fortissimo-net.de/


[Beitrag von goelgater am 22. Nov 2011, 22:11 bearbeitet]
Malice-Utopia
Inventar
#12 erstellt: 23. Nov 2011, 19:17

'Alex' schrieb:


Bei Neukauf würde ich aber Stufen von Krüger & Matz kombinieren.



ist krüger & Matz kein billighersteller, die auch nix taugen ??

mfg mat
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 23. Nov 2011, 19:36
Was du bei Krüger & Matz kaufst, sind im Prinzip Ampire-Endstufen.
Sind exakte Nachbauten.

Malice-Utopia
Inventar
#14 erstellt: 23. Nov 2011, 20:07
Und Bauteiltechnisch ??
HondaCivicFan
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 23. Nov 2011, 21:08
Was für Verstärker würde es den geben die etwas weniger Leistung leifern?
Z.B. 4x75W

Das große Problem was ich glaube habe sind die High Level Eingänge.
Die sind wohl eher die ausnahme an den Verstärkern.

Was würden den vernünftige Hi/ lo adapter kosten?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 23. Nov 2011, 21:13

Malice-Utopia schrieb:
Und Bauteiltechnisch ?



'Stefan schrieb:
Sind exakte Nachbauten.


Alles identisch.


HondaCivicFan schrieb:
Was würden den vernünftige Hi/ lo adapter kosten?


In der 2-Kanal-Version ab 25€ aufwärts.
Gibt's von Massive Audio, Phonocar, Helix, Audison Connection...und so weiter und so fort.
Einfach mal "High Low Converter" googlen.

NHDsilkwood
Inventar
#17 erstellt: 23. Nov 2011, 23:12

'Stefan' schrieb:

Warum gibts dann Verstärker, die einen Monatslohn kosten?


Weil's Leute gibt, die das bezahlen und dann glücklich sind.
Die Technik an sich ist den finanziellen Mehraufwand sicher nicht wert.

:prost


Also ich "heule" heute noch, dass ich meine A4 competition abgeben musste. Die war ihre 700 Taler mehr als wert. So ein abartig genialen, kontrollierten Sound hatte ich bis dahin, und seit Damals auch nicht mehr...
Wenn ich wieder tüdeln darf, probier ich zuerst die DLS A7 wegen vollaktiv und Ansonsten wirds wieder eine A4.
HondaCivicFan
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 23. Nov 2011, 23:43
hab mir gerade mal die Krüger und Matz angeschaut.
Die Endstufe sieht sehr gut aus ist ja auch (sehr wahrescheinlich) Ampire, wie man es in diversen Foren nachlesen kann.
Nur Leider haeb ich wieder das Problem mit den Eingängen .

Wenn ich dann nochmal 50€ für Wandler zahlen muss kann ich mir gerade die Eton holen.
Denke mal das mir da nichts anderes übrig bleiben wird.
außer es kent noch jemand eine andere mit High Pegel eingängen?
zepa
Inventar
#19 erstellt: 24. Nov 2011, 19:45
haste die massiv audio NX4 überlesen? die ist ihr geld auch mehr als wert!

und da sie noch nicht genannt wurde: audison sr4. nicht ganz soviel leistung wie die eton, dafür klanglich etwas gehobener! kommt drauf an wie laut zu höhren willst...

gebraucht gehn die älteren SRX3 auch oft günstig raus! die audison verfügen auch über sehr gute hi/lo eingänge.



[Beitrag von zepa am 24. Nov 2011, 19:46 bearbeitet]
HondaCivicFan
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 24. Nov 2011, 21:43
die audison ist mir zu teuer.
hat die massive audio NX4 high level eingänge?
goelgater
Inventar
#21 erstellt: 24. Nov 2011, 22:50
hi
Habe dir einen Link gepostet,da kannste alles erfahren,du kannst gerne auch den Fortissimo anrufen,grüsse ihn von und stelle deine Fragen
LexusIS300
Inventar
#22 erstellt: 25. Nov 2011, 00:07
Nein die Massive Audio hat keine High Level Eingänge.

Mal ne Frage, die sieht doch der Hollywood HXA45 äusserlich sehr ähnlich.
Auch vom Innenaufbau, wenn man die NX4 vom Web und die HXA 20 von amp performance so ansieht...
Ein Doppelgänger?
Denn die HXA45 wäre nochmal günstiger....

EDIT:
Ja, verblüffend ähnlich.
Massive Audio NX4 Nano
Hollywood HXA45


[Beitrag von LexusIS300 am 25. Nov 2011, 00:19 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#23 erstellt: 25. Nov 2011, 02:00
Na, das sind aber komplett unterschiedliche Platinen.
Also bei Neukauf sind die K&M schon richtig schwer zu übertreffen.

Gruß Alex
LexusIS300
Inventar
#24 erstellt: 25. Nov 2011, 08:06
Stimmt, da war wohl jemand mit einem Eimer Farbe und Pinsel dran :-)

Layout ist komplett gleich, die Bestückung scheint es auch.
Gut, ich hab jetzt die Bauteilnummern nicht gecheckt - da wirds mir zu pixelig ;-)
Aber sogar das Haupt des eines Kondis ist grün mit dem QC pass Aufkleber.
'Alex'
Moderator
#25 erstellt: 25. Nov 2011, 16:26
Gibts Unterschiede beim Filter? Im Grunde ist die Massive durch den nennenswert höheren Preis komplett uninteressant geworden, oder?

Gruß Alex
LexusIS300
Inventar
#26 erstellt: 25. Nov 2011, 16:36
Stimmt, da scheint ein anderes Poti drin zu sein.

Klar ist sie interessant, mir ist nur die Ähnlichkeit aufgefallen.
Aber alles Offtopic gequatsche - zurück zum Thema ;-)
Zwager
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 25. Nov 2011, 16:46
Da möchte ich mich jetzt mal kurz einschalten in der Hoffnung, dass es den Threadersteller nicht stört.

Nehmen wir einmal an jemand sucht eine 4-Kanal mit kleinen Abmessungen und möchte bis 200 € dafür ausgeben.

Dann erscheinen mir die Hollywood HXA45 und die Krüger & Matz 4-Kanal als sinnvolle Kandidaten.
Ist eine der beiden Endstufen die klanglich bessere?
Und gibt es ggf. bessere Alternativen in gleicher Gehäusegröße? (Besonders auch den Gebrauchtmarkt im Auge behaltend)

Danke für eure Meinung.

Grüße
HondaCivicFan
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 25. Nov 2011, 17:45
wo kann man den gute gebrauchte verstärker finden?
Kenne da nur ebay und da gibt es nichts brauchbares
HondaCivicFan
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 25. Nov 2011, 18:27
habe gerade diesen hier gefunden.
Blaupunkt THA 475
Von der Leistung her müsste der mir eigentlich aussreichen
wie sind den die Blaupunkt verstärker?
Dieser hat einen high Pegel eingang was mir wichtig ist.
'Alex'
Moderator
#30 erstellt: 25. Nov 2011, 18:32
Wir haben einen Bietebereich, bei eBay findest du natürlich auch Stufen, da musst du nur mal 3,4 Tage Geduld mitbringen.

Nutze bitte die Editfunktion um Doppelposts zu vermeiden!

Danke


Gruß Alex
zepa
Inventar
#31 erstellt: 25. Nov 2011, 19:37
der bietebereich hier ist super.
schwarze schaafe gibt es überall, aber sofern du drauf achtest,
dass der user schon lange dabei ist und auch schon einige 100te beiträge hat,
kann man von einem seriösen anbieter ausgehn. (ohne gewähr!)

der vorteil ist sicherlich hier, dass die meisten hifiliebhaber sind
und auch gut auf ihre sachen achtgeben. oder, falls geschruppt
ganz genau wissen das kein hoher preis mehr zu erzielen ist.
gibt schon den ein oder anderen schnapper hier,
allerdings hab ich gestern mal kurz drüber geguckt und nichts
wirklich gefunden was zu dir passen würde!

aber selber schaun kostet ja nix, außer etwas zeit!

HondaCivicFan
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 25. Nov 2011, 19:44
kann mir jemand helfen den Bietebereich zu finden?
Irgendwie bin ich zu blöde dafür. Ich finde ihn in dem Forum einfach nicht.
ein Link wäre sehr hilfreich . Danke
'Alex'
Moderator
#33 erstellt: 25. Nov 2011, 19:45
Bietebereich

Gruß Alex
zepa
Inventar
#34 erstellt: 25. Nov 2011, 19:56
also hab nochmal drüber geguckt...
sowas zb: klick würde gehn.
hier die soundstream:klick2
die Xion hätte auch genug leistung klick3
die xcite als schnäpchen: klick
wobei ich garkein audiosystem-fan bin hier die 2.te F4-600
und auch wenn knapp über dem budget, die VRX ist ne klangreferenzstufe! klick

das sollte erstmal reichen...

EDIT: also wenn du ganz frech 250€ für die VRX bietest hättest ne hammerstufe für verdammt wenig geld! da er sie loshaben will...



[Beitrag von zepa am 25. Nov 2011, 19:58 bearbeitet]
HondaCivicFan
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 26. Nov 2011, 12:22
da sind schon sehr schöne verstärker dabei.
Nur leider bleibt da wieder mein Problem mit den blöden High Eingängen. Wieso gibt es da nur so wenige Verstärker.

Edit:
habe einen Verstärker gefunden der meinen Vorstellungen entspricht.
Dieser hat high Pegel Eingänge. Preislich ok.
Was haltet ihr von dem Ampire MM4?
Ist der Klanglich auch gut?
was habt ihr für Erfahrungen damit?
http://www.amazon.de...=1322301352&sr=1-106

Edit:
oder was habt ihr für Erfahrungen mit Blaupunkt gemacht?
da gefäät mir der Aux eingang sehr gut
Blaupunkt THA 475 PnP


[Beitrag von HondaCivicFan am 26. Nov 2011, 14:49 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#36 erstellt: 26. Nov 2011, 16:33
Du bist ein Knaller..

Ich hab dir oben doch die Krüger&Matz schon empfohlen? Das sind genau die Ampire Stufen..

Gruß
HondaCivicFan
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 26. Nov 2011, 18:45
Habe mich jetzt nach langem hin und her für diesen Verstärker entschieden:
Ampire MM4

Krüger & Matz Verstärker gehen nicht da sie keine High Level eingänge haben, sonst wäre es dieser gewesen.

Vielen Dank an alle die mir geholfen haben.

berichte dann von dem resultat wenn ich alles eingebaut habe
mousewalker
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 26. Nov 2011, 19:49
Finde die MM4 für das Geld auch relativ veraltete Technik.
Für 225€ bekommt man eine neue Audio System MX75.4 und das ohne Drahtbrücken
Die Massive Dinger sind auch sehr brauchbar weitreichende Filter und 4x100W bei der NX4 bei der Größe sind sicherlich eine Ansage


[Beitrag von mousewalker am 26. Nov 2011, 19:50 bearbeitet]
HondaCivicFan
Schaut ab und zu mal vorbei
#39 erstellt: 26. Nov 2011, 20:37
für alte Technik hat sie aber im Tesbericht 04/2011 sehr gut abgeschnitten
Was ist den daran alt?
Naja etwas viele Drahtbrücken sind schon drinnen, aber die stören mich nicht. Das muss kein Nachteil sein, schließlcih sind Leiterbahnen nichts anderes, nur Flach und dünn.

haben die Audio System High Pegel eingänge? wenn nein sind sie eh bei mir durchgefallen.
Kann das Leider dort in der Beschreibung nichts finden.

Aber denke mal, man kann da ewig weiter machen, da hat glaub jeder so seine vorlieben für verschiedene Marken.
'Alex'
Moderator
#40 erstellt: 27. Nov 2011, 02:50
Für den Mehrpreis der Ampire gäbe es ja sogar schon DSPs..

Aber das muss jeder selbst wissen.

Gruß Alex
HondaCivicFan
Schaut ab und zu mal vorbei
#41 erstellt: 27. Nov 2011, 13:05
Sorry das ich so dumm frage, aber was ist DSP?
Komme mit den ganzen Abkürzungen nicht klar
'Alex'
Moderator
#42 erstellt: 27. Nov 2011, 21:29
Ein Digitaler Signal/Sound Prozessor.

Die bekanntesten Vetreter
- extern: Alpine PXA h100/700/800 , Audison BitOne/Bitten, Mindmap, Alto...
-intern: Pioneer P88/P99, Alpine 9855,87 usw, Clarion 788, HX-D2..

Gruß Alex
HondaCivicFan
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 04. Dez 2011, 19:26
habe jetzt diese komponenten gekauft:
Verstärker: Ampire MM4
Subwoofer: Helix E10W

Kennst sich jemand mit der Gehäuseberechnung aus?
Kann nirgends die optimale Volumenzahl für ein BR-Gehäuse finden.

Weiß jemand was für ein Volumen ich dafür brauche?
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