FS mit sub bis 300€ (Peugeot)

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CiboBattaglia
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Nov 2014, 14:56

Hey Leute,

ich weiß, die Frage nach einem FS bis 300€ wurde schon oft gestellt, aber ich brauche von euch wenn möglich eine klare Empfehlung.

Also ich hab jetzt meinen Schein gemacht und muss das Auto mit meiner Mutter teilen.
Es handelt sich um einen Peugeot 806 (Bj. 2000), ein Familienvan.
Die Kiste hat über 200.000 Kilometer drauf, klar dämmen und so, ich erwarte jedenfalls noch nicht den Wahnsinnsklang da drinnen.
Aber ich möchte schon jetzt eine halbwegs passable Anlage kaufen, die ich dann wenn das Auto (offiziell

) Schrott ist ausbaue und in einen neuen, dann gescheit gedämmten Wagen wieder einbaue.

Das Budget von 300€ ist knapp, das ist mir klar, ich habe aber auch überhaupt nichts gegen gebrauchte Sachen.

Ich bin blutiger Anfänger und habe meine Weißheiten bislang nur aus dem Internet.
Nachdem ich zum Glück durch dieses Forum von Auna weggekommen bin, habe ich schonmal Folgendes ins Auge gefasst:

-

JVC KD-X30E

-

Helix B62 C
(davon habe ich nur gutes gehört, und es passt in mein Budget....)
Dazu gleich eine Laienfrage: die Helix haben ja 50 Watt RMS, die HU schon 50 Watt RMS Ausgangsleistung, wozu brauche ich dann (außer für den Sub) einen Verstärker???

-Sub und Endstufe wollte ich gebraucht kaufen, da im FS ja schon TMTs mit drinnen sind, oder sehe ich das falsch? Dazu habe ich ein Angebot mit einer XETEC XIRCUIT-XI-240.4 Endstufe, taugt die was?`
Dabei sind noch ein Sub von JVC, leider weiß die Verkäuferin keine Daten oder die Bezeichnung... (weiße (Papier-)Membran.... Mehr weiß ich auch nicht...). Da könnte ich notfalls auch in das Gehäuse einen anderen Sub einbauen, falls dieser zu schlecht ist, oder?

In dieser Anzeige wäre sogar ein FS mit drinnen, dann anstelle der Helix B 62 C. Es handelt sich um ein Focal Polyglass 165-V Jubilee limited Edition.
Alles zusammen (aslo Sub, Verstärker und FS) würde ich für 130€ bekommen, was mir ziemlich gut erscheint.
Jetzt ist mir wichtig, ob die Sachen generell gut sind und gut harmonieren würden.
Das FS ist jetzt noch der Knackpunkt, soll ich die Helix zu der Endstufe und dem Sub aus der Gebrauchtanzeige gesellen oder das komplette gebrauchte Paket nehmen?

Dann brauch ich nur noch Kabel, Dämmaterial und Zeit, oder?

Achja eine Frage noch zum Subwoofer:
Es werden meistens nur 2 Personen (Fahrer+Beifahrer) im Wagen sitzen. Für gelegentliche Mitfahrer müsste auch das FS genügen oder?
Aber vor allem ist die Frage, ob man den Subwoofer auch mittig zwischen Fahrer und Beifahrer platzieren kann, hier ist beim 806 nämlich keine Mittelkonsole. (Meine Eltern wollen keinen fetten Sub im Kofferraum, vorne mittig wäre OK)
Beeinflusst es den Klang negativ, wenn ich das Standart-Rearsystem über den zweiten Pre-Out normal weiterlaufen lasse??

Vielen Dank im Vorraus :))

[Beitrag von CiboBattaglia am 01. Nov 2014, 21:35 bearbeitet]

emery777
Stammgast

#2 erstellt: 01. Nov 2014, 15:27

Hallo erstmal

Sei so nett, bearbeite deinen Beitrag und füge die Links über den Button URL hinzu. Dann muss man sich nciht den Link kopieren sondern kann einfach drauf klicken!

Nachdem ich zum Glück durch dieses Forum von Auna weggekommen bin, habe ich schonmal Folgendes ins Auge gefasst:

Vieleicht ist das Radio an sich zu gebrauchen, hat aber leider nur ein Paar Vorverstärker (Cinch) Ausgänge, wenn du später einen Sub nachrüsten willst, ärgerst du dich, da du so den Sub nicht getrennt regeln kannst. Ich würde IMMER ein Radio mit mindestens 2 Paar Cinch Ausgängen bevorzugen.
CD Laufwerk brauchst du auch nicht?`Dieses hat nämlich keins

Dazu gleich eine Laienfrage: die Helix haben ja 50 Watt RMS, die HU schon 50 Watt RMS Ausgangsleistung, wozu brauche ich dann (außer für den Sub) einen Verstärker???

Die Lautsprecher haben keine Leistung, sie sind mit 50 Watt Dauerleistung belastbar. Selbiges bei Subwoofer. Diese Leistung kommt dann vom Verstärker/Radio. Alle Radios ohne Ausnahme haben keine höhere Ausgangsleistung als 20 Watt. Egal was darauf steht

Ab einer bestimmten Lautsärke beginnen Radios zu Clippen, also Verzerren, das ist dann der schreckliche Klang aus Werksanlagen den man kennt, wenn man mal lauter machen will.

Ein guter Verstärker hat, wenn er richtig gewählt wurde, mehr Leistung zur Verfügung, als die Lautsprecher vertragen, also kommt er auch nicht ins Clippen, da er nicht so ausgereizt wird. Das gibt auch bei hohen Lautstärken einen präzisen unverzerrten Klang(vorausgesetzt das Frontsystem ist ordentlich eingebaut)

Sub und Endstufe wollte ich gebraucht kaufen, da im FS ja schon TMTs mit drinnen sind, oder sehe ich das falsch? Dazu habe ich ein Angebot mit einer XETEC XIRCUIT-XI-240.4 Endstufe, taugt die was?`

Ja beim Komposystem sind immer TMTs und HTs dabei mit Frequenzweiche. Die Xetec wird schon was taugen den Hersteller gibts nicht mehr, hat aber keinen Mist produziert, 4x 68 Watt angegeben an 4 Ohm bzw. denke mal 120W gebrückt. Fürs Frontsystem würde es reichen, für nen ordentlichen Sub zu betreiben etwas schwach auf der Brust. Aber auch für so nen JVC Sub reichts

Wenn du wie du sagst, die Anlage später in ein anderes Fahrzeug mitnehmen willst, dann würde ich eine Endstufe mit genügend Leistung nehmen.

Zu dem Frontsystem kann niemand was sagen, denke das hat noch niemand gehört, und keiner weiß was dir gefällt, Probehören ist immer beseer als blind kaufen. Auch ein 16er Komposystem, kann man beim Fahrzeugwechsel mitnehmen.

Deswegen kannst du hier vieleicht auch etwas mehr investieren? Glaube bei dem Eton Pro 170 ist wirklich noch niemand auf die Nase gefallen.

Dämmung und Kabel ect. kannst du locker auch 120€ rechnen.

Aber vor allem ist die Frage, ob man den Subwoofer auch mittig zwischen Fahrer und Beifahrer platzieren kann, hier ist beim 806 nämlich keine Mittelkonsole. (Meine Eltern wollen keinen fetten Sub im Kofferraum, vorne mittig wäre OK)

Nein warum sollte es? Da musst du dann mal probieren wie es besser klingt. Das Chassis nach oben oder vorne/hinten ausgerichtet.

Beeinflusst es den Klang negativ, wenn ich das Standart-Rearsystem über den zweiten Pre-Out normal weiterlaufen lasse??

ich sehe bei dem Radio nur einen Pre-Out????

Du kannst sie ganz normal am Radio mitlaufen lassen. Brauchen tut man es nicht, jeder Neuling besteht darauf. Muss man für sich selbst entscheiden. Wenn da ja Lautsrecher vorhanden sind, warum nicht? Extra Geld Ausgeben für Rearfill? Niemals!

[Beitrag von emery777 am 01. Nov 2014, 15:39 bearbeitet]

CiboBattaglia
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 02. Nov 2014, 14:30

Vielen Dank für die schnelle und umfangreiche Antwort!

ja mit dem Pre-Out habe ich mich vertan, sorry :/
um den sub später dann auch einzeln regeln zu können, bräuchte ich da dann auch 2 Endstufen?
Und was hat es mit diesen Kondensatoren auf sich?

Okay das klingt ja für das Komplettangebot nicht ganz so toll.
Du meinst also ich müsste auch für das FS brücken? Da ja Endstufe 68 Watt leistet und das FS bis 70 Watt belastbar ist?
Dann würde ja eh kein Sub mehr dranpassen, oder?`

In die Helix hab ich mich ein bisschen verliebt, wenn ich den Gedanken an das Gebrauchtsystem verwerfe, und mich dann nach einer Endstufe mit mehr Power für den Sub (Die Helix verträgt ja doch nur 50 Watt, regelt die Endstufe das da selbst runter? Sorry, bin eben ein Neuling... :/ ) umsehe, dann genügt mir das alles oder?

Also dann eben eine gebrauchte Endstufe (Tipps? Auch Marken im Allgemeinen?), einen entsprechenden subwoofer (knapp weniger belastbar als die Endstufe liefert, richtig?) und meine Helix B 62 C Plus Kabel und Dämmaterial. Habe ich was vergessen?

Zu den Kabeln muss ich auch sagen dass ich keine Ahnung hab. Ich weiß nur sie sollten nicht zu dünn sein, Lautsprecherkabel brauche ich nicht oder? DIe sind schon dabei? Und für die Endstufe wollte ich mir so ein

Set holen, oder besser einzeln?

deeepz
Inventar

#4 erstellt: 02. Nov 2014, 15:20

Ja um später den Sub am Radio zu regeln brauchst Du am Radio einen eigenen Vorverstärkerausgang für den Sub und an der Endstufe einen eigenen Kanal (bzw. Kanalpaar). Bei einer 4-Kanal-Endstufe werden Kanal 1+2 für das Frontsystem genommen und die Kanäle 3+4 zu einem Kanal gebrückt, der dann genug Kraft für den Subwoofer hat.

Nimm die Wattangaben nicht so dogmatisch, ein Lautsprecher funktioniert auch, wenn er mit nur 1W betrieben wird. 68W pro Seite am 70W-Frontsystem klingt für mich okay. Jedenfalls besser als die 15W, die aus dem Radio kommen.

Nein Du musst die Endstufe nicht für das FS brücken. Sie wird so angeschlossen, wie ich oben geschrieben habe.

Wenn Du unbedingt das Helix willst dann nimm es. Wenn Du sowieso noch keine Vergleichssysteme gehört hast, wirst Du schon zufrieden sein. Schlecht ist es jedenfalls nicht.

Wieviel Platz ist denn da vorne zwischen den Sitzen für den Subwoofer? Ich fürchte da wird man nicht viel unterbekommen.

Das Kabelset ist Müll, die Stromkabel bestehen mit SICHERHEIT überwiegend aus Aluminium (CCA). kauf eins aus reinem Kupfer (OFC)!

LG
deeepz

WhiteRabbit1981
Inventar

#5 erstellt: 02. Nov 2014, 15:39

Das Kabelset ist Müll, die Stromkabel bestehen mit SICHERHEIT überwiegend aus Aluminium (CCA). kauf eins aus reinem Kupfer (OFC)!

und eins mit einer (mini)-ANL Sicherung, NICHT mit AGU-Sicherung! Bei der Gelegenheit: 10mm² sind arg wenig.

günstigste Möglichkeit für Qualität (zu dünn, nicht zu empfehlen):

10mm² Kabelset für 20€
Preistip:

20mm² Kabelset für 30€
Qualitätstip:

25mm² Kabelset für 65€

DJ991
Inventar

#6 erstellt: 02. Nov 2014, 15:54

Die 1. und 2. Empfehlung von dir sind auch keine OFC-Sets, Klaus

MfG Dominik

emery777
Stammgast

#7 erstellt: 02. Nov 2014, 16:34

http://www.caraudio-store.de/Profi,PowerKabel,100,Kupfer,rot,Autoleads::::16055::::52a50df2.html

Das ist 100% OFC, habe es selber benutzt. Kostet halt, aber man kann hier Meterware nehmen.

CiboBattaglia
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 02. Nov 2014, 17:02

Okay das mit den Kabeln ist gebongt, danke euch

zur HU: Hatte jetzt spontan das

Clarion CZ201E ins Auge gefasst. Hier hab ich nun wirklich zwei Pre-Outs oder?

Und mal wieder die Verständnisfrage: Ich soll mir eine HU mir 2 Pre-Outs kaufen, aber es genügt dann ein 4-Kanal Verstärker für alles? Sprich es werden dann die Pre-Outs in der Endstufe wieder zusammengeführt oder steh ich aufm Schlauch?
Hatte jetzt gedacht ich hol mir dann je Pre-Out ne günstige 2-Kanal Endstufe, für sub bisschen stärker, für FS eben um die 70-80 Watt RMS...
Nochmal kurz zum Kondensator: Für mich überhaupt wichtig oder nur verwirrend?

emery777
Stammgast

#9 erstellt: 02. Nov 2014, 17:16

Ja das Clarion hat 2 Pre Outs

Also 2x Rechts und 2x Links. Sind 4 Kanäle die Verstärkt werden. Eine Vierkanal Endstufe wobei davon 2 Kanäle gebrückt werden für den Sub, damit du mehr Leistung hast.
Oder 2x 2-Kanal Verstärker oder einen 2-Kanal und einen Monoblock

Ist also variabel liegt nur an deinem Budget. Günstiger ist denke ich jedoch eine 4-Kanäler, da brauchst du keine Verteiler für Strom und Masse, weniger Kabel und es ist platzsparender.

Ein Kondensator ist unnötig. Besonders bei deiner Leistung. Falls die Lichter flackern überprüfst du deine Starterbatterie.

CiboBattaglia
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 02. Nov 2014, 18:25

So jetzt versuch ich mal zum Ende zu kommen

Aufstellung wie folgt:

Das

Set bestehend aus
-JVC Sub
-XETEC XIRCUIT-XI-240.4
- Focal Polyglass 165-V Jubilee limited Edition
(Ohne Radio wie im Link)

dazu als HU das

Clarion
(mit dem

Antennenadapter , sonst was, was dazu muss?)

das von Euch empfohlene

Kabelkit

und dann nehme ich mal an noch normale

Lautsprecherkabel

Habe ich (außer dem Dämmaterial) etwas nicht aufgezählt, was ich noch brauche?
Wie gesagt, erste Anlage, blutiger Neuling

emery777
Stammgast

#11 erstellt: 02. Nov 2014, 22:50

Das Set von Kleinanzeigen ist ja fast geschenkt. Warum nimmst du das Radio nicht? Ist zwar schon älter aber hat schon Laufzeitkorrektur und ist ein top Gerät! Nur leider kein USB

Aber ansonsten besser ausgestattet als das Clarion. Hat zu seiner Zeit 400€ gekostet.

Ansonsten ist das Set brauchbar. Sowie Die Kabel auch. Kann man so unterschreiben, bedenke wenn du mal aufrüsten willst, musst du evtl. neues Kabel von der Batterie legen. Deine Entscheidung.

Du brauchst nur noch Werkzeug

CiboBattaglia
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 02. Nov 2014, 23:29

Super Leute ihr habt mir echt geholfen.
Hat das Radio denn überhaupt einen AUX Anschluss? hatte auf den Bildern nix gesehen

Dann werde ich das so fest machen

Wegen dem Kabel von der Batterie, also das dann wenn ich ne stärkere Endstufe etc. will? Also dann mit größerem Querschnitt?
In diesem Auto sicherlich nicht mehr, muss so schon beten dass es die Batterie möglichst lange macht ;D

emery777
Stammgast

#13 erstellt: 02. Nov 2014, 23:59

Hey, nein glaube das Alpine hat kein aux in. Ich an deiner Stelle würde es aber einfah mitkaufen, als ersattz aufheben oder bei ebay reinstellen, vieleicht bringt es ja einen fuffi.

Ja bei richtig Leistung wird dann schnell mal ein grösserer Querschnitt von nöten. Ist halt blöd wenn man dann schon wieder neues Kabel ziehen muss.

deeepz
Inventar

#14 erstellt: 04. Nov 2014, 07:08

Nanana, mit dem 20er Kabelkit kann man bedenkenlos bis 300W versorgen, da wird der TE sicherlich lange mit auskommen, bedenkt man seine Zielsetzung.

LG
deeepz

CiboBattaglia
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 04. Nov 2014, 13:59

Habe gestern Abend alles bestellt und erwarte jetzt die Lieferung bis zum Wochenende.
Habe alles wie oben aufgelistet bestellt und freue mich schon riesig

Ich denke ich habe jetzt recht günstig eine solide Einsteigeranlage.
Vielen lieben Dank euch allen für die schnelle und kompetente Hilfe, ist echt ein super Forum