Was haltet ihr von meiner Zusammenstellung? Was geht besser?

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pennyworth
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Mai 2016, 07:47
Servus zusammen,

ich habe einen Renault Megane 3 Grandtour (Kombi), Baujahr 2011, 110 Diesel-PS. Den hole ich am Montag ab und möchte mich zeitnah mit den HiFi-Komponenten beschäftigen.

Budgettechnisch habe ich in etwa 1.500€ ohne Einbau angepeilt. Mir ist wichtig dass keine Komponenten Platz wegnehmen, d. h. der Subwoofer muss in das Reserverad oder anderweitig verbaut werden (Ideen, Erfahrungen?).

Hier mal mein erster Ansatz:

Radio:
Pioneer AVH-X7800BT - 1 DIN-Moniceiver
http://www.idealo.de...x7800bt-pioneer.html

Radio-Lenkrad-Adapter:
Ist das der richtige Adapter?
http://www.caraudio2...2-RN-306::25806.html

Monoblock für Subwoofer:
Alpine MRV-M500
http://www.idealo.de...mrv-m500-alpine.html

Endstufe für Lautsprecher:
Alpine BBX-F1200
http://www.idealo.de...bx-f1200-alpine.html

Subwoofer:
Gladen RS-X12
http://www.idealo.de...html?q=Gladen+RS-X12

Vordere Türen:
Hab ich mich noch nicht entschieden, soll eins für ca. 150€ werden

Hintere Türen:
Passen 16,5" in die hinteren Türen?
http://www.idealo.de...y-ecx-165-hertz.html

+ Kabel, Dämmmaterial und ggf. ein 1F Kondensator und eine Rückfahrkamera passend zum Autoradio.

Wie stark die Batterie ist, kann ich nicht sagen. Ich gehe davon aus dass die serienmäßige noch drin ist.

Vielen Dank,
penny
deeepz
Inventar
#2 erstellt: 28. Mai 2016, 00:26
Hmmm kenne den Renault zwar nicht, aber man sollte vielleicht das Frontsystem erstmal pimpen, bevor man es tauscht. Türen dämmen muss man sowieso, den TMT stabil (Holzadapter, gegen Feuchtigkeit lackiert) an die Tür bringen und an einer Endstufe hören. Vielleicht klingt es dann schon deutlich besser.

Warum willst Du eine 4-Kanal und einen Monoblock nehmen? Frontsystem aktiv betreiben? Wenn ja, dann ist das so okay. Wenn du daran dachtest, auch die hinteren Lautsprecher anzuschließen (fürchte ich eher weil Du da nach neuen guckst): lass es. Die können leise am Radio mitdudeln und fertig. Dafür gibt man kein Geld aus, das macht nur die "Bühne" vorne kaputt (Reflexionen, Auslöschungen). Dann lieber nur eine 4-Kanal, bei der Kanal 1+2 für´s Frontsystem genommen werden und 3+4 gebrückt für den Subwoofer. Eine Carpower 4/400 z.B. wäre ein Kandidat, die gebrückt auch einen Subwoofer antreiben kann. Wenn´s auch gebraucht sein darf, fallen mir noch mehr Endstufen ein.

Das Gladen Chassis ist okay, aber wäre mir zu teuer. Ein Mivoc AW3000 kostet 50€ und damit haben jede Menge Leute ordentlich Spaß. Bauanleitungen dazu gibt´s hier en masse. Der AWM124 kostet unwesentlich mehr und ist genauso spaßig. Der Subwoofer gibt gerade mal etwa 10-15% des Musiksignals wieder.

LG
deeepz
pennyworth
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Mai 2016, 06:35
Hi deeepz,

danke für deine Antwort. Das was du gepostet hast hört sich eher nach einer mittelklasse Anlage an mit mittelmäßiger Power. Liege ich da falsch? Zum Vergleich, das hatte ich in meinem Ford Focus:

Radio:
Alpine iDA-X305
http://www.alpine.de...receiver21/ida-x305s

Subwoofer (in einem 30L Bassreflex Gehäuse):
Ampire Bold 124
http://www.ampire.de...=154&c=25481&p=25481
Aber wenn ich mir die Daten und den Preis von heute ansehe, überlege ich fast, diesen zu behalten

Front:
Helix E62c
https://www.amazon.de/Helix-E-62C/dp/B003ZEGIOK

Hintere Türen:
Hifonics 2-Wege-System, weiß die Bezeichnung leider nicht mehr

Monoblock:
Mac Fearless 1000D
https://www.amazon.d...silber/dp/B001FQV0WU

4 Kanal für die 4 Boxen:
Irgendeine 4 Kanal Endstufe von Toxic, nichts hochwertiges

Kondensator:
1F von Hifonics


Ich möchte mich auf keinen Fall verschlechtern mit dem neuen Auto, allerdings ist das jetzt ein Kombi. Allerdings überlege ich durch deinen Post die hinteren Türen wegzulassen. Das würde vor allem einiges an Einbauzeit beim Fachmann und somit einiges an Geld sparen. Wenn man davon eh nichts hört, dann ist das ja eh sinnlos.

LG


[Beitrag von pennyworth am 28. Mai 2016, 06:53 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#4 erstellt: 31. Mai 2016, 05:33
Aber was Du gepostet hast klingt nach blindem Kaufwahn! Keine Sorge, das kriegen wir hier lächelnd hin:

- Die LS in den hinteren Türen LEISE ANS RADIO. Mehr nicht. Schön, dass Du das übernimmst.
- Mittelklasse wäre immer noch ein ganzes Stück besser als IRGENDWAS von Toxic. Sowohl qualitativ als auch leistungsmäßig. Ist auf der "bloß-nicht-kaufen-Liste".
- Ein 30er in einem 30L-Gehäuse geht als BR mal GAR nicht. Das muss locker doppelt so groß. Aber 30L GESCHLOSSEN sind okay und bringen im Kombi schon eine Menge Tiefbass.
- Der Monoblock ist okay, wenn er schon da ist. Siehe vorheriger Post - eine 4-Kanal reicht für Deine Anlage. Wenn es unbedingt ein Monoblock sein soll, würde ich einen anderen kaufen.
- Das Frontsystem ist okay, wenn Du es unbedingt tauschen willst, ohne das verbaute mal gehört zu haben bzw. dessen Einbausituation anzupassen. Dämmen und stabilisieren wird Dir auch beim Tausch nicht erspart bleiben, wenn Du kein Potenzial verschenken willst!
- Der Subwoofer
- Einen Kondensator brauchst Du nicht. Bei einem normalen Setup auch keine Zusatzbatterie.

Soll der Fachmann nur einbauen oder kaufst Du auch dort??? Warum berät der Dich nicht?

LG
deeepz
pennyworth
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 31. Mai 2016, 07:30
Hi,

den von Toxic hatte ich noch rumfliegen, hab ich nicht selbst gekauft, daher habe ich den für die Lautsprecher verwendet. Der Sound war auch völlig in Ordnung.

Ich bin in mich gegangen und habe mich für folgendes entschieden:

Der Radio soll der Pioneer werden, ich bin mir nur nicht ganz sicher ob ich bei meinem Auto den Monitor dann noch anständig positionieren kann, da das Klimabedienteil weiter vorne ist als der Radio.

Den Subwoofer werde ich aus dem Gehäuse ausbauen und dann stellt sich die Frage: Reserveradmulde, in die Kofferraumverkleidung rein, oder wie? Aber das werde ich noch mit dem Fachmann besprechen der es dann einbaut. Apropos Fachmann, warum lass ich mich nicht von ihm beraten? Nun ja, ich habe noch keinen speziellen Fachmann und informiere mich momentan erstmal über die Komponenten. Ich würde die Komponenten gerne vorher schon stückweise Monat für Monat kaufen und dann nur einbauen lassen.

Das Frontsystem soll das Helix E62C werden inkl. Dämmung vom Fachmann.

Jetzt ist die Frage: 1 Monoblock + 2 Kanal für LS oder eine 4 Kanal für LS + Sub? Ich möchte den Sub schon ausreizen, ich mag Bass und vor allem brauch ich im Kombi mehr Bassleistung als in einem Ford Focus.

Eine 4 Kanal kann RMS doch niemals das abbilden was ein Monoblock schafft, oder? Egal welche Lösung, ich möchte dass der Sub mehr Power hat als bei der Fearless 1000D (der kommt auf jeden Fall weg).

Was hältst du davon? https://www.ars24.co...woofer-mit-31-litern

Und der Sub hat ja 4+4 Ohm, wie klemmt man den am besten an? An 4, 2 oder 1 Ohm? Ich bin technisch nicht bewandert genug um das zu verstehen, sorry.

VLG


[Beitrag von pennyworth am 31. Mai 2016, 07:53 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#6 erstellt: 01. Jun 2016, 06:28
Na gut, was schon mal da ist, kann natürlich auch (erstmal) verwendet werden.

Deine neue Überlegung finde ich richtig positiv. Klar kann man für die Front auch die Toxic erstmal nehmen, wenn sie Dir gefällt ist´s doch prima - und weil sie schon da ist. 4 Kanäle an der Front sind aber erst richtig geil, wenn man jeden Lautsprecher aktiv filtert. Oder man brückt je zwei Kanäle für etwas mehr Dampf an der Front.

Da der Monoblock schon da ist, kann man den auch erstmal nehmen.

In einem Kombi hast Du mit einem geschlossenen Gehäuse schon enorm viel Tiefbass, falls die Mulde auch mehr hergibt (~60L) könnte man über BR nachdenken, dann wackelt´s aber auch schon gewaltig.

Das Chassis kann man nur mit 2 oder 8 Ohm Impedanz anschließen.

LG
deeepz
pennyworth
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 01. Jun 2016, 06:39
Die Toxic und der Monoblock kommen weg, die habe ich mit dem alten Auto zusammen verkauft. Diese sind also für die weitere Verwendung nicht verfügbar. Ein BR kommt ja nicht rein, ich möchte den Kofferraum komplett nutzen. Nur das Reserverad könnte raus und da ein passendes (BR) Gehäuse rein. Aber wenn das oben verlinkte nicht passt, brauch ich wohl ein anderes.

Also:

Radio mit passender Blende: Pioneer AVH-X7800BT

Subwoofer (entweder im Reserverad oder in die Verkleidung): Ampire Bold 124

Frontsystem: Helix E62C

Offene Fragen:
Endstufe 2 Kanal für Frontsystem (wenn ja, welche?) +
Monoblock für Subwoofer (wenn ja, welcher?)

oder

Endstufe 4 Kanal für Frontsystem + Subwoofer (wenn ja, welche?)

Ich tendiere eher zur 4 Kanal, wenn das alles mal eingebaut und verlegt ist könnte ich bei Bedarf selber nachrüsten (Kondensator mit rein als Verteiler für 2 Endstufen). Aber welche 4 Kanal Endstufe hat genug Power um die Lautsprecher + den Subwoofer anständig auszureizen? Meine Mac Fearless 1000D hatte 600W RMS an 4 Ohm, ich möchte auf jeden Fall nicht weniger Leistung, selbst wenn ich die 4 Kanal Endstufe nehme. Ist das möglich?

LG


[Beitrag von pennyworth am 01. Jun 2016, 06:40 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#8 erstellt: 01. Jun 2016, 06:50
Alles gut soweit. Das Reserveradgehäuse passt, aber nur geschlossen (also viel Tiefbass ) und nicht als BR.

Eine 4-Kanal mit über 600W Brückenleistung ist am Ende allerdings teurer als eine 2-Kanal für die Front und ein Monoblock für den Sub.

LG
deeepz
pennyworth
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 01. Jun 2016, 13:26
Sagen wir ich gehe einen Kompromiss ein.. welche 4 Kanal würdest du für die beiden Komponenten empfehlen?
deeepz
Inventar
#10 erstellt: 02. Jun 2016, 07:55
Hmmm vielleicht eine AS X-Ion 160.4, die hat ~800W an 2 Ohm Brückenleistung. Oder eine alte AS Twister F4-600, dürfte aber schwer zu finden sein. Einen 1kW-Monoblock und eine kleine 2x100W-Endstufe für die Front findest Du dafür an jeder Ecke für je 100€. Das ist wohl am Ende einfach wirtschaftlicher.

LG
deeepz
pennyworth
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Jun 2016, 08:25
Einen anständigen Monoblock für meinen Subwoofer für 100€? Was ich so finde kostet alles so ab 300€ aufwärts. Brauch ich 1000WRMS an 4 Ohm? Oder 1000WRMS an 2 Ohm? Ich steig da nicht so ganz durch wie ich den Sub anschließen kann/muss/soll. Soll ja auch gut klingen. Die 2-Kanal für das Frontsystem ist wirklich leicht zu finden. Da würde ich vermutlich zu dieser hier greifen, findest du die ok? https://www.ars24.co...-mb90.2-2g?c=1000003

LG und danke für deine Mühen
LexusIS300
Inventar
#12 erstellt: 02. Jun 2016, 09:35
Woofer kannst Du auf 1 oder 4 Ohm verkabeln:
http://www.rockfordfosgate.com/support/wiringwizard.aspx

Er meinte wahrscheinlich gebraucht....
Ampire MB 1000.1 z.B
pennyworth
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 02. Jun 2016, 09:58
1 oder 4 Ohm? Der Woofer hat doch 4+4 Ohm, hab ich dann keinen Dual Voice Coil 2x4 Ohm? Sorry ich bin da ziemlich unterbemittelt.

Also der Woofer hat 2x Rot und 2x Weiß. Ich glaube 4+4 Ohm bedeutet dass er auf jeder Seite 4 Ohm hat. Eine Seite Rot + andere Seite Weiß = 2 Ohm? Eine Seite Rot + selbe Seite Weiß = 4 Ohm? Eine Seite Rot + andere Seite weiß = 8 Ohm?
LexusIS300
Inventar
#14 erstellt: 02. Jun 2016, 10:46
Ich bitte um entschuldigung, der von Dir verlinkte hat tatsächlich 2x 4 Ohm.
Ist aber kein Problem, dann greifst Du eben zur 2x 2 Ohm Variante:
http://www.ampire.de...=154&c=25481&p=25481
pennyworth
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 02. Jun 2016, 11:22
Du verwirrst mich. Den Subwoofer hab ich doch schon (den 124er mit 2*4 Ohm). Die Frage ist nur a) an welchem Monoblock und b) welche Impedanz

Ich weiß ich hab keine Ahnung aber ich versuch mal zu beschreiben wie ich es mit meinem Laienwissen machen würde:

Woofer in ein passendes Reserveradgehäuse und dann eine Seite Rot und gegenüberliegende Seite Weiß, das müsste laut der von dir verlinkten Page 2 Ohm ergeben. Ich bin mir nicht sicher, ich finds auch auf keiner Seite aber ich glaube er hat 1000WRMS an 1, 750WRMS an 2 und 500WRMS an 4 Ohm.

Demnach müsste ich dann einen Monoblock nehmen der 750WRMS an 2 Ohm halten kann, oder? z. B. https://www.ars24.co...em-m850.1d?c=1000003

Und in einem anderen Thread habe ich gelesen ab 1kW braucht man eine zweite Batterie. Brauch ich die hier auch falls ich die 2 Endstufen nehme? Kondensator ja/nein?

Ich führ nochmal kurz die aktuelle Zusammenstellungsidee auf:

- Radio nach wie vor der Pioneer
http://www.idealo.de...x7800bt-pioneer.html

- Front: Helix E62C (schon vorhanden)
https://www.amazon.d...1-ev1--&linkCode=ure

- Endstufe für Front:
https://www.ars24.co...-mb90.2-2g?c=1000003

- Sub an 2 Ohm: Ampire Bold 124 (schon vorhanden)
http://www.ampire.de...=154&c=25481&p=25481

- Endstufe für Sub an 2 Ohm:
https://www.ars24.co...em-m850.1d?c=1000003

- Gehäuse für Sub:
https://www.ars24.co...woofer-mit-31-litern

+ Dämmung der Vordertüren, Kabel etc
Kondensator ja/nein?
Zweite Batterie ja/nein?

LG
LexusIS300
Inventar
#16 erstellt: 02. Jun 2016, 11:40
Shit, ja das kommt davon wenn man nur mit einem Auge hinsieht...

Okay, das passt dann so.
Parallelschaltung: Rot und Rot zusammen auf Endstufe plus
Weiss und Weiss zusammen auf Eindstufe minus

Die Audiosystem kannst kaufen, das passt.
Solls noch mehr Leistung sein gäbe es in dem Preisbereich auch die Hollywood HXA3K
Oder vielleicht findest Du eine gebrauchte Krüger & Matz KM10001
Kleine Zusatzbatterie wie Stinger SPV 20 oder Hollywood HC 20 und die Sache ist gut.


[Beitrag von LexusIS300 am 02. Jun 2016, 11:44 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#17 erstellt: 03. Jun 2016, 07:52
Ich stimme Lexus voll zu. Ich möchte nur nochmal erwähnen, dass die AS Xion 160.4 sogar offiziell 1-Ohm stabil ist und nach Hersteller Angaben ca. 600 W an 2-Ohm-Brücke liefert; gemessen wurde sie sogar mit 800W. Die kostet neu 388€.

LG
deeepz


[Beitrag von deeepz am 03. Jun 2016, 07:53 bearbeitet]
pennyworth
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 05. Jun 2016, 19:16
Danke für eure Antworten. Wenn dann alles eingebaut ist, werde ich es hier posten
deeepz
Inventar
#19 erstellt: 06. Jun 2016, 10:17
Wenn Du schlau bist schlägst Du bei Amp-Performance schnell zu. Die ist sicher bald weg für den Kurs.

LG
deeepz
pennyworth
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 06. Jun 2016, 11:08
Was genau meinst du deeepz?
LexusIS300
Inventar
#21 erstellt: 06. Jun 2016, 11:15
Audio System X-ION 160.4 um €240,-
http://amp-performance.de/777-Verstaerker-Angebote.html
pennyworth
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 06. Jun 2016, 11:46
Ah okay, danke. Aber nein, ich habe mich für die Hollywood von dir entschieden für den Sub + Ampire MB90.2-2G für das Frontsystem + Zusatzbatterie

Eine Frage hab ich noch:

Bei der einen Weiche hab ich den Plastikdeckel beim Ausbauen wohl an der Tür kleben lassen (vom alten Auto). Jetzt fehlt mir ein Plastikdeckel, gibt es sowas als Zubehör oder kann ich das ganze System nun vergessen? Ich kann auch gerne mal ein Foto hochladen falls die Erklärung mangelhaft ist.

VLG
DJ991
Inventar
#23 erstellt: 06. Jun 2016, 12:10
Macht eig nix, wenn der Deckel nicht montiert ist.

Aber sowas einzeln zu bekommen. halte ich für schwierig.
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