Such noch immer Kickbässe !!??

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cyp
Stammgast
#1 erstellt: 29. Sep 2004, 18:19
Wie gesagt ich such noch immer den passenden Kickbass.
Bislang sind schon viele Typen genannt worden, was mir die Entscheidung immer noch nicht leichter macht.

-Phonocar 2/735 - 84€
-Phonocar 2/737 - 111€
-Exact M18W - 239€
-Exact A16W - 138€
-Phase Linear W6.5 - 169€
-Andrian Audio A165 - 199€


Sie sollen als Unterstützung für mein FS (Polk Momo MM6) dienen. Am liebsten wäre mir auch ein Treiber von der Firma Polk, hab aber noch keinen Shop gefunden der den liefern kann.
cyp
Stammgast
#2 erstellt: 30. Sep 2004, 08:15
[up]
cyp
Stammgast
#3 erstellt: 30. Sep 2004, 15:17
[hoch damit]
cyp
Stammgast
#4 erstellt: 01. Okt 2004, 10:16
[up]
Focal-Stefan
Inventar
#5 erstellt: 01. Okt 2004, 10:22
Was richtig gutes????

http://www.audio-system.de/audio/main_frame_laut.html

und da schaust dir mal die RX 165K* Pro an.....
bassgott
Inventar
#6 erstellt: 01. Okt 2004, 10:33
also ich war begeistert von den phase linear,knochentrocken und ziemlich laut.
cyp
Stammgast
#7 erstellt: 01. Okt 2004, 10:35
Ich nöchte nur mein bestehendes FS unterstützen und mir kein neues zulegen. Eigentlich bin ich mit meinem FS super zufreiden, nur der Kickbereich ist ein wenig zu schwach.
cyp
Stammgast
#8 erstellt: 01. Okt 2004, 10:38
@bassgott Das hab ich auch schon von den PL´s gehört. Sind derzeit auch meine Favoriten, aber hab auch nur gutes von den 2/735 gehört.
bassgott
Inventar
#9 erstellt: 01. Okt 2004, 10:42
kann dir leider nicht sagen welche besser zu deinem fs passen da ich es nicht kenne.die 735er sind auch net übel stimmt.
cyp
Stammgast
#10 erstellt: 11. Okt 2004, 15:17
[up]

So es sind jetzt noch weitere dazu gekommen und ich bin noch unsicherer geworden.

-Phonocar 2/735
-Phonocar 2/737
-Exact M18W
-Exact A16W
-Phase Linear W6.5
-Andrian Audio A165
-Topas (Bariton)
-Helix HX line

Wie gesagt bislang liegen die Phase Linear und danach die 2/735 an der Spitze.
Welche sind denn Testsieger ?
SPL_dynamics_+_Oktavia
Inventar
#11 erstellt: 11. Okt 2004, 22:52
die Phase Evolotion sind hammerhart

hab die selbst drin und kicken sehr stark und extrem schnell und Trocken absolut geil die dinger

werd aber trotzdem versuchen die gegen 2 hertz 16,5er Bässe zu ersetzen un dem Pegel noch ein wenig zu erhöhen
just-SOUND
Inventar
#12 erstellt: 11. Okt 2004, 23:04
Habe nun 4 Audio System HX165 Phase drinne....holla gehts da rund!

Und dabei sind 2 der 4 grad mal mit 2 Schrauben festgemacht, und die restlichen sind auch noch viel zu kurz (drehen nur 3-4 Umdrehungen ins Holz).

Also das war doch ein großer Sprung von den Helix S806!
Hätte ich SO eigentlich nicht erwartet....da brauch ich bald doch ne größere Endstufe als die Sinfoni 150.2x
cyp
Stammgast
#13 erstellt: 12. Okt 2004, 08:55
Ich muß leider mit zweien auskommen. Ich hab bisher noch nirgends die Helix gesehen habt ihr da mal nen paar Werte für mich ? Schalldruck ? Einbautiefe ? Leistung ? ect


Ich fang mal an die Liste ein wenig auszudünnen, da ja manche noch nichteinmal erwähnt wurden.

-Phonocar 2/735 85,-
-Phonocar 2/737 120,-
-Phase Linear W6.5 145,-
-AS HX line ?
-Helix ?
-SPL-D ?


[Beitrag von cyp am 12. Okt 2004, 10:28 bearbeitet]
just-SOUND
Inventar
#14 erstellt: 12. Okt 2004, 09:07
Ähm....die HX Line kommt von Audio System!

Wenn es vornehmlich um starken Pegel geht kann man die SPL Dynamics 16er aus dem EXT6.2 System noch in die Runde mit aufnehmen

WObei die 16er HX schon richtig gut gehen!
cyp
Stammgast
#15 erstellt: 12. Okt 2004, 10:33
Naja ich war froh wieder nen paar aus der Liste streichen zu können und dann kommst du .
Ich frag mal anderes, die Phonocar sind ja schon ewig in den achso geilen "Fachzeitschriften" als die Kickwoofer schlecht hin angepriesen und der Phase Evo. wurde jetzt als die Ablösung bezeichnet. Sind AS oder die SPL-D wesentlich besser oder eher gleichwertig ?
just-SOUND
Inventar
#16 erstellt: 12. Okt 2004, 10:36
Naja also für mich sind REINE Kickbässe relativ unnütze, denn jeder GUTE TMT kann auch sehr gut kicken und zudem noch den Mitteltonbereich im Auto deutlich aufwerten.

Gerade wenn man nur einen 16er vorne verbaut sollte er auch im Mitteltonbereich ne gute Figur abgeben...inwieweit die Phonocar das können?....naja ich weiß ja net...
cyp
Stammgast
#17 erstellt: 12. Okt 2004, 10:47
Ich brauch die Dinger nur zum kicken :D. Sie werden von mir sowieso nur mit Frequenzen von 80 - 200 Hz betrieben mehr nicht. In dem Bereich sollen sie gut und sauber spielen und ab und zu auch mal nen bissl Pegel vertragen können.
just-SOUND
Inventar
#18 erstellt: 12. Okt 2004, 10:51
Das sollten die Phonocar ganz gut können!

Sollte man aber mal die SPL Dynamics gegenhören!
Preislich liegt da ein paar 16er allerdings bei gut 220€
cyp
Stammgast
#19 erstellt: 12. Okt 2004, 11:09
Somit liegen dann auch die SPL-D genauso wie die Hertz auserhalb meiner Preisvorstellung. Dann bleiben nur noch die drei zur Auswahl.

-Phonocar 2/735 85,-
-Phonocar 2/737 120,-
-Phase Linear W6.5 145,-

Wenn einer die Phase schonmal gegen die Phonocar gehört hat bitte Posten.
just-SOUND
Inventar
#20 erstellt: 12. Okt 2004, 11:20
Nun....wieso hattest dann mal die M18W aufgeschrieben? Die sind ja noch teurer!

Ich würde dann mal die Phonocar probieren...für 85€ kannste net viel falsch machen!
cyp
Stammgast
#21 erstellt: 12. Okt 2004, 11:53
Die hätte ich für 160 gebraucht bekommen.
Excem
Stammgast
#22 erstellt: 12. Okt 2004, 12:25
Ich kann die Phonocar empfehlen.
Ich hab die drinne und die spielen echt gut.
Kicken super und trocken.
Und schön anzusehen ist die Auslenkung bei Bassschlägen Die Arbeiten praktisch als Unterstützung meines Fussgebläses
cyp
Stammgast
#23 erstellt: 12. Okt 2004, 13:45
Was ist denn der Unterschied zwischen dem 2/737 und dem 2/735 ?
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 12. Okt 2004, 14:35
also zu den 737 kann ich leider nicht wirklich viel sagen, aber zu den 735

die 735er gehen eigentlich ganz gut, spielen aber etwas rundlicher, gehen recht tief und angemessen laut. aber warum die so gut in den tests abschneiden, kann ich nicht nachvollziehen, vorallem als kicker. ab 80-200hz gibts wesentlich bessere chassis. wenn du günstige und gute kicker suchst, dann halte dich an audio system. hier kannst du eigenlich frei nach budget wählen, denn mich haben die alle in sachen "kick" überzeugt. spielen alle durch die palette sehr trocken, spitz und sehr sehr laut. um alleine den ax165k an seine grenzen zu bringen, bedarf es schon leistung ohne ende.

also wenn du reine kicker suchst, die auch richtig treten können, dann nimm ein paar as. wenn du eher den rundlicheren halbwoofer suchst, den du auch mal bei 60hz trennen kannst, dann doch eher die phonos.

zum phase kann ich auch nichts sagen.
cyp
Stammgast
#25 erstellt: 12. Okt 2004, 15:03
Genau das such ich. Da ich ja eh bei 80 Hz Trennen werde brauch ich eher sowas. Die Impedanz ist doch 4 Ohm oder?
Ist bei den Technischen Daten nicht genau angegeben. Nur der Dc Widerstand von 3,4 Ohm.
Bekomme ich die 76mm vom AX165XL denn in meiner hinteren Tür vom Bora/Golf4 unter?

Ich wollte die Parallel an mein FS hängen. Dazu müßte ich ja dann an dem Amp die HP ab 80 Hz einstellen und dann passiv einen LP mit 200 Hz. Kann mir einer sagen ob es solche Weichen zu kaufen gibt?
Klangpurist
Inventar
#26 erstellt: 12. Okt 2004, 15:14
Ich weiß net, aber bei fast allen Fahrzeugen mit Kickbässen die ich bis jetzt gehört habe, hab ich das gefühl, dass die sich klanglich net so recht einfügen... klingt immer so "drangekickt" wesentlich bessere Erfahrungen hab ich mit Doppelcompos gemacht, IMHO völlig ausreichend wenn man zwei 16er MidBässe hat. da brauchts keine Kickbässe mehr.
cyp
Stammgast
#27 erstellt: 12. Okt 2004, 15:50
Ich höre mir das erstmal an und kann ja dann das Single-System nachkaufen ;). Aber ich denk mal das AS wird wohl leider klanglich nicht mit dem Polk mithalten können, und somit muß ich mir das nochmal genau überlegen. Vieleicht hab ich ja glück und die beiden spielen ganz gut zusammen.
Klangpurist
Inventar
#28 erstellt: 12. Okt 2004, 15:59
also wenn Kickbässe dann bitte nur mit getrenntem Volumen von den TMTs...macht sonst wenig Sinn (nicht einfach drauflosbauen und einfach nen Dobo mit drei Löchern bauen)
Die Tiefmitteltöner werden nämlich unter den Kickbässen klanglich richtig zu leiden haben wenn du se net getrennt verbaust
cyp
Stammgast
#29 erstellt: 12. Okt 2004, 16:09
Keine Angst :D, die Kickbässe kommen ganz wo anders hin.
Das FS spielt ganz allein in den vorderen Türen.

Aber nochmal:
Gibt es Kickbassweichen?
Klangpurist
Inventar
#30 erstellt: 12. Okt 2004, 16:11
Dann sag Adé zum Frontstaging, oder willst Kickpanels machen?
cyp
Stammgast
#31 erstellt: 12. Okt 2004, 20:37
Die kommen erstmal in die hinteren Türen. Dann später werd ich mir wohl nen schönes DB bauen, will aber erst nochmal in Ruhe überlegen und ausprobieren wie ich die Teile baue. Soll nicht son 0815 teil werden. Da werden dann wohl auch 2 Kickbässe und das Polk sitzen (wenn es zusammen gut spielt). Und zusätzlich dann im Spiegeldreiech und auf den Amaturen jeweils 1 HT vom Polk. Aber steht alles noch in den Sternen

Also insgesamt dann:
4 Seidenkalotten von Polk 3,5 - 20 kHz
2 TMT von Polk 0,2 - 3,5 kHz
4 Kicker von AS 80 - 200 HZ


[Beitrag von cyp am 12. Okt 2004, 20:40 bearbeitet]
Klangpurist
Inventar
#32 erstellt: 12. Okt 2004, 22:41
Haben die Polk kein Koppelvolumen, dass du die so hoch abtrennen willst? Und 2 HT sind Unsinn, kein Mensch braucht mehr als 2 Hochtöner vorne (Außer unsere Surround Fraktion, wegen center)
Ich würde mir an deiner Stelle echt ein Doppelkompo holen. Da fährst du allemal besser mit. Kickbässe sind eigentlich nur für Pegel gut und dem Klang nicht zuträglich.
cyp
Stammgast
#33 erstellt: 12. Okt 2004, 23:52
Was meinst du mit Koppelvolumen?
Die 4 HT laufen auf einer 6db Absenkung. Ich brauch die nicht um den Pegel zu erhöhen sondern um die Bühne etwas weiter weg vom Fahrer zu bekommen.

Wenn sich das alles zusammen nicht anhört, werde ich mir dann vieleicht das Doppelcompo holen, und zusammen mit dem einzeln gekauften Kickbass verbauen.
Klangpurist
Inventar
#34 erstellt: 13. Okt 2004, 15:06
Ich meine warum du die so hoch abtrennst (3,5kHz) und um die Bühne weiter weg zu bekommen brauchst keine zwei abgesenkte Hts...das geht mit nem Prouzi auch so wunderbar
cyp
Stammgast
#35 erstellt: 13. Okt 2004, 15:53
Ich betreibe die eingentlich von 200 Hz bis so hoch wie der TMT kommt. Das schiebt den HT und den TMT klanglich wieder weiter zusammen, das macht man wenn man den HT und TMT weit auseinander positioniert. Die ersten beiden HT sind gegeneinander ausgerichtet und das zweite paar soll auf den Amaturen gegen die Scheibe gerichtet sein. Somit sollte ich sie eingentlich weiter weg bekommen.
Klangpurist
Inventar
#36 erstellt: 13. Okt 2004, 15:55
weiter weg bekommen? eher nicht, die reflexionen kommen zwar später an, aber das klingt murks, nicht berechenbar. zumal du ja dann den normalen Schall vom Ht hast und den reflektierten von der scheibe
cyp
Stammgast
#37 erstellt: 13. Okt 2004, 16:12
Hmm, dann hab ich das wohl falsch verstanden. Muß ich mir nochmal den Artikel durchlesen. Da hatten sie das 2. Paar in den Lüftungsöffnungen (Golf4/Bora) gebaut, das sind zufällig auch 25 mm Öffnungen
Klangpurist
Inventar
#38 erstellt: 13. Okt 2004, 16:21
geh nicht nach Artikeln, Leute die mit sowas experimentieren sind Profis, und da ist nix mit einfach nachbauen und tollen Klang haben da steckt viel arbeit drin. nur mal so nebenbei. Und mit hoch abtrennen meinte ich die Höchtöner! Warum trennst die erst bei 3,5Khz? da fällt die Bühne doch sonst wo hin unter Kellerniveau
cyp
Stammgast
#39 erstellt: 13. Okt 2004, 22:42
Da haben sich Herr und Frau Polk wohl schon gedanken drüber gemacht ;). Dann werd ich mir wohl erstmal die 150 € für die HT´s sparen. Die Position an sich ist schon fast OK nen bissl weiter weg hätte ich sie gern aber sonst gehts.

Wie gesagt, ich werde mir jetzt erstmal zwei AS holen und dann mal schauen ob das alles zusammen harmoniert. Wenn nicht werd ich wohl das FS verkaufen müssen .
Klangpurist
Inventar
#40 erstellt: 13. Okt 2004, 23:03
würde ich auch sagen man will ja immer an den alten Sachen festhalten, aber das bringts echt nicht, lieber von Grundauf neu und dann Doppelcompo, is effektiver und klingt um welten besser als ein mit kickern ergänztes 16er System
cyp
Stammgast
#41 erstellt: 13. Okt 2004, 23:13
Mal sehen ... ich hab mich ja so ein bissl in die Seiden-HT´s verknallt . Die sind wohl kaum so einfach zu ersetzen.
Klangpurist
Inventar
#42 erstellt: 14. Okt 2004, 15:09
Oh doch, ich kenne zwar die Polk nicht, aber da wird es auf jeden Fall Adäquaten Ersatz geben, das Micro Precision Serie 3 Compo kann ich empfehlen. Oder eben als Doppelcompo. Kickt seeeehr fein und hat nen 28mm Seifenhochtöner. Micro precision halt kostenpunkt für das Doppelcompo: 450 und 300 für das normale Compo.
cyp
Stammgast
#43 erstellt: 15. Okt 2004, 14:50
Hier nochmal die Erklärung zu sogenannten Mid-Range Extension.

"Extending Frequency Response Using Mid-Range Extension
The Polk Audio/MOMO Crossover features a Mid-Range Extension option. When placed in
the “ON” position, this removes the low pass crossover filter from the mid/bass driver, allowing
it to run full-range. This may be helpful in getting a better “blend” between mid/driver
and tweeter when the two are placed some distance from each other.
It works like this: Normally the crossover rolls off the high frequency response of the driver
in a steep slope. But when a great distance separates a tweeter from the driver (for example,
the driver is on the bottom of the door panel, and the tweeter is on the top of the door panel
or dash) getting a good driver-to-tweeter blend may be difficult. The Mid-Range Extension
feature bypasses the driver’s crossover, extending the response of the driver to better meet
that of the tweeter. Experiment to find the setting that best suits your installation."
Klangpurist
Inventar
#44 erstellt: 15. Okt 2004, 15:11
aha, und jetzt?
cyp
Stammgast
#45 erstellt: 18. Okt 2004, 10:05
bist du schlauer
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