Planung für meinen Fiesta

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moksha
Neuling

#1 erstellt: 07. Jun 2010, 22:19

Hallo zusammen,

ich habe mir vor kurzem mein erstes eigenes auto gekauft. es handelt sich um einen 15 jahre alten ford fiesta, was ich absolut in ordnug finde. da hab ich nicht so große ansprüche, hauptsache es bringt mich von a nach b und das billig

nur klanglich ist bei der serienmäßigen ausstattung verständlicherweise nicht viel geboten. dem will ich jetzt abhelfen und suche mal euren rat, da ich absoluter anfänger auf dem gebiet bin.
ich hab mir die grundlagen durchgelesen und mal hin und wieder in verschiedene foren geschaut. aber jetzt solls ernst werden

.

was ich will bzw welche ansprüche ich habe:

ich höre überwiegend goa/psytrance und gelegentlich auch mal hardrock und oldies. allerdings sollte das hauptaugenmerk auf ersterem liegen.

wenn ich im auto musik hören will, darfs gelegentlich schon mal (angenehm) laut werden, der bass sollte auch deutlich durchkommen, allerdings muss ich mit meiner anlage nicht die gesamte nachbarschaft beschallen können. mir geht es eher um klang, als um lautstärke.

ein subwoofer wäre zwar sehr nett, aber ich würde trotzdem lieber meinen sowieso schon begrenzten platz va im kofferraum sparen.

ich will maximal 300 euro ausgeben, wenn es akzeptabele, billigere lösungen gibt... immer gerne.( ach ja endstufe nicht mitrechnen )

welche möglichkeiten ich mir überlegt habe:

1. ich dämme die türen und baue mir 13er koax lautsprecher ein, die einen relativ niedrigen frequenzbereich hinbekommen, damit ich auch ohne woofer noch auf meine kosten komme.

allerdings habe ich dann meine höhen auf kniehöhe. das wäre eine kompromisslösung (bzgl preis und einbauaufwand), falls mich der bass, den die 2 lautsrecher abgeben zufriedenstellt.

2.ich dämme die türen und baue mir ein 2 wege kompo-system ein. gegenüber 1. hätte ich dann zumindest eine gute ausrichtung auf meine sitzposition.

3.bitte nicht hauen, mit sicherheit ist diese möglichkeit ganz großer, auf unerfahrenheit beruhender schwachsinn, aber ich will sie trotzdem mal vorstellen:

ich kaufe mir ein 2 wege kompo system und baue die mittel-tieftöner in die heckablage und die hochtöner nach vorne. mein gedanke dahinter war, dass ich mir so das dämmen der türen spare und auf größere lautsprecher ( 16er ) zurückgreifen kann, da ich in die türen nur 13er reinbekomme ( der versuch 16er reinzubauen wäre ein riesen aufwand??? ). bei größeren lautsrechern hätte ich außerdem bessere chancen welche mit akzeptabeler basswiedergabe zu finden( kann man das verallgemeinenernd so sagen?).
was würde diese trennung von tief-mitteltöner und hochtöner klanglich bedeuten? ( totales chaos??

)

was mir auch ganz attraktiv erscheint ist zuerst möglichkeit 1 probieren und wenn ich unzufrieden bin, auf möglichkeit 2 umzusteigen, sobald ich genügend geld habe. die koaxlautsprecher würde ich dann in die heckablage verlegen um mein frontsystem dezent zu verstärken, also vorne deutlich mehr leistung daruffahren als hinten.

die ganz große frage: werde ich bei meinem musikgeschmack ohne woofer überhaupt auf meine kosten kommen?
ein alpine SPS-13C2 ( 13er koax ) gibt einen frequenzbereich von 45Hz-30kHz an. das hört zwar schön an, aber wie effektiv wird dieser bereich denn eigentlich ausgenutzt? ich kann mir iwie schlecht vorstellen, dass ein 13er koax 50Hz überzeugend rüberbringt, oder irre ich mich da?

und brauche ich eine endstufe? ich würde selbst zu 99% mit ja antworten, aber nachdem ich auf dem gebiet absolut neu bin...fragen kostet ja nichts

was würden ihr mir empfehlen, evtl auch an equipment?
ich bin über jede kritik, meinung und anregung froh.

schonmal danke für eure hilfe

lg moksha

[Beitrag von moksha am 07. Jun 2010, 22:27 bearbeitet]

Darkstrike88-88
Inventar

#2 erstellt: 07. Jun 2010, 22:49

hi,

also grundsätzliche türen dämmen zuerst. je nachdem was du verwendest kostet das 50 - 100 €.
radio? schon eins vorhanden, wenn ja welches?
danach kabelzeugs verlegen, kostet nochmal ca. 50 €.
dann ein 13er composystem vorn, also tmtßs in die türen und hat aufs armaturenbrett, alles andere macht keinen sinn!

dann später mal einen kleinen woofer im geschlossenen gehäuse.
alkso step by step, vorallem bei deinem budget wird das alles sehr knapp!

so sollte es gemacht werden. hinten kommt nichts verbaut. das versaut nur den klang. die angegebenen frequenzen der ls werden schon erreicht, aber du kannst die 45 Hz freuenzen nicht laut spielen lassen, dass macht kein tmt mit. also wirst du den bass nicht wirklich hören bei 45 hz wie ein woofer.

gruß

moksha
Neuling

#3 erstellt: 07. Jun 2010, 23:14

hi

danke für die schnelle antwort.

ein radio hab ich. ist ein jvc kd g 342. dass das nicht der wahnsinn ist und natürlich das erste glied in der kette zu einem akzeptabelen hörerlebnis ist, ist klar. aber ich hoffe die quali ist so einigermaßen in ordnung??

also dass dämmen zuerst angesagt ist war mir auch schon irgendwo klar. der preis auch.

wenn ich mir ein kompo system einbaue, reicht es dann nur die vorderen türen zu dämmen, oder steht mir noch etwas mehr arbeit bevor?

dass ein 13er tief-mitteltöner keinen woofer ersetzt ist logisch. meine frage ist dann die, ob ich bei moderater lautstärke trotzdem etwas von den frequenzen der unteren leistungsgrenze der lautsprecher mitbekomme, oder ob ich va bei meinem musikgeschmack immer den eindruck haben werde, dass etwas notwendiges fehlt.
hierbei bitte nicht vergessen, dass ich keinen "perfekten" sound erwarte. va nicht bei meinem budget und warsch ohne woofer.

welche systeme könntest du mir am ehesten empfehlen? wenn man die restlichen kosten weglässt, sollten dielautsprecher höchstens 100-150€ kosten.

( ich hätte noch alte heco champ 1300 von meinem bruder rumliegen, falls irgendwem das noch was sagt. leider hab ich keine ahnung, ob die was taugen und daten habe ich auch keine gefunden..)

Darkstrike88-88
Inventar

#4 erstellt: 07. Jun 2010, 23:55

wie dein empfinden ist ob der tiefton der tmtßs reicht oder nicht kann ich dir nicht sagen. deshalb erstma dämmen, kabel verlegen und ls mit endstufe rein und testen. später dann eventuell ein kleiner sub dazu.

als dämmung sowas:

1
damit das türausenblech von innen dämmen und das innenblech, sowie alle öffnungen des türinnenblech schließen. dann noch was mit der paste und dämmatten die türverkleidung. da aber keine zu dicke schicht dämmpasste auf die tvk das sie noch passt.

wenn es perfekt werden soll dann das:

2
dazu noch dämmpaste um die tvk zu dämmen:

3

dann ein kabelset:

4

dann ls:

5
sehr gut für den allroundbereich

6
macht schön spaß und kann gut pegeln

7
klanglich ganz gut...

dann noch eine endstufe:

8
für das fs und später einen sub

9
oder erstmal nur fürs fs?

dann noch adapterringe für die ls:

10
2 davon...

dann müsstest du mit einem guten paketangebot bzw. preisnachlass hinkommen mit deinem budget oder minimal drüber.

Trippels
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 07. Jun 2010, 23:56

Hi

Hate vor Paar Monaten das Gleiche Thema mit ein Kumpel für sein Fiat

50€ Axton 20Cm woofer neu 20L Neto Gehäuse Selbstbau
40€ crunch Endstufe bei Ebay
20€ Kabel Satz

Bei dir würde ich noch sagen für 80-120€ bekommt man schon Halbwegs gescheite 2 Wege Systeme

Da koax in den Türen geht gar nicht
Liber hier Von Alpein 13Cm 2 Wege für 60€

http://www.caraudio-...049::::f09a0685.html

Darkstrike88-88
Inventar

#6 erstellt: 08. Jun 2010, 00:05

gebraucht geht natürlich auch was endstufen angeht, nur sollte man da wissen was man kaufen kann/soll.
lautsprecher gehen auch günstiger, wie das bull-audio. aber andere bieten meiner meinung nach mehr optionen für später.

später dann mal sowas dazu:

11

oder noch kleiner, wobei es da schon schwierig wird mit wirklich pegel und bass.

moksha
Neuling

#7 erstellt: 08. Jun 2010, 18:10

hallo

danke für die tips. so viel in so kuzer zeit habe ich gar nicht erwartet

also ich werde die türen dämmen und mir dann ein schönes fs kaufen. einen woofer werde ich nur einbauen, wenn ich [b]eindeutig[b] zu wenig wumms verspüre.

deswegen sollte das frontsystem im vergleich zum durchschnitt schon etwas mehr "wumms" bieten können. welche optionen gäbe es da? ( bereich bis 150 evtl 200euro, wenn sichs wirklich rentiert)

ich meine recht positives über das hertz esk 130 gelesen zu haben, evtl sogar hier im forum. dort wurde es mit oben verlinktem powerbass system verglichen und va die tmts gelobt.
was meint ihr?

bzgl der endstufe; da könnte ich von verschiedenen leuten etwas kostenlos bekommen bzw benutzen. von daher ist ein kauf für den anfang mal zurückgestellt.

ach ja. was haltet ihr von dem radio?
kann man das lassen, oder brauche ich mir gar keine lautsprecher in diesem preisniveau besorgen, weil das ding alles versaut?
das radio ist zeimlich neu, deswg könnte ich evtl noch was dafür bekommen. würde sich ein neues im bereich von 150euro ( zb ein alpine ) rentieren?

schönen feierabend

Darkstrike88-88
Inventar

#8 erstellt: 08. Jun 2010, 22:38

das radio würde ich erstmal behalten, sonst müsstest du erstmal mindestens 200 € ausgeben für ein neues.

als fs bis 200 € würde ich diese empfehlen, dazu aber aufjedenfall eine endstufe. eventuell dann auch eine 2-kanal wenn du vielleicht keinen sub möchtest.

Audio System X--ion 130
Digital Designs DD C5.2
( falls du es von der tiefe her unterbekommst und die passende endstufe dazu hast, dann geht das sehr tief. )

zu dem hertz kann ich nicht so viel sagen, aber der bass eines tmt´s hängt immer vom einbau, endstufe, radio und auto ab etc.

moksha
Neuling

#9 erstellt: 13. Jun 2010, 16:58

nun gut.

ich werde mich entweder für das hertz esk 130, oder hsk 130 entscheiden. da das hsk jetzt doch etwas teurer ist als geplant..ist das in hinsicht auf mein radio überhaupt empfehlenswert, oder kann ich mir den nicht unerheblichen aufpreis zum esk sparen?

ich werde das system einbauen und mit einer enstufe von einem freund eine zeitlang probehören. dann werde ich mich entscheiden, ob ein sub her muss, oder nicht.
daraufhin würde ich mir eine passende endstufe aussuchen.

welche würden zu den oben genannten systemen passen? ich habe öfter von der audison srx 2 gelesen. gibt es gute alternativen in dieser preisklasse ( um 200€ )?
sollte klangorientiert sein und einen hp besitzen, um die tmts nach unten hin abzutrennen.

wie man sieht, habe ich mein budget noch etwas hochgefahren^^

und zum abschluss noch eine ganz andere frage.
ich habe hier im forum gelesen, dass es sehr effektiv sein soll, die vom werk mitgelieferten weichen noch etwas "aufzupimpen", zb die kondensatoren auszutauschen. angeblich kann man dort klanglich noch eine ganze menge rausholen.
welche möglichkeiten bieten sich da einem noob wie mir? wohl gemerkt will ich keine ganze weiche selber bauen, sondern die mitgelieferte evtl nur noch etwas verbessern.

moksha

Darkstrike88-88
Inventar

#10 erstellt: 14. Jun 2010, 19:58

hi,

also das hsk klingt halt kräftiger und dynamischer, ist einfach bisschen besser und je nachdem was du dir erhoffst wäre der aufpreis gerechtfertigt. natürlich muss immer die passende endstufe her, dass bedeutet auch das die amp die du dann hast zum probehören dein system ganz anders klingen und drücken lässt wie eine audison etc.

eine weiche als anfänger umbauen würde ich nicht empfehlen. wenn dann kann man sich später mal eine bessere kaufen, ansonsten würde ich so wie das system ist anfangen um erstmal zu testen und erfahrung zu sammeln.

radio würde ich auch erstmal lassen, ansonsten musst du da schonmal mindestens 200 € investieren. also erstmal ordentlich dämmen, kabel verlegen, fs einbauen und endstufe dazu usw.

als endstufen bis 200 € wären diese passend:

audison srx 2
eton ec 300.2
audio system mx120.2

die audison ist die klangstärkste von den 3. die eton ist sehr dynamisch und kraftvoll aber klanglich nicht so gut wie die audison, aber nicht wirklich viel schlechter. die audio system klingt gut, macht spaß und bietet auch dynamik. wenn du klang möchtest dann die audison ansonsten wenns mehr spaßfaktor sein soll dann die anderen beiden.

gruß

moksha
Neuling

#11 erstellt: 14. Jun 2010, 22:08

also die stufe zum probehören wäre eine ca 4 jahre alte rockford punch, also nicht ganz schrott

klar, anders klingen wird sie..

gibt es noch andere alternativen? va gebrauchte stufen um die 200 euro, die man öfter mal angeboten kriegt? gebraucht heißt ja nicht unbedingt schlechter zustand.
da ließe sich fürs geld bestimmt noch mehr quali rausholen, denke ich..

sollte ich mir eine neue kaufen, wird es wohl die audison werden

zusammen mit dem hsk werd ich damit sicher nicht zu kurz kommen. va nicht, wenn man das mit der momentan eingebauten 15jahre alten serienmäßigen anlage vergleicht.

danke für die beratung darkstrike

edit: ach ja meinst du nicht, dass die audison zu wenig leistung bring für die hsk? 65 watt rms sind gerade mal gut die hälfte der leistung, die die lautsprecher aushalten. es heißt doch immer, dass die stufe eher noch mehr leistung haben sollte, als die ls vertragen

[Beitrag von moksha am 14. Jun 2010, 22:29 bearbeitet]

Darkstrike88-88
Inventar

#12 erstellt: 15. Jun 2010, 17:34

also wenn du das hsk wirklich aureizen willst und das rausholen willst was es kann, dann die eton oder audio system. die audison ist da bissle schwach.

als gebrauchte endstufen, da würde ich hier falls noch da eine zuschlagen:

1

ansonsten nach solchen schauben hier um forum oder eb...

Steg QM 120.2
Ampire MX2
u-Dimension JR 2.370
Hertz EP-2X
SPL Dynamics S-2002
Audio System X--ION 160.2
Audio System F2-190 oder F2-300
Soundstream REF620.2
Steg K 2.01

ansonsten würde ich aber erstmal probehören mit der endstufe die du bekommst. wenn du dann einen sub brauchst, dann kauf dir lieber gleich eine 4-kanal. dann sieht das bisschen anders aus.

gruß