phonocar 2/735 als tmt nutzbar?

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kleenerpunk
Inventar
#1 erstellt: 26. Okt 2010, 18:16
Hallo! wollte mal fragen ob das eig wirklich nur reine kickbässe sind oder ob man die auch als TMT einsetzen kann (muss vom klang her nicht high-end sein, sollte ordentlich pegeln und einigermaßen klingen...)
Audiklang
Inventar
#2 erstellt: 26. Okt 2010, 18:32
hallo

wenn du einen 2 oder 3 zoll breitbänder daz nimmst geht`s schon

im normalfall mit hochtöner sind die meiner meinung nicht sinnvoll !

Mfg Kai
kleenerpunk
Inventar
#3 erstellt: 26. Okt 2010, 18:39
hab momentan Diabolo r25a verbaut.
würde ja auf 3 wege umbauen, aber das kann mein radio nicht mehr (alpine 9853R)

will halt 4 von den phonocars verbauen.
sollt ich dann vll brietbänder kaufen noch und die HT damit ersetzen?

was ist zb dann von denen zu halten: omnes audio
Audiklang
Inventar
#4 erstellt: 26. Okt 2010, 18:53
hallo

der kennt deinen hochtöner sehr gut und er kennt auch diesen mitteltöner sehr gut

der kann dir da eventuell eine brauchbare pasivweiche stricken dann kannst mit dem alpine 9853R teilaktiv bauen

Mfg Kai
kleenerpunk
Inventar
#5 erstellt: 26. Okt 2010, 19:02
ok hat sich eh erledigt...überboten worden in der letzten minute!


[Beitrag von kleenerpunk am 26. Okt 2010, 19:05 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#6 erstellt: 26. Okt 2010, 19:06
hallo

das weäre dann aber auch wieder nix tolles

Ps : es reicht in einem forum zu fragen


Mfg Kai
kleenerpunk
Inventar
#7 erstellt: 26. Okt 2010, 19:09
also...dann wird jetzt doch noch ein bisschen gespart...dann werden vermutlich RCF PW165...die können auch mittelton und ihc kann mein HT behalten
Audiklang
Inventar
#8 erstellt: 26. Okt 2010, 19:18
hallo

wenn du auf zwei 16er pro türe bauen kannst dann kannst doch auch auf zwei 20er bauen

die hab ich jeweils einen pro tür verbaut

als doppelbestückung wird das schon abartig wenn ich drann denke was mit einem geht

da konnten bisjetzt alle 16er gegen einpacken !

Mfg Kai
Harrycane
Inventar
#9 erstellt: 26. Okt 2010, 20:23
Also ich hatte die 735er lange zeit als TMT mit einem HT in Kombination und das klang ganz ok.

Inzwischen hab ich auf 3 Wege umgebaut und die 735er nur noch bis ca. 400HZ laufen. Klingt auch gut
Also vielseitig einsetzbar.
kleenerpunk
Inventar
#10 erstellt: 27. Okt 2010, 16:26

hallo

wenn du auf zwei 16er pro türe bauen kannst dann kannst doch auch auf zwei 20er bauen

die hab ich jeweils einen pro tür verbaut

als doppelbestückung wird das schon abartig wenn ich drann denke was mit einem geht

da konnten bisjetzt alle 16er gegen einpacken !

Mfg Kai


das wär natürlich auch ne idee, die sind auch auch granicht mal so teuer...

aber da kommen dann wieder andre probleme:
-muss mal messen ob ich überhaupt platz habe für 2 20er, könnte knapp werden, wegen der fensterkurbel.
-die haben 8 ohm...zwei parallel pro tür würden dann halt nur 150 watt zusammen bekommen, ist die frage ob das reicht
(aber bei der mebranfläche werd ich sie wahrscheinlich eh nicht voll auslasten können wiels zu laut wird )

also die 735er werdens shconmal nicht...da ich wie gesgat überboten wurde.

mfg mario
Audiklang
Inventar
#11 erstellt: 27. Okt 2010, 16:29
hallo

die eminence legen an 75 watt pro stück gut los

Mfg Kai
kleenerpunk
Inventar
#12 erstellt: 27. Okt 2010, 18:09
klanglich auch noch ok?

aber reicht bei so einem FS (4 20er) überhaupt noch zwei 12" rockford subs?
Audiklang
Inventar
#13 erstellt: 27. Okt 2010, 19:02
hallo

alo ich hab drei 8 zoll sub`s noch verbaut

das geht gut ab ! auch klanglich da verzerrt nix ausser das auto dämmung und einbau sollte schon sehr massiv ausfallen

Mfg Kai
Passat
Inventar
#14 erstellt: 27. Okt 2010, 21:20
Die 2/735 hat Phonocar selbst zusammen mit einem Hochtöner als 2-Wege-Kompo angeboten.

Es geht also problemlos.

Grüsse
Roman
Audiklang
Inventar
#15 erstellt: 27. Okt 2010, 21:26

Passat schrieb:
Die 2/735 hat Phonocar selbst zusammen mit einem Hochtöner als 2-Wege-Kompo angeboten.

Es geht also problemlos.

Grüsse
Roman


das muss aber nix heissen !

eigene erfahrung bestätigen das die nicht mitteltontauglich sind

Mfg Kai
TigraFreak
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 27. Okt 2010, 21:54
@ audi

hast du die eminence in einem geschlossenem gehäuse verbaut oder spielen die auf´s türvolumen?
wie hast du die getrennt?

mfg bjoern
Harrycane
Inventar
#17 erstellt: 28. Okt 2010, 09:03

Audiklang schrieb:


eigene erfahrung bestätigen das die nicht mitteltontauglich sind

Mfg Kai


Kann ich nicht bestätigen.
Mit haben sie gut gefallen in Kombination mit zwei AA25.
Audiklang
Inventar
#18 erstellt: 28. Okt 2010, 14:18

TigraFreak schrieb:
@ audi

hast du die eminence in einem geschlossenem gehäuse verbaut oder spielen die auf´s türvolumen?
wie hast du die getrennt?

mfg bjoern


laufen auf türvolumen , die sind auch nix für kleines geschlossenes gehäuse

trennung hab ich bei 63 Hz 24 db/okt

@Harrycane

eigene erfahrungen können durchaus unterschiedlich ausfallen

was mir gefällt muss dir nicht zwangsläufig gefallen


Mfg Kai
kleenerpunk
Inventar
#19 erstellt: 28. Okt 2010, 17:30

auch klanglich da verzerrt nix ausser das auto dämmung und einbau sollte schon sehr massiv ausfallen


türen sind doppellagig, teilweise sogar 2 lagig mit 2,2er alubutyl gedämmt. hinten die seitentüren, seitenteile im kofferraum und die heckklappe mit bitumen matten und brax ex-vibration.
dach wird demnächst mal gemacht...denk mit ner kombination aus aluprofilen und alubutyl.
doorboards (noch für die 16er) sind momentan aus 2x19mm mdf+ 1x19mm MPX und pro seite circa 2 kilo faserspachtel.
also von da her dürfte schonmal gute grundlage da sein.

ist halt die frage ob die bei mir aufs türvolumen auch gut spielen die eminence.

wo hast du sie nahc oben hin getrennt?
hab meine hochtöner bei 5kHZ getrennt, kann sie nicht tiefer trennen wiel sie sonst kreischen bei hohem pegel.
Audiklang
Inventar
#20 erstellt: 28. Okt 2010, 17:47
hallo

ich hab zwischen den eminence und den hochtönern noch einen 13er mitteltöner verbaut

läuft also 3 wege

der eminence kann bis etwa 2,5 Khz eingesetzt werden

was hast denn für nen hochtöner verbaut ?

Mfg Kai
kleenerpunk
Inventar
#21 erstellt: 28. Okt 2010, 18:42
hochtöner ist ein Diabolo R25a.
wird aber vll mal noch durch ein Monacor SPX-20TB erstetzt (baugleich mit Omnes BB2.01, TangBand W2-800)
also wenn ich die 2 eminence jetzt betreiben würd mit den akutellen HT hätt ich dann en frequenzloch?
Audiklang
Inventar
#22 erstellt: 28. Okt 2010, 18:57

kleenerpunk schrieb:
hochtöner ist ein Diabolo R25a.
wird aber vll mal noch durch ein Monacor SPX-20TB erstetzt (baugleich mit Omnes BB2.01, TangBand W2-800)
also wenn ich die 2 eminence jetzt betreiben würd mit den akutellen HT hätt ich dann en frequenzloch?


schwer zu sagen da hilft nur messen !

ich würde aber einen etwas grösseren Mt nehmen

3 zoll fänd ich schon angemessen

Mfg Kai
kleenerpunk
Inventar
#23 erstellt: 28. Okt 2010, 19:00
gibts den da nen passenden mt/ht?

wie gesgat ich will bei 2-wege bleiben...3 wege wäre mit zu großen finanziellen aufwand verbunden.
Audiklang
Inventar
#24 erstellt: 28. Okt 2010, 19:14
hallo

http://oaudio.de/Lau...dio-BB-3AL::719.html

den mal anschauen

Mfg Kai
kleenerpunk
Inventar
#25 erstellt: 29. Okt 2010, 19:54
was braucht der fürn gehäuse?

ist halt die frage wo ich den dann unterbringe...in den spiegledreiecken wirds dann eng.
Audiklang
Inventar
#26 erstellt: 29. Okt 2010, 20:02

kleenerpunk schrieb:
was braucht der fürn gehäuse?

ist halt die frage wo ich den dann unterbringe...in den spiegledreiecken wirds dann eng.


gar keins der läuft "free air"

was fürn auto hast du noch mal gehabt ?

Mfg Kai
kleenerpunk
Inventar
#27 erstellt: 29. Okt 2010, 20:23
einen fiat doblo. hier gibt einbautreat http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1257
Audiklang
Inventar
#28 erstellt: 29. Okt 2010, 20:33
hallo

Mt da hin setzen wo aktuel der R25a sitzt und lässt das gehäuse offen in das A-brett pusten und stopfst das mit sonofil aus

Mfg Kai
kleenerpunk
Inventar
#29 erstellt: 29. Okt 2010, 20:45
und das würde so funktionieren, 4 von den eminence alpha 8 als tmt und 2 von den omnes bb 3 als mittelhochtöner?
Audiklang
Inventar
#30 erstellt: 29. Okt 2010, 21:02
hallo

ja sicher aber du hast ein P88

das must vom pro modus zurück in den standartmodus schalten sonst kannst du den omnes nicht soweit runter laufen lassen wie gewünscht

den eminence müsstest dann auch über endstufe obenrum trennen

die höchste mögliche trennung im std modus von 200 Hz 12 db/okt könnte eventuell passen ansonsten eben über stufe oder pasiv

Mfg Kai
kleenerpunk
Inventar
#31 erstellt: 29. Okt 2010, 21:07
muss mal in der bedienungsanleitung lesen wo ich trennen kann...

was meinst du mit p88?

weis auch garnicht was für filter meine 2 rockford amps haben, müsst ich auch mal noch nachschauen
Audiklang
Inventar
#32 erstellt: 29. Okt 2010, 21:17
hallo

da muss bei mir irgendwas im kopf zwischen auge und hirn schiefgegangen sein ich bin vom pioneer p88 irgendwie ausgegangen

mit dem Alpine geht`s natürlich wunderbar sorry bin seit 3:30 heute auf den beinen

das ist natürlich enstellungstechnisch die optimale lösung


Mfg Kai
kleenerpunk
Inventar
#33 erstellt: 29. Okt 2010, 21:50
achso, ja dachte doch das p88 mir beknnat vorkommt..aber wusste jetzt nich was du damit meinst, weil ich ja ein alpin 9853r
Audiklang
Inventar
#34 erstellt: 29. Okt 2010, 21:59

kleenerpunk schrieb:
achso, ja dachte doch das p88 mir beknnat vorkommt..aber wusste jetzt nich was du damit meinst, weil ich ja ein alpin 9853r


genau ! mit dem 9853r bist genau so flexibel wie mein 9813

das sind für die art anwendungen genau die richtigen geräte auch wenn ich ja noch ein etwas anderes radio auf halde liegen hab

Mfg Kai
kleenerpunk
Inventar
#35 erstellt: 29. Okt 2010, 22:17
super, das freut mich schonmal...

so gnaz entscheidne hab ich mich aber noch ncit obs jetzt 4x16er oder echt 4x20er werden sollen...wird hlat zeimlich eng mit 4x20 mit der fensterkurbel.

aber andererseits würde mich 4 20er und die zwei omnes fats billger kommen als die 4 16er dei ch momentan im auge habe
Audiklang
Inventar
#36 erstellt: 29. Okt 2010, 22:46

kleenerpunk schrieb:

aber andererseits würde mich 4 20er und die zwei omnes fats billger kommen als die 4 16er dei ch momentan im auge habe


den tod musst du sterben , das kann ich dir nicht abnehmen

deine endscheidung

Mfg Kai
kleenerpunk
Inventar
#37 erstellt: 29. Okt 2010, 23:12
ja ich weis.
klanglich wären 4 RCF pw165 + 2diabolo r25a wahrscheinlich besser als 4 eminence alpha 8+ omnes bb 3.al oder?

aber die eminence würden sciher einen enormen druch hin bekommen...
oder meint ihr meine tür ist zu klein vom volumen her für je 2 20er?

was ist eig mit den omnes bb 3.01, wären die auch was? find ich optisch wesentlich shcöner..hab die grad direkt neben den bb 3.al endeckt


[Beitrag von kleenerpunk am 29. Okt 2010, 23:23 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#38 erstellt: 29. Okt 2010, 23:50

kleenerpunk schrieb:
ja ich weis.
klanglich wären 4 RCF pw165 + 2diabolo r25a wahrscheinlich besser als 4 eminence alpha 8+ omnes bb 3.al oder?


kann man schwer vorhersagen , ich bin aber der meinung das mit eminence+omnes du lauter ohne verzerrungen hören kannst


was macht denn die Rcf besse als die eminence ? ich kenn die chasis leider nicht , gibt`s da ein datenblatt so wie für den eminence

ich hab auch lang hin und her überlegt hab datenblätter gewälzt hab mit simulationsprogramm rumgerechnet und dann hat eben einer bei uns aus dem team eben mal gemeint er hat die zu hause laufen und die können was

hab mich dann noch etwas mit ihm drüber unterhalten und dann eben einfach bestellt , gab ja sowieso nur zwei moglichkeiten

top oder flopp ! eventuell sehe ich das auch etwas anders wie du denn ich hab das hobby schon ne ganze weile


die bessere variante fände ich persönlich eminence+Mt+Ht


kleenerpunk schrieb:

aber die eminence würden sicher einen enormen druch hin bekommen...
oder meint ihr meine tür ist zu klein vom volumen her für je 2 20er?


die türe ist nich so als volumen anzusehen denn die ist ja nicht dicht ( wasserrabläufe usw ) die eminence sind aber von ihrenTsp`s relativ volumenunkritisch desweiteren werden die ja noch nach unten getrennt was einer endzerrung endspricht , da haben wir wieder das mit der abstimmung und der wichtigkeit dieser


kleenerpunk schrieb:

was ist eig mit den omnes bb 3.01, wären die auch was? find ich optisch wesentlich shcöner..hab die grad direkt neben den bb 3.al endeckt


sollte auch gehen allerdings läuft der obenraus etwas anders

der bb 3.al steigt im obersten bereich noch etwas an was man zur not fall es zu viel ist etwas einbremsen kann was immer sinnvoller ist wenn man etwas leiser machen muss wie anheben

der bb 3.01 fällt in diesen bereich von sich aus etwas ab was aber wenn es da fehlt nicht so dolle ist denn anheben heisst mehr energie rein schicken in das chassis was dann elektrisch verkraften und umgesetzen muss

das kann nachteilig sein !

Mfg Kai
kleenerpunk
Inventar
#39 erstellt: 30. Okt 2010, 00:00
b die RCF besser sind weis ich selber nicht, hab aber shcon einmiges in letzter zeit über die gelesen, und das war durchweg positives.
manche sagen sogar mit 4 RCF würden sie kein subwoofer vermissen.

wobei mir jetzt irgendiwe die idee mit den eminence besser gefällt, bei der mebranfläche muss einfach mehr gehen


die bessere variante fände ich persönlich eminence+Mt+Ht


das geht halt leider nicht, wegem radio...und würde dann noch teurer sein.
aber mir leigt der hauptaugemerk soweiso aufm pegel, klang sollte soweit vorhanden sein das man sagen kann es spielt keine Frequenz nervig oder vollkommen falsch und es verzerrt nicht.

werd morgen mal 2 20er mpx ringe aussägen und schauen ob das überhaupt machbar ist mit meiner tür (ärgert mich sher das ich keine elektrischen fensterheber hab, will jetzt aber auch net ganze dämmung rausreisen zum welche nachrüsten)
Audiklang
Inventar
#40 erstellt: 30. Okt 2010, 00:12

kleenerpunk schrieb:


die bessere variante fände ich persönlich eminence+Mt+Ht


das geht halt leider nicht, wegem radio...und würde dann noch teurer sein.


geht schon , hab ich ja auch so in der art

hochtöner hast du sowieso da endstufe brauchst keine weitere mehr

es braucht dann nur ein paar kondi`s und spulen um eine pasivweich zwischen BB`s und Ht`s zu stricken

das kannst aber für später aufheben denn du wirst auch so erstmal zu tun haben


Mfg Kai
kleenerpunk
Inventar
#41 erstellt: 30. Okt 2010, 00:18
achso stimmt, die passiv zu trennen hab ich garnicht dran gedacht dass das ja auch noch geht.

mal ne kruze frage: hats du ahnung von gehäuse berechnung für subs? wollt morgen früh im baumarkt und holz für meine subs kaufen, bekomm aber je nach formel die ich so gefunden hab im inet immer veschiedene volumen raus..
Audiklang
Inventar
#42 erstellt: 30. Okt 2010, 00:21
hallo

ich tippe den woofer mal ins winisd

mal schauen was raus kommt warte mal 10 minuten

Mfg Kai
kleenerpunk
Inventar
#43 erstellt: 30. Okt 2010, 00:23
Audiklang
Inventar
#44 erstellt: 30. Okt 2010, 00:36

kleenerpunk schrieb:
http://www.rockfordfosgate.com/library/datasheets/rfp-1212-ts.pdf

hier die tsp


hab ich schon aus dem klangfuzzi

geschlossen würde ich 60 liter vorschlagen

Br 77 liter tuningfrequenz 28 Hz , 10er rohr 32 cm lang

das Br sollte dann unten rum richtig was schieben

willst davon einen oder zwei verbauen

bei deiner doppelbestückung im frontsystem kannst dann schon was endgegen setzen

kannst das rohr dann im auto ach mal noch etwas kürzer testen dann ist die abstimmung höher

ich persönlich stimm gern etwas tiefer ab

angaben ohne woofer und port , das verdrängt auch volumen also da muss noch was dazu jeweils

Mfg Kai


[Beitrag von Audiklang am 30. Okt 2010, 00:37 bearbeitet]
kleenerpunk
Inventar
#45 erstellt: 30. Okt 2010, 00:41
kommen 2 stück rein
weis nicht rehct ob ich BR oder geshclossen machen soll.
das jetzige BR mit 56L ist mir zu "wummerig" und unpräzise,deshalb wollt ich eig GG.
weis aber nat ob unten rum dann noch genug geht..
Audiklang
Inventar
#46 erstellt: 30. Okt 2010, 00:49
hallo

also ich hab noch nicht so rockford gehört aber war das nicht so den ihre schiene tiefer und "wummerig" ?

ich hab in letzter zeit immer andere woofer gehört teilweise auch woofer die auch wieder nicht als carhifi ausgewiesen waren

ich selber hab ja nur drei kleine 8 zöller aber auch schon sehr tief abgestimmt im Br-gehäuse aber die spielen auch präziese

was immer wichtig ist das die abstimmung der trennung laufzeit und Phase zwischen sub und tmt/ tt wirklich richtig passt

ein Br hat natürlich den nachteil das es die Phase nochmal dreht nach unten

Mfg Kai
kleenerpunk
Inventar
#47 erstellt: 30. Okt 2010, 00:55
also würdest du br oder GG empfehlen?

jo glaub shcon das RF allgemein etwas fett spielt, will auch keinen staubtrockenen sound, aber bissel präziser als momentan fänd ich gut.
hab grad zwei cerwin vega 108 drin, die können sehr präzise und punchig, aber haben kaum tiegang...deshlab hät ich gern irgendwie ein kompromiss dazwischen.
Audiklang
Inventar
#48 erstellt: 30. Okt 2010, 01:07
hallo

dann würde ich die zwei ins geschlossene einsperren aber nicht in 35 liter pro woofer das halte ich für zu klein das wird überdämpft und mocht dan nur noch tocktock nix mehr mit tiefgang

die 60 liter für eine woofer was mir die simulation ausgegeben hat ist bei einer einbaugüte von 0,71

Ps :ich gehe jetzt schlafen

Mfg kai


[Beitrag von Audiklang am 30. Okt 2010, 01:08 bearbeitet]
kleenerpunk
Inventar
#49 erstellt: 30. Okt 2010, 01:09
ok ich glaub dann probier ichs mit 60l je woofer.

danke für deine hilfe! und gute nacht!
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