Audio System Frontsystem viel zu grell

Um die angesprochenen Fehler zu beheben:

- stabiler Einbau der TMTs (das sind nicht! Bitummatten)
- saubere Ausrichtung der Hochtöner

Manchmal ists auch der Mittelton der kreischt wenn der Einbau nicht stimmt.

Gruß
Chris

also da habe ich adapter ringe genommen und dann alles noch schön die kanten mit schaumstoffband überzogen.

die hochtöner sind in den originalen hochtöneröffnungen. da haben andere eig auch keine probleme mit.

sie sind genau auf mich gerichtet. aber selbst wenn ich die hand drüberhalte ist es immernoch grell!
kann ich denn irgendwas an der endstufe einstellen?

Nein kannst du nicht. Prüf auch mal ob die nicht nen LS verpolt hast. Wobei ich nach wie vor von einem nicht optimalen Einbau ausgehe.

NixDa84 schrieb:

- stabiler Einbau der TMTs (das sind nicht! Bitummatten)

Warum nicht? Lieber sauber verarbeitete Bitumenmatten statt gepfuschtes Alubutyl. Ohne detaillierte Bilder zur Anlage lässt sich sowieso nichts sagen.

Man sollte in beiden Fällen davon ausgehen das sauber gearbeitet wurde.

habe ich sauber gemacht,aber darum gehts doch jetzt garnicht. meiner meinung nach sind das die hochtöner die so schrill sind.

und kann ich da was an der endstufe einstellen?

hab gelesen das man strumpfhosen über die hochtöner ziehen könnte

aber am liebsten wär mir ne lösung ohne die tür aufzumachen.

Die Endstufenfrage hast Du schon beantwortet bekommen.

Die AS sind für den Aufdringlichen Hochtöner bekannt :-(

ah hab ich übersehen mit der endstufe.

ist denn "durchsichtig/rot" = plus und "durchsichtig"= minus?

wenn ja dann habe ich das richtig angeschlossen.

das is ja kacke wenn die so aufdringlich sind,das ist echt nicht schön wenn man mal lauter hören möchte!!

gibt man schon 150 euro aus und dann so ne scheiße

Hast Du es Dir vor dem kauf nicht angehört?

hatte ich leider keine möglichkeit zu!

aber das kanns ja nicht sein das ich der einzige bin den das stört. sonst hätte das doch auch nicht im test so gut abgeschnitten :-/

Hast du schonmal nen Test gesehen wo ein Lautsprecher nicht als "gut" oder "sehr gut" abgeschnitten hat?

ja das steht dann einfach nicht mit dabei

scheiße,also ist das allgemein bei dem audio system radion 165 so oder was? dann kann ich da ja nix mehr machen -.-

ich hab die Hochtöner vom MX system grade drin, mit den kabelweichen dazu.

die sind auch sehr schrill, sehr unangenehm ....
hab mich deshalb gegen das radion und für ein eton pro170 als neues FS entschieden.

Verpol mal die Hochtöner das hilft etwas ( davon gehen sie nicht kaputt, wie man hier im forum liest und meine gehen auch noch nur eben nicht so schrill)
gruß niggi

Wie hast du denn die Jumper in der Weiche eingesteckt ?

MFG Chris

Calima82 schrieb:

Wie hast du denn die Jumper in der Weiche eingesteckt ? MFG Chris

fahrerseite hab ich an der weiche die hochtöner auf -6db und tmt auf +6 db. beifahrerseite hochtöner auf -3db und tmt auf +6db.

ich glaube ich werde die TMT auf + 12 db setzen,dann sind die ja weiter nach oben begrenzt (steht so in der anleitung http://www.audio-system.de/service/anleitungen/FWR.pdf ). denke aber nicht das das mein problem löst,weil das kommmt ja eher von den hochtönern

niggii schrieb:

ich hab die Hochtöner vom MX system grade drin, mit den kabelweichen dazu. die sind auch sehr schrill, sehr unangenehm .... hab mich deshalb gegen das radion und für ein eton pro170 als neues FS entschieden. Verpol mal die Hochtöner das hilft etwas ( davon gehen sie nicht kaputt, wie man hier im forum liest und meine gehen auch noch nur eben nicht so schrill) gruß niggi

mit der verpolung könnte ich noch probieren. auch wenn es für mich ein bisschen unlogisch klingt. oder halt strumpfhosen drüber

Öhm welches Radio hast dran. HPF liegt wo ? Kenne das eigentlich nicht von dem System !

MFG Chris

habe den neuen ford fiesta. original radio, mit high/low converter von sinuslive. hatte auch schon von helix ne weiche dran,war das selbe - nur das ich da limapfeifen hatte.

was ist HPF

mit der verpolung könnte ich noch probieren. auch wenn es für mich ein bisschen unlogisch klingt. oder halt strumpfhosen drüber [/quote]


ich hab es auch nicht geglaubt aber es hat wirrklich geholfen also aufjedenfall mehr als die Pegelabsenkung der FW

Strumpfhose hört sich für mich da unlogischer an und frag mal deine freundinn das die davon hält, wenn du ihr strumpfhosen verschneidest

[quote="niggii"]mit der verpolung könnte ich noch probieren. auch wenn es für mich ein bisschen unlogisch klingt. oder halt strumpfhosen drüber [/quote]


ich hab es auch nicht geglaubt aber es hat wirrklich geholfen also aufjedenfall mehr als die Pegelabsenkung der FW

Strumpfhose hört sich für mich da unlogischer an und frag mal deine freundinn das die davon hält, wenn du ihr strumpfhosen verschneidest[/quote]



die wird nicht gefragt
für mich klingt das mit den strumpfhosen eigentlich ganz logisch,weil sie ja ein bisschen filtern und dämpfen. nur blöd das ich die schon mit heißkleber fixiert hab, aber das wird sicherlich zu entfernen sein. die blöde verkleidung abmachen von der tür wird am beschissensten. viel an der position kann ich übrigens auch nicht ändern

Hast du schon probiert die HTs in richtung
Innenspiegel oder richtung Handbremse auszurichten?

Bleibt sonst wahrscheinlich nur Höhen rausdrehen
oder das mit der Strumphose probieren.

Allgemein:
Es fehlt leider oft die Möglichkeit was probezuhören.
Bei meinem Händler geht das auch nicht.
Die Hörwände im MM kann man meist vergessen
da hört man nur das grobe raus.
Deshalb ist es ja gut daß es Foren gibt.

Stereo33 schrieb:

Hast du schon probiert die HTs in richtung Innenspiegel oder richtung Handbremse auszurichten? Bleibt sonst wahrscheinlich nur Höhen rausdrehen oder das mit der Strumphose probieren. Allgemein: Es fehlt leider oft die Möglichkeit was probezuhören. Bei meinem Händler geht das auch nicht. Die Hörwände im MM kann man meist vergessen da hört man nur das grobe raus. Deshalb ist es ja gut daß es Foren gibt.

wie gesagt, habe noch keine anderen richtungen ausprobieren können weil die hinterm gitter in der verkleidung sitzen!

im moment strahlen die glaub ich direkt auf meinen kopf

aber mein allgemeines klangbild vorne ist ohne hörbaren bass und einfach nur zu hoch!

wie kann ich höhen rausdrehen?

Ich dachte dein Radio hat ein Höhen-Regler.

ja hat es, dann wird es dumpfer aber diese "peaks" bleiben trotzdem :-/

so gehts mir auch bei meinem radion frontsystem ... schade ich wüsste gern mal hochtöner mür unter 100 euro die nicht so schrill sind ... hm

Versuch mal einen besseren Hi/Low Converter.
Es gibt da ja auch hochwertigere.

Wenn ich mir den SinusLive so ansehe ist der absolut baugleich wie der alfatec, den ich bis vor kurzem noch drinen hatte. Aus dem Grund weil ich die Optik vom neuen Auto nicht zerstören wollte und daher auch das Serienradio behalten habe.
Zumindest waren die Höhen extrem schrill und kaum auszuhalten.
Auch mit voll abgesenkter Weiche. Naja und der Rest war auch Rotz. Kann natürlich auch am Radio gelegen haben. Allerdings wars im Serienzustand (Serien LS an Serien Radio) nicht so.

Ich glaub du hast die Weiche komplett verstellt, das da nichts mehr passt.
Section B ist keine Pegelverstellung, dawird die Flankensteilheit eingestellt, stell diese bei beiden Weichen auf 12db, dann versuch mal in Section A die den HT links auf -6db und den rechten auf -3db.
Das sollte mal ein guter anfang sein.

mfg Andy

was hab ich da denn bitte komplett dran verstellt????

du siehst doch in der anleitung die originalwerte. und die hochtöner habe ich schon so eingestellt wie du sagtest.

habe nie behauptet das die section b für pegel ist. das ist die begrenzung nach oben für die mitteltöner. die hab ich im moment auf 6db. die werde ich noch auf 12 setzen..

aber das hilft ja nicht bei nervigen hochtönern

An welchem Ls Zweig hast du denn den High Low Adapter angeschlossen ?

MfG Chris

dann hab ich da was falsch gelesen, aber versuch mal das so einzustellen wie ich es geschrieben hab. Die AS HTs sind nicht ohne, vorallem experentier mit der Ausrichtung.

Calima82 schrieb:

An welchem Ls Zweig hast du denn den High Low Adapter angeschlossen ? MfG Chris

dann den hinteren. die vorderen laufen ins leere

also wenn man davon ausgeht, dass die weichen nicht absolut daneben sind und die hts nicht von sichaus einen deutlichen peak im fgang aufweisen, liegt es wohl am einbauort.
(sofern man die tmt als ursache oder "begünstiger" ausschliessen kann).

damit wäre es naheliegend, die tweeter mal aus den einbauplätzen zu nehmen.



gruß seb

moin.

woher weiß ich denn ob die weichen absolut daneben sind...

bin gerade mal auf dem weg zur arbeit ohne subwoofer gefahren. absolut grässlich der sound.
ist das normal das man nicht ohne sub hören kann? das klingt wie ein kofferradio!!! bass ist da, vibriert alles. aber man hört ihn nicht! es entsteht keine tiefe - da waren die originalen um welten besser! und da war noch nichts gedämmt

Ich glaube das führt hier zu nichts. Fahr doch mal zu nem Fachhändler und frag dort vor Ort um Rat.

Könnten selbst jetzt noch 10 verschiedene Ursachen sein !


MFG Chris

ja du hast recht. habe aber leider keinen "fachhändler" in meiner nähe.

muss andere richtung ausprobieren und die strumpfhose evtl.


aber warum höre ich kein bass. ist das richtig so,weils ein mitteltöner ist? auch wenn ich die hochtöner zu halte.
am radio habe ich alles ausprobiert einzustellen. das kann doch nicht sein das das beschissener als das original klingt

Eben drum, da das bei dir aber der Fall zu sein scheint, solltest du jemanden um Hilfe bitten.

Wo kommst du denn her ? Wir haben hier eine Händlerdatenbank. Kannst du über die Suche Funktion finden.

Evtl. ist doch jemand in deiner Nähe.


Und nein es ist nicht normal was du beschreibst.


MFG Chris

evtl. passt die polung der tmt nicht (als zusatzproblem...) ?
mit stümpfen würde ich garnicht erst anfangen.
oder möchtest du die dauerhaft im auto haben ?



gruß seb

Wo befindet sich der TMT?
Es gibt einige Ford Modelle wo er mittig der Türe sitzt, das ist nicht so optimal.

Hallo komme aus 26386 wilhelmshaven.

Die Polung der Tmt passen.

Sie Tmt sind bei meinen Füßen.die hochtöner auf Lenkradhöhe genau unterm Fenster also nicht beim spiegeldreieck

Mach doch mal bilder von der dämmung und von dem einbau der TMTs

ist die dämmung nicht irrelevant wenn man das sieht das die neuen schlechter als das original sind? beim original war doch auch nichts gedämmt...

dämmung sieht man nicht großartig, ein paar bitumenmatten ans türblech und plastik verklebt,das wars. und dann schaumstoff unter den einbauring und dann nochmal schaumstoffband um den ring herum wo die sicke ist - berührt sie natürlich nicht.

Original lautsprecher sind auch so gebaut, das sie das nicht wirklich brauchen, damit da auch schon was rauskommt.

Sitzt die lautsprecheraufnahme luftdicht und fest am türblech ?

Ist der TMT fest und luftdicht mit der aufnahme verschraubt ?


Das mit dem schaumstoff unter dem ring ist zuwas gut ?
Das sollte man besser nochmal verspachteln


Bilder würden echt helfen das problem evtl zu lösen

je mehr desto besser

b00ster schrieb:

dämmung sieht man nicht großartig, ein paar bitumenmatten ans türblech und plastik verklebt,das wars.

ich denke da wird der hund begraben liegen.
wie /thomas/ schon sagte: reiß mal schnell die türverkleidung ab, mach ein paar bilder von der dämmung/lautsprecher aufnahme und poste sie hier!

moin.

ich hatte im moment keine zeit dafür. werde bilder machen wenn ich das ab habe. reichen denn bitumenmatten zum dämmen? die versteifen ja nur.

aber das hat ja nichts mit den grellen hochtönern zu tun.

ich habe aber das gefühl als wenn das ein bisschen besser geworden ist. entweder bin ich schmerzunempfindlich geworden oder die sind ein ticken weicher. aber das genügt leider noch lange nicht. wird wohl an der einbauposition liegen, die sind sehr nah am ohr leider.


http://www.fiesta-ka...ten-and-vorne-70077/

in der mitte des thread seht ihr, wo die einbauposition des hochtöners ist.

b00ster schrieb:

reichen denn bitumenmatten zum dämmen? die versteifen ja nur.

Nein tun sie nicht! Das ist ein positiver Nebeneffekt. Hauptsächliche geben sie deinen TMTs ein Gehäuse. Deshalb müssen alle Öffnungen im Innenblech verschlossen werden, von den Wasserablauflöchern abgesehen. Ansonsten kann der TMT nicht klingen.

b00ster schrieb:

aber das hat ja nichts mit den grellen hochtönern zu tun

Warum nicht? Hör dir mal nen 2KHz-Sinus an. Klingt auch hoch, dennoch wird er bei dir vermutlich noch vom TMT wiedergegeben. Vll sogar noch 3KHz. Wenn du die Hochtöner zudeckst wird´s besser, deshalb kanns immernoch im Übernahmebereich TMT/HT und der oben genannten Frequenz liegen.

b00ster schrieb:

ich habe aber das gefühl als wenn das ein bisschen besser geworden ist.

Die LS werden sich in ihrem Spielverhalten auch noch etwas ändern. Eine gewisse Einspielzeit hat imho jeder neue LS. Ob es deswegen viel besser wird glaub ich nicht.


Fazit:
Wenn du die Löcher im Innenblech nicht verschlossen und die TMTs nicht fest auf´s Blech verschraubt hast, hast du hier die Antwort wo dein Bassfundament ist. Es löscht sich noch in der Tür aus, bevor es an dein Ohr dringt. Allein dadurch hört sich der Hochtonbereich schon überspitzter an, als er in Wirklichkeit ist.
Woher kannst du eine Verpolung ausschließen?
Falls noch nicht geschehen, an der Stufe einfach mal + und - eines TMTs vertauschen. Ein paar Lieder hören und schauen ob sich was geändert hat. Die Antwort, dass du alles gewissenhaft verbaut hast lasse ich nicht gelten. Diesen Fehler haben schon mehr gemacht. Zudem ist es kein großer Akt.

Hallo, ich hab kein Türblech wo der Tmt Draufsitzt.das ist alles Plastik,sieht man auch auf den Fotos in dem Link!!! Und Löcher sind da auch nicht.ich habe das dahinter gedämmt,das Blech nach aussen und ein bisschen das Plastik.und mit dem schaumstoffband schließt das bündig in die Türverkleidung. Also entweicht keine Luft oder Schall zwischen die Türverkleidung.

Sind die originalplätze ungeeignet für die HTs? Die strahlen dadurch genau auf mein Gesicht.

Und am Verstärker kann ich nur die komplette weiche verpolen.der Tmt fängt ja erst da an.da bin ich mir sicher das das richtig ist, weil da noch keine vorgefertigten Kabel dran sind wie beim HT und ich somit selber entscheiden konnte was + und was - ist.

ich habe auch dieses frontsystem und finde es auch zu grell bzw zu schrill ... ich behelfe mir in dem ich am alpine radio noch de frequenz von 7.5 kHz um volle -7 absenke am radio einstellbereich.

eine notlösung ...

Warum Notlösung? Genau dafür ist der Equalizer da. Wenn du ein System findest, dass ohne EQ einen glatten FQGang ins Auto zaubert, sag mir bitte Bescheid!

eine notlösung weil die klarheit meiner meinung nach sehr leidet und details verloren gehen

Was?

Wozu sonst dient der EQ, wenn nicht dafür? Keine gute Anlage dieser Welt kommt vor EQ ganz ohne einen Peak aus. Das ist einfach durchs Auto bedingt, dass es da beulen im FQ gibt!

Ich weiß nicht was du tust, aber durch EQ eingriffe leiden keine Details, solange man ihn richtig bedient.