Rockford vs Helix

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pmx1
Stammgast
#1 erstellt: 07. Jun 2004, 16:36
Hallo

Welche würden sich besser eignen bzw welche haben den besseren klang:
Rockford FNX 2614 16,5cm Komposystem
http://cgi.ebay.de/w...item=2480666480&rd=1

oder
Helix HXA 636 avantgarde 16,5cm Komposystem

Beide haben 70W RMS

RF und Helix haben beide einen Listenpreis 350,- EUR

Die RF kosten bei ebay 169,- und die Helix hab ich auch schon um den Preis im Netz gesehen.

Welche würdet ihr mir empfehlen

Würde 2 Stück links und 2 rechts vorne in den doorports bauen. Hochtöner kommen in die A-Säule und an den Himmel.

Musik: hip hop, metal, techno, so iemlich alles

mfg


[Beitrag von pmx1 am 07. Jun 2004, 16:38 bearbeitet]
DaMIKE
Stammgast
#2 erstellt: 08. Jun 2004, 13:44
anstatt 2 würd ich mir eher ein leistungsstarkeres system zulegen.... Rockford Q Serie zb.
Squall
Stammgast
#3 erstellt: 08. Jun 2004, 13:46
Deine Frage war "welcher" vom "Klang" besser ist.
Und das ist definitiv Helix.
Aber warum 2 auf jeder Seite
pmx1
Stammgast
#4 erstellt: 08. Jun 2004, 14:21
Ich habe eine 4 Kanalendstufe von helix und will ein starkes frontsystem. Deshalb will ich links und rechts je 2 Kickbässe und die Hochtöner kommen an die A-Säule und oben an den himmel.

Amp: Helix HXA 400 MKII 4x70W RMS
matzesstyle
Inventar
#5 erstellt: 08. Jun 2004, 15:26
Erstmal würde ich Fosgate gar nicht mit Helix vergleichen! Und zweitens würde ich dir eher zum 236P raten oder noch besser und sogar billiger: Vier einzelne Chassis' vom 236 und zwei dazugehörige HT's und dann aktiv über die Helix betreiben!

mfg Matze
pmx1
Stammgast
#6 erstellt: 08. Jun 2004, 15:36
Mit Aktiv meinst du je ein LS an einem ausgang oder?

Ist denn rockford in sachen Komposysteme wirklich nicht gut?

mfg
matzesstyle
Inventar
#7 erstellt: 09. Jun 2004, 16:59
Doch doch! Die sind nicht verkehrt! Aber ich denke mit dem Helix kommste besser bei weg!

Mit aktiv meinte ich! An Kanal 1 und 2 je einen Hochtöner! An Kanal 3 und 4 je zwei TMT! Ist ganz gut laut und klingt warscheinlich besser! Zumal du billiger bei weg kommen solltest!

mfg Matze
pmx1
Stammgast
#8 erstellt: 09. Jun 2004, 19:42
Ich komm da noch nicht ganz mit

Also, z.B. ich hab 2 paar von den oben genannten Rockford. Dann hätt ich: 4 Kickbässe, 4 Hochtöner und 4 Frequnzweichen.

Du sagst ich soll an Kanal 1 und 2 je einen Höchtöner anschließen, ich hab aber vier davon.

Und an Kanal 3 und 4 je zwei TMT, läuchtet mir ein aber die RF haben jeder 70W RMS an 4 Ohm aber meine Helix hat nur 125W RMS an 2 Ohm pro Kanal. Das wäre doch zu wenig wenn ich da jetzt zwei von den TMT parallel anschließe oder?

Wie geht das dann mit den Frequenzweichen wenn ich das so mache wie du meinst?
matzesstyle
Inventar
#9 erstellt: 09. Jun 2004, 21:32
Das ist ja der Clou!

Die Komponenten von Helix kannste aus der Reihe einzeln bestellen! Ergo: Du sparst dir die Weichen und zwei Hochtöner! Das mit der Leistung ist relativ zu vernachlässigen!
vita
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 09. Jun 2004, 22:48
also wenn du 2 bässe pro seite haben möchtest, würdest du ja etwa 2x170Euro = 340Euro zahlen und für das Geld gibt es ein Sytem von audio-system: 2-Wege Composystem
RX 165K Pro (www.audio-system.de)

Ich hab zwar nicht viel ahnung was des taugt, aber der Testbericht spricht eigentlich für sich....

deinen amp kannst du doch sicherlich auf 2Kanal brücken? müstest nur eventuell auf die Impedanz achten, sollte aber gehen.
pmx1
Stammgast
#11 erstellt: 10. Jun 2004, 11:58
@matzesstyle

Sind vier Hochtöner (2 in den A-Säulen und 2 am himmel neben dem licht in der mitte) denn umsonst, würden 2 auch reichen?

Hab nämlich 2 RF Woofer mit je 500W RMS, da will ich schon noch einen ordentlichen Klang haben.

Wenn 2 Hochtöner reichen würden dann würde ich ein Helix Komposystem nehmen und 2 Helix Kickbässe extra.

mfg
Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 10. Jun 2004, 16:16
Du darfst nur pro Seite einen Hochtöner einbau.
Sonst gibt es Interferenzen.

Die Hochtöner die du nicht brauchst kannste ja da zu
mir schicken
matzesstyle
Inventar
#13 erstellt: 10. Jun 2004, 17:50
Man kann schon zwei Hochtöner pro Seit verbauen, DAS ist nicht das Problem, aber ob es dem Klang zu Gute kommt?! Laut ist es definitiv, aber Sinn macht es nicht wirklich!

Und ich meine bei den Komponenten ALLES einzeln, also nur 2* Hochtöner und 4* Mittel/Tieftöner! Ein Tmt kostet vielleicht knapp 50€ und ein HT wird auch nicht mehr kosten! Das System ist dann aber a) klanglich sehr geil und b) richtig laut!

Vorteile:
Du sparst dir dabei die Frequenzweichen! Das bedeutet wiederum keine Widerstände zwischen Amp und Chassis! Somit lauter!
Du reizt deine Endstufe besser aus! Da die Tmt's jeweils zwei auf einen Kanal kommen sollten und die somit auf 2Ohm laufen und die Endstufe mehr Leistung raushaut!
Aktiv-Betrieb, d.h. noch besserer Klang, gute Einstellung vorausgesetzt!

Nachteil: Wie schon erwähnt eine schwierige Einstellung!

@vita

deinen amp kannst du doch sicherlich auf 2Kanal brücken? müstest nur eventuell auf die Impedanz achten, sollte aber gehen
.

Und eben das könnte Probleme geben, mit der Impedanz! Weiß jetzt auch nicht genau wie das mit dem Audio-System ist, aber bei dem Helix 236P, haben die die Weiche nur leicht oder gar nciht verändert und es läuft von vorne rein schon auf zwei Ohm, wenn man das denn brückt, könnte es mal ganz schnell nichts werden!

mfg Matze
pmx1
Stammgast
#14 erstellt: 10. Jun 2004, 22:38
Also, ich sollte ein komponentensystem kaufen mit 2 hochtöner 2 frequenzweichen und 2 tmt und dann zwei tmt extra

Ich würde da das Helix HXA 636 Komponentensystem nehmen und die 2 tmt auch die Helix HXA 636

Anschluss:

amp: Helix HXA 400 mk2

Je 2 TMT an 2 Ohm pro Kanal laufen lassen

Hochtöner kommt dann jeder auf einen Kanal, soll dann so aussehen: amp - frequenzweiche - Hochtöner

Wo bekomme ich günstig die Helix produkte???

Wie muss ich das dann einstellen, kannst du mir ein paar tipps geben

mfg
matzesstyle
Inventar
#15 erstellt: 11. Jun 2004, 13:29
Verstehst du nicht was ich meine oder willst du es von vorne rein nicht machen, wie ich es vorgeschlagen habe?
Musst es ja nicht machen, ist ja auch nur ein Vorschlag!

Du wirst Schwierigkeiten haben, noch ein 636 zu bekommen, da die Herstellung eingestellt worden ist und zweitens gibt es die Tmt nicht einzeln! Offiziell jedenfalls!
pmx1
Stammgast
#16 erstellt: 11. Jun 2004, 14:20
Doch ich will es so machen wie du sagst, aber dazu muss ich das erst eimal zu 100% kapieren bevor ich da was machen kann. Ich hab mir das von dir nochmal genau durchgelesen und habs so verstanden:

Also 2 Hochtöner 4 TMTs

Alles läuft ohne Frequenzweich nur an dem 4 Kanalamp.
2 TMT parallel auf 1 Kanal, je 1 Hochtöner auf einem Kanal.

Is jtzt mal egal von welchem Hersteller das ist

Bitte sag mir ob das so richtig ist, wenn nicht probiers mir bitte anders zu erklären. Denn ich will schon das beste aus meiner anlage rausholen.
matzesstyle
Inventar
#17 erstellt: 11. Jun 2004, 14:49
Junge, du verwirrst mich!



Hochtöner kommt dann jeder auf einen Kanal, soll dann so aussehen: amp - frequenzweiche - Hochtöner


Deswegen! Die brauchst du nämlich nicht! Und aus diesem Grunde wäre es schwachsinnig ein komplettes System zu kaufen!

Was willste denn genau noch wissen! War ja richtig, was du JETZT geschrieben hast!
pmx1
Stammgast
#18 erstellt: 11. Jun 2004, 14:59
ok, bin froh das ich das jetzt verstanden habe

So, jetzt würde ich gerne wissen wie ich so was am besten einstelle.

vor allem die Hochtöner, das ich die nicht gleich in den ersten sekunden absteche.

Der amp ist eine Helix HXA 400 MKII mit 4x70W RMS

Weist du vielleicht was für TMTs und hochtöner ich um ca. 300,- EUR bekomme? Eine schöne optik is mir auch ein bischen wichtig da ich kein gitter vorn hin machen will sonder man soll die membran der tmts sehen.
matzesstyle
Inventar
#19 erstellt: 11. Jun 2004, 15:42
Du schaffst mich noch!
Mein Vorschlag ist nach wie vor das Helix 236! Alle Sachen einzeln bestellen und du solltest auf jeden Fall unter 300€ bleiben! Kommst du über 250€ bestell dir das 236 P und lass die Weichen weg! Weil für den Preis gibt es das im I-Net! Oger gefällt dir die Optik nicht!
Nebenbei: Ich hab den Nachfolger, Optisch sowie klanglich mit das Beste was ICH kenn!

Das Einstellen würde ich so vorgehen:

1. Einbau der Tmt's!
2. Einbau der Endstufe!
3. Tmt's an Endstufe anschließen!
4. Hochpass bei ca 70Hz- 80Hz
5. Kumpel schnappen!
6. Hochtöner provisorisch von Punkt 5 halten lassen! Da, wo sie sich am Besten anhören, werden sie später verbaut!
7. Wenn 5tens sich nicht auftreiben lässt, kannste das auch mit Knete machen!


Dann die Hochtöner bei ca 3,5 KHz (zum Anfang) trennen und danach ein wenig rumprobieren oder einfach mal eine E-Mail an den Hersteller und anfragen, was die für sinnvoll halten!
Es kann sein, das du noch die Cross Cards von Helix brauchst!
pmx1
Stammgast
#20 erstellt: 11. Jun 2004, 17:41
Entschuldige meine vieleicht blöden fragen aber ich kenn mich noch nicht sonderlich gut aus mit der car hifi einstellung

Wie trenne ich die Hochtöner bei 3,5 kHz?

Wie muss ich die gain regler bei den Hochtönerausgängen einstellen, am besten erstmal recht niedrig oder? Denn die dürften nicht viel Leistung vertragen.

Die Helix haben alle solch schwarze membrene die irgendwie an alte LS erinnern, kennst ein paar alternativen?

Cross Cards, Hääääää?????
gerous
Inventar
#21 erstellt: 11. Jun 2004, 17:58
nein nicht den Gain.. wie man den Einstellt ist was
anderes: Hier!
Da gibts bei der Helix bei jedem Kanal 2 Potentiometer
(Kleine schwarze Drehregler mit nem Kreuz oder nem Schlitz
in der Mitte). Der eine ist Für Tiefe Frequenzen (LowPass) und der Andere für Hohe Frequenzen (HighPass).
da kann man die 3,5kHz einstellen.

mfg Gerous
pmx1
Stammgast
#22 erstellt: 12. Jun 2004, 10:49
Ich glaube für die Aktivvariante habe ich zu wenig bzw keine erfahrungen in sachen einstellung.

Ich werde das so machen:

1 Komposystem und 2 TMT extra

Jeder tmt bekommt seinen eigenen Kanal am amp und zwei TMT + Hochtöner bekommen die Frequenzweiche

Das müsste doch gehen zwar nicht so gut wie die aktive variante aber dafür nicht so ein problem mit der einstellung.

Also die 2 extra tmt trenne ich mit dem Hochpassfilter bei ca 70Hz-80Hz.
Soll ich das Komposystem, also TMT - frequenzweiche - Hochtöner auch mit dem hochpassfilter bei den gleichen Hz trennen?
matzesstyle
Inventar
#23 erstellt: 12. Jun 2004, 19:25
@gerous

Wie kommst denn jetzt auf gain?

@pmx1
Andere Alternativen? Beim Nachfolger vom 236 gibt es die Membran auch in weiß? Vielleicht gefällt dir das ja besser, nur weiß ich nicht, ob es das auch beim 236 gibt!

Zu deiner Frage:
Ja! Ich würde die zusätzlichen Tmt's bei der selben Frequenz trennen! Aber ich glaube bei der 400er hast du die Möglichkeit einen Bandpass zu setzen, das würde ich sonst auch nochmal ausprobieren!
gerous
Inventar
#24 erstellt: 12. Jun 2004, 19:55

@gerous
Wie kommst denn jetzt auf gain?


Na ganz einfach



Wie muss ich die gain regler bei den Hochtönerausgängen einstellen, am besten erstmal recht niedrig oder? Denn die dürften nicht viel Leistung vertragen


Deswegen!

mfg Gerous
matzesstyle
Inventar
#25 erstellt: 12. Jun 2004, 20:10
Das hab ich ja voll überlesen! *duck*
pmx1
Stammgast
#26 erstellt: 13. Jun 2004, 12:02
Danke für eure hilfe, werde bericht erstetten wies läuft wenn ichs verbaut habe

mfg
gerous
Inventar
#27 erstellt: 13. Jun 2004, 16:54

Das hab ich ja voll überlesen! *duck* :L

kein thema.. sind ja alles nur menschen
pmx1
Stammgast
#28 erstellt: 16. Jun 2004, 15:01
So, ich bins wieder

Natürlich wenn ich ein Helix 636 system haben will wird die Produktion eingestellt und man bekommt keins mehr.

Damit will ich wieder zu den Rockford FNX 2614 16,5cm Komposystem greifen!

http://www.rockfordf...-%20Component%20Sets

Ist das jetzt einen gute wahl oder nicht vielleicht wisst ihr ja andere 16er kompos die aber max. 200,- EUR kosten.

Ich brauch auch noch 2 Kickbässe, würde max 100,- EUR für beide ausgeben. Hab bei ebay die Helix 636 TMT (ohen Hochtöner und Frequenzweiche) gesehen, taugen die auch als Kickbässe?

mfg
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