Golf 4 Lautsprecher vorme

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aignetti
Neuling

#1 erstellt: 29. Mrz 2013, 04:56

Hallo zusammen,

ich bin langsam echt verzweifelt, daher nun mein Versuch hier eine Lösung zu finden.

Ich besitze seit kurzem ein Golf 4 Bj. 99 (2/3 Türer).

So, da ich Musik liebe und beim fahren einfach auch meine Musik hören möchte (in guter Qualität) dachte ich mir ich gönne mir mal neue Boxen. Da mein Budget begrenzt ist wollte ich erstmal die Frontlautsprecher nur wechseln (hinten sind zwar an den Seiten die Löcher mit einem Gitter davor, aber keine Lautsprecher).

Also habe ich mir die Hertz DSK 165.3 Boxen gekauft. Höchtöner also in die Spiegeldreiecken in der Innenseite ausgewechselt und festgeklebt. Lief und passte wunderbar.
Dann waren die Boxen unten in den Türen dran - gewechselt und zunächst war alles super. Klang gut alles gut.

Irgendwann machte ich dann die Fenster runter und musste mit erschrecken feststellen, dass die Fenster nicht mehr hoch gehen. Die waren einfach stecken geblieben.

Mein Vater hat dann nochmal nachgesehen und hat den Fehler an den Boxen vermutet - er sagte mir zudem irgendein Plastikteil sei kaputtgegangen und diese hat er inzwischen ersetzt. Dann hat er den Abstand der Boxen innen an der Tür so vergrößert, dass die Fenster nun icht stecken bleiben. (Die genaue Systematik habe ich nicht verstanden)

Nun klappen die Fenster ohne Probleme, aber beim Musik hören scheint es so als hätten die Boxen unten garkeine "Power" mehr - also man hört schon den Sound, allerdings mit wenig Bass.

Hat jemand die gleichen Boxen im Golf 4 verbaut und kann mir Tipps geben?

Will endlich wieder den Sound so wie wenn man die Boxen normal verbaut, allerdings sollen die Fenster auch funktionieren.

Gruß

Bajs
Inventar

#2 erstellt: 29. Mrz 2013, 10:01

TMT in den Türen ist üblich.
So.
Aber damit die Dinger auch klingen müssen die stabil!!! in der Tür sitzen.
Hierzu am besten aus MDF oder MPX ein paar Ringe sägen, diese fest mit der Tür verschrauben und da dann die LS drauf.

Ausserdem sollten AGT und ggf. Aussenblech mit Alubuty gedämmt werden.
LS wollen ein stabiles Fundament und ein relativ dichtes Gehäuse sehen.

Vermutlich ist nach dem Umbau deines Dads ne Undichtigkeit entstanden, somit akustischer Kurzschluss.

Bitte mal alle unbekannten Begriffe googlen und hier die Einsteigertipps durchlesen, dann wirds auch was mit dem Sound; etwas Arbeit deinerseits wird aber wohl noch nötig sein,

zuckerbaecker
Inventar

#3 erstellt: 29. Mrz 2013, 10:12

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://static.pagens...4_tmt_aufnahme_1.jpg

http://fortissimo-sh...aram=cid=2&aid=1006&

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/

Die Geschichte mit dem Fensterheber ist eine bekannte Schwachstelle im 4-Golf
finden sich hunderte Berichte im Netz darüber
und es gab dann sogar von VW ein Nachrüstset mit stabileren Teilen
- ich hoffe Dein Vater hat dies verwendet, hier zwei von vielen Anleitung:

http://www.marvinrab...mbauanleitungLSP.pdf

http://www.wawerko.d...er_eines_Golf_IV.pdf

Jimbo195 (Beitrag #2) schrieb:

Hallo,

hab schon sehr oft beim 4er eingebaut. Exakt passen 2x19er und 1x12er übereinander. Dann schließt es genau mit der Türpappe ab.

Zuerst einen 19er Ring fest anschrauben mit Schraube, Mutter und Unterlegscheibe:

Dann die beiden anderen Ringe darauf aufschrauben und Leimen:

Dann passt genau die Verkleidung drauf:

Und dann kann man auch noch das Gitter aufschrauben:

Hier ab Beitrag 23 viele Bilder:

http://www.hifi-foru...ead=533&postID=23#23

aignetti
Neuling

#4 erstellt: 29. Mrz 2013, 18:20

Hallo,

vielen Dank schonmal für die hilfreichen Tipps und Hinweise.

Ich habe heute gemerkt, wenn ich draußen außerhalb des Autos stehe hört man die Musik sehr sehr laut, also liegt es wohl tatsächlich am abdämmen. Also es ist draußen fast genauso laut wie innen - kein Wunder das ich mich innen frag wo die ganze "Power" der Boxen ist .. ist halt alles draußen.

Ich kenn mich leider 0 aus in der Szene, könnte mir jemand evtl. paar Seiten zeigen, wo ich die benötigten Sachen von der Anleitung (danke nochmal für den Link) bestellen kann?

Diese Ringe und das Dämmmaterial sind sehr teuer, gibt es auch günstige Alternativen die ebenfalls gut sind? Holzringe? Andere Matten/Folien/Silikonpaste als Dämmung?

Dieses Plastikteil in den Türen hat mein Vater bereits durch Teile aus Metall ersetzt, also das benötige ich nicht mehr. Lautsprecherkabel brauch ich glaub ich auch nicht? Sie sind ja jetzt auch angeschlossen, wofür also neue Kabel kaufen?

Nur wiegesagt diese Ringe glaube ich brauche ich und Material zum Dämmen - so günstig wie möglich.

Vielen Dank nochmal.

Bajs
Inventar

#5 erstellt: 29. Mrz 2013, 18:32

Naja...nen Stück Holz kriegste doch wohl für 10€ im Bauhaus?
MDF, wenns das Budget hergibt besser noch MPX.
Sollte so ab 16mm Stärke sein, dann hast du auch etwas Abstand zum Fenster.
Da mal die Einbautiefe der LS messen und mitm Zollstock gucken wie tief das Fenster sitzt.

Und günstige Dämmung...ich werde jetzt bewusst keine Händler nennen, aber
1) Solltest du so 60€+ investieren
2) Alubutyl mit ner möglichst starken Alu-Schicht wählen
3) Google, ansonsten mal die gewerblichen Teilnehmer hier im Forum per PN kontaktieren.

Desweiteren mal die Boardsuche bemühen, ich bin mir sicher bei den Projekten der User wird wenigstens ein Golf IV dabei sein

[Beitrag von Bajs am 29. Mrz 2013, 18:35 bearbeitet]

aignetti
Neuling

#6 erstellt: 29. Mrz 2013, 18:42

Ne ich möcht das Holz ungern selbst bearbeiten müssen. Kann man sowas nicht kaufen?

Ist da dann automatisch genug Abstand und Platz fürs Fenster damit das nicht nochmal unten hängen bleibt? Bzw. hab ich garnicht genau verstanden weshalb es beim ersten mal unten hängen blieb, lag das nicht am Abstand der Boxen sondern an den Plastikteilen? Dann brauch ich jetzt ja nich mehr auf den Abstand achten, da ich die Plastikteile durch Metalteile ersetzt habe, oder?

janwoecht
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 29. Mrz 2013, 18:46

Nein!

Du brauchst Einbauadapter aus Kunststoff:

http://compare.ebay....ceItemTypes&var=sbar (schlechte Lösung)

http://www.caraudio-...908::::66806e75.html

(besser)

Dann schleift nix.

Bajs
Inventar

#8 erstellt: 29. Mrz 2013, 18:47

Die gibts auch fertig, solltest du auch beim ACR um die Ecke kriegen oder mal die nächste Schreinerei ansteuern.
Ich verstehe zwar nicht genau wo das Problem ist 2 Holzringe auszusägen, aber das ist deine Sache.

Und ich persönlich habe keine Ahnung von welchen Plastik- bzw. jetzt Metallteilen du sprichst.
Und was heisst "automatisch" genug Platz?

Dir sollte doch wohl einleuchten dass die LS eine gewisse Tiefe haben.
Und das Fenster hat nen gewissen Abstand vom Innenblech.
Also Zollstock raus und messen.
Die Holzringe dienen aber trotzdem in erster Linie der stabilen Aufnahme, dass du hierdurch noch etwas Platz gewinnst ist nen netter Nebeneffekt.

aignetti
Neuling

#9 erstellt: 29. Mrz 2013, 18:49

Ok,

vielen Dank.

habe die aus dem 2. Link nun bestellt.

Also damit ist sicher gestellt, dass die Fenster nicht hängen bleiben und der Sound sollte sich dadurch auch verbessern - Dämmmaterial ist dennoch zwingend notwendig?

Bajs
Inventar

#10 erstellt: 29. Mrz 2013, 18:57

aignetti (Beitrag #9) schrieb:

Also damit ist sicher gestellt, dass die Fenster nicht hängen bleiben

Nein.
Wenn dein Fenster 10mm vom Innenblech entfernt ist, du 10mm Holzadapter einbaust und dein LS aber 21mm tief baut hast du das selbe Problem wie vorher.
Die erwähnten Adapter sind zwar für VAG-Modelle ausgelegt, aber sofern du exotische LS verbaut hast ist das keine Garantie.
Will hier nicht den Teufel an die Wand malen, aber wenn du nichtmal bereit bist 2 Minuten nen Zollstock ins Auto zu halten weiss ich nicht wie ordentlich der gesamte Einbau werden soll.
Nichts für ungut...

aignetti
Neuling

#11 erstellt: 29. Mrz 2013, 19:13

Hallo,

hier die Abmessungen der Lautsprecher:

http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/hertz_Dieci_DSK_165_tech.pdf

das auto steht momentan in einer garage (2 km) entfernt - daher kann ich nich mal eben gucken gehen ..

reicht dir evtl. die angaben oben mit der info das es ein golf 4 ist?

sonst müsste ich nachher/morgen nochmal losfahren und gucken gehen..

Bajs
Inventar

#12 erstellt: 29. Mrz 2013, 19:16

Nah, ist schon in Ordnung.
Wollt dir nicht auf die Füße treten, ich finde nur wenn du dich schon vorher hier informierst dass das ganze dann auch ordentlich gemacht wird, dann hast du hinterher einfach mehr Freude am Endprodukt.
Ich kenn das "jetzt-alles-auf-einmal"-Gefühl ja selbst, aber wie du ja schon selbst gemerkt hast führt das nur selten zum gewünschten Ergebnis.

Smartjaner
Inventar

#13 erstellt: 29. Mrz 2013, 20:26

Hy, was ich so bezüglich Golf 4 mitbekommen habe baut man einen insgesamt leicht versetzten 50mm Adapter aus MDF oder MPX zwischen Träger und Türverkleidung ein, der Tiefmitteltöner wird dann vor Vrone verschraubt.

Gruß Smartjaner

aignetti
Neuling

#14 erstellt: 29. Mrz 2013, 20:49

ich hab mich nich angegriffen gefühlt bajs, du hast ja recht damit - also reichen dir die angsben so?

mit den plastikteilen die durch metall ersetzt wurde meinte ich diese teile von der einbauanleitung die ebenfalls hier bereits gepostet wurden unter dem punkt vw fensterheber reparaturset.

also die sind bereits getauscht.

ich werde nun auf diese holzringe warten die ich nun für 30€ bestellt hab (http://www.caraudio-store.de/Lautsprecheradapter,MDF,SEAT,,SKODA,,VW,Baseline::::19908::::66806e75.html)

und diese dann einbauen.

auf dieses Alubutyl kann man auch trotz der holzringe nich verzichten oder?

was mich nämlich gewundert hat, die boxen vorher haben ja auch nich so viel nach draußen zugelassen, trotz fehlender top-dämmung. und ich hör die musik ja jetzt nich lauter - sondern bei gleicher lautstärke is es drinnen leiser und draußen lauter als vorher - obwohl die dämmung ja bereits vorher fehlte .. hätte es bei den standard boxen nich auch schon das problem geben müssen das zu viel "power" nach draußen verschwendet wird und man drinnen deshalb das gefühl hat aus den mitteltieftönern kommt zu wenig?

ansonsten wiegesagt bau jetzt erstmal die holzringe ein - vielen dank nochmal