doorboard w201

Hallo,
Doorboards sind für den W201 sehr sinnvoll - ohne bekommst Du keinerlei Grundton allein aus den kleinen 10cm-LS im Armaturenbrett.
Beim Bau von Doorboards kann bei elektrischen Fensterhebern problemlos ein 16er untergebracht werden , bei Fensterkurbeln muss man dafür sehr knapp und entsprechend genau arbeiten - dann sind Einbauplätze für 13er einfacher .
Bei durchschnittlich tiefen Chassis ist ein Aufschneiden des Türbleches nicht erforderlich, das entspricht etwa der Tiefe der orginalen Türtasche.
Ein Einbau in die Türverkleidung unterhalb der Armlehne ist zwar einfacher, aber akustisch wenig sinnvoll, da die Chassis dann die Seite des Sitzes beschallen .
Viele Grüße

aha, schon mal einen schritt weiter

und wenn ich in die türen jeweils 1 oder 2 13er tieftöner einbaue und oben am armaturenbrett mittel/hochton unterbringe? oder wird das ganze dann zu aufwendig wegen dem ansteuern?

krieg den alten scanner net zum laufen hier am notbuch, sonst hätt ich mal ne skizze gemacht wie ich mir das vorstelle. und gimp kenn ich mich net gut genug aus und fürs corel müsst ich extra windoof booten

gruss, marco

Hallo,
wenn Du ein 2-Weg-Komponentensystem einbaust, kannst Du den Hochtöner in den Einbauplätzen im Armaturenbrett unterbringen - das ist eine praktische und brauchbare Lösung .
Bei einem 3-Weg-System kann natürlich der Mittel-Hochton dort untergebracht werden - wenn er denn dorthin passt .
Die Türen des W201 sind von Hause aus ganz gut gedämmt, wenn aber die Türverkleidung schon mal ab ist , lohnt sich die Anbringung weiterer Bitumenplatten am Blech und eine Versteifung der Verkleidung allemal.
Viele Grüße

gut, dann werd ich das mal so ins auge fassen. ich hol mir mal am we die digicam von meinem bruder, mach ein paar bilder und zeichen mal ein wie ich mir das ungefähr vorstelle, weil ich hätte da eh noch ne frage wegen der ablage hinten: die focal so einbauen oder da auch ein gehäuse bauen?

Hallo,
wenn im Kofferraum kein Subwoofer spielt, brauchen die LS in der Ablage kein eigenes Gehäuse.
Viel wichtiger ist allerdings das Frontsystem...
Viele Grüße

naja, vom platz her würd in der mitte noch ein 20er sub reinpassen

aber dann bräucht ich nochmal extra endstufe. ergo lass ich das und bau mal vorne aus

Hallo,
ein 20er bringt an der Stelle sehr wenig, das lohnt nicht .
Da passen (knapp, aber es geht) zwei 25er hin und das ist bei so einem Free-Air-Einbau das Minumum an Membranfläche .
Einfacher (und besser) ist es, diesen Durchlass vom Verbandskasten zu befreien und ein Gehäuse mit einem 30er im Kofferraum zu plazieren (kann auch die Reserveradmulde sein).
Viele Grüße

hab mal in dem online-shop gestöbert bei dem ich die steg bestellen will und hab nen audio system freeair-woofer gefunden, hier mal ne skizze wie ich mir das ungefähr vorstelle:

http://marcoglatz.com/pix/skizze.gif

frage(n):

- brauch ich noch einen kondensator bei der grösse?
- macht der sub sinn?
- lohnt sich überhaupt ein sub für einen "laien" wie mich der nie richtig aufdreht?
- anstatt den freeair einen gehäuse-woofer nehmen und in ein kleines gehäuse quetschen?
- den kofferraum von innen mit diesen bitumen-platten dämmen?
- und da ich die frontlautsprecher als nächstes ändern will: will die seitlichen taschen an den türen gegen ein gehäuse austauschen und da die tief/mitteltöner reinsetzen, aber da ich null ahnung hab: muss das unbedingt aus holz/mdf/gfk sein? komme aus der metallbranche und hab auch ne sehr gut ausgestatte werkstatt zuhause, könnte mir auch was aus alu/kunststoff drehen/fräsen, wär das ok?

bin neulich hier über nen thread gestolpert wo jemand ein subwoofer-gehäuse für den 190er gebaut hatte inkl. skizze, finde den aber nicht mehr

echt doof das es hier in der gegend keinen carhifi-fachmann gibt, muss ich immer euch mit meinen anfängerfragen belästigen

fast vergessen: hab heut nen netten brief vom finanzamt bekommen, bekomme 700 euronen zurück erstattet, also her mit vorschlägen für gescheite lautsprecher für vorne, entweder ein 10er oder 13er compo *harhar*

__marco__ schrieb:

... hier mal ne skizze wie ich mir das ungefähr vorstelle:

Das sieht vom Prinzip her gut aus (und lässt sich im W201 so verlegen - Cinch könntest Du auch am Mitteltunnel nach hinten führen)

__marco__ schrieb:

frage(n):- brauch ich noch einen kondensator bei der grösse?

Nicht zwingend, am ehesten für die Bassendstufe, weil die auch noch sehr weit von der Batterie entfernt ist.

__marco__ schrieb:

- macht der sub sinn? - lohnt sich überhaupt ein sub für einen "laien" wie mich der nie richtig aufdreht?

Ein Sub macht immer Sinn, da die tiefen Frequenzen von den LS-Systemen nicht (laut genug) wiedergegeben werden können - bei einem 13er erst recht ! Das gilt bei jeder Lautstärke, ich würde auch bei normaler / geringer Lautstärke nicht auf das Bassfundament verzichten wollen .

__marco__ schrieb:

- anstatt den freeair einen gehäuse-woofer nehmen und in ein kleines gehäuse quetschen?

JA - hatte ich oben schon geschrieben. Ein kleines Gehäuse (mit einem 20er oder 25er) ist akustisch sehr gut in einem der hinteren Fußräume untergebracht - das ist aber nur möglich, wenn man den Platz nicht für die Füsse von Mitfahrern braucht . Im Kofferraum mindestens einen 25er im Gehäuse nehmen.

__marco__ schrieb:

- den kofferraum von innen mit diesen bitumen-platten dämmen?

Die vorderen Türen sind wichtiger, sonst : Ja

__marco__ schrieb:

- und da ich die frontlautsprecher als nächstes ändern will: will die seitlichen taschen an den türen gegen ein gehäuse austauschen und da die tief/mitteltöner reinsetzen, aber da ich null ahnung hab: muss das unbedingt aus holz/mdf/gfk sein? komme aus der metallbranche und hab auch ne sehr gut ausgestatte werkstatt zuhause, könnte mir auch was aus alu/kunststoff drehen/fräsen, wär das ok?

Ja, klar ist das möglich , wenn es Dir möglich ist - solange es (luft-)dicht und resonanzarm ist, geht nahezu jeder Werkstoff.
Bei diesen "Freiheiten" (Möglichkeiten) solltest Du unbedingt ein 16er System für vorne nehmen ! !

Viele Grüße

A-Abraxas schrieb:

__marco__ schrieb: ... hier mal ne skizze wie ich mir das ungefähr vorstelle: Das sieht vom Prinzip her gut aus (und lässt sich im W201 so verlegen - Cinch könntest Du auch am Mitteltunnel nach hinten führen)

ist ja auch alles so verlegt nur hinten kommen jetzt wie gesagt neue lautsprecher rein

A-Abraxas schrieb:

__marco__ schrieb: frage(n):- brauch ich noch einen kondensator bei der grösse? Nicht zwingend, am ehesten für die Bassendstufe, weil die auch noch sehr weit von der Batterie entfernt ist.

gut, dann lass ich das mal, wenns zuviel saft zieht kann ich den ja noch nachträglich einbauen

A-Abraxas schrieb:

__marco__ schrieb: - macht der sub sinn? - lohnt sich überhaupt ein sub für einen "laien" wie mich der nie richtig aufdreht? Ein Sub macht immer Sinn, da die tiefen Frequenzen von den LS-Systemen nicht (laut genug) wiedergegeben werden können - bei einem 13er erst recht ! Das gilt bei jeder Lautstärke, ich würde auch bei normaler / geringer Lautstärke nicht auf das Bassfundament verzichten wollen . __marco__ schrieb: - anstatt den freeair einen gehäuse-woofer nehmen und in ein kleines gehäuse quetschen? JA - hatte ich oben schon geschrieben. Ein kleines Gehäuse (mit einem 20er oder 25er) ist akustisch sehr gut in einem der hinteren Fußräume untergebracht - das ist aber nur möglich, wenn man den Platz nicht für die Füsse von Mitfahrern braucht . Im Kofferraum mindestens einen 25er im Gehäuse nehmen.

gut, dann werde ich das so machen. welche marke wäre denn da so empfehlenswert?

A-Abraxas schrieb:

__marco__ schrieb: - den kofferraum von innen mit diesen bitumen-platten dämmen? Die vorderen Türen sind wichtiger, sonst : Ja

die gleiche frage: bestimmte marke oder wurscht?

A-Abraxas schrieb:

__marco__ schrieb: - und da ich die frontlautsprecher als nächstes ändern will: will die seitlichen taschen an den türen gegen ein gehäuse austauschen und da die tief/mitteltöner reinsetzen, aber da ich null ahnung hab: muss das unbedingt aus holz/mdf/gfk sein? komme aus der metallbranche und hab auch ne sehr gut ausgestatte werkstatt zuhause, könnte mir auch was aus alu/kunststoff drehen/fräsen, wär das ok? Ja, klar ist das möglich , wenn es Dir möglich ist - solange es (luft-)dicht und resonanzarm ist, geht nahezu jeder Werkstoff. Bei diesen "Freiheiten" (Möglichkeiten) solltest Du unbedingt ein 16er System für vorne nehmen ! !

prima, hab nämlich noch haufen alu-rundmaterial zuhause rumliegen, dann werd ich mir da was feines drehen und vielleicht noch farblich passend eloxieren lassen.


danke für deine hilfe, fühl mich hier im forum echt gut aufgehoben

gruss, marco

Hallo,
bei der Dämmung gilt (ausnahmsweise) eins : Viel hilft viel... Welche Bitumenplatten das Blech beschweren ist "wurst" !
Beim Woofer hängt die Auswahl von Deinen finanziellen Möglichkeiten , der möglichen Gehäusegröße und der von Dir bevorzugten klanglichen Abstimmung ab - also ob es eher knackig dynamisch oder fett und satt spielen soll ? ? ?
Viele Grüße

naja, wenn ich die neue endstufe bekomme hätte ich ja die alpine 3547 übrig, die könnt ich brücken, die bringt so um die 90RMS, und preisklasse: so 70 bis 140 euro? und gehäuse so klein wie möglich, sonst passt eine bierkiste weniger in den kofferraum

Hallo,
wenn ich mich recht entsinne war doch eine Alpine T500 am FS und eine Steg mit dabei...
Da würde ich vorschlagen, die T500 für den Sub zu nehmen, die 3547 für die LS auf der Ablage und die Steg für´s Frontsystem.
Damit hast Du deutlich mehr Leistung für den Sub , eine gut klingende Endstufe am Frontsystem und das Hecksystem ist wirklich nicht wichtig .
Viele Grüße

wegen deinem 10er Frontsystem: du kannst auch einen kleinen Trick probieren: bau Dir aus ein Kickpanel! Das System (Coax nehm ich ja mal an) spielt dann in der Ecke und bringt dir aufgrund von dem "Horneffekt" auch einen schönen Grundton.

Ansonsten, laß es wo es ist (ich würd´s nicht tauschen hat doch was) und bau Dir einfach ein Doorboard selber.

-> Ein Brett dürfte statt der Türtasche recht plan anliegen. Wenn nicht, bau Dir nur eine Grundplatte. Dann kannst Du mit einem MDF-Ring (oder besser noch: Stahl) eine Aufnahme für einen oder 2 (gut, dann wird´s eher ein Oval ) 16er Kickbässe bauen. Darüber machst Du einen weiteren, Dünneren Ring, damit das chassi etwas versenkt ist. Wenn Du lustig bist, winkelst Du das ganze auf den Fahrersitz an, mußt Du aber nicht unbedingt. Das ganze Gestell beziehst Du dann mit Formflies, so daß Du eine Form hast, die Dir gefällt. Jetzt noch ein paar Lagen GFK-Matten auflaminieren und hinterher glatt spachteln und das ganze mit Leder oder so beziehen und gut...

Ne, nach dem Prinzip kannst Du Dir locker ein Doorboard selber bauen. Ist net so schwer. wegen Türtaschen oder design mußt du halt deine Phantasie etwas spielen lassen. Hilfreich wird es sein, wenn Du eine Konturenlehre kaufst. Achte aber darauf, daß das Board dann hinterher sicher mit der Tür (-verkleidung) verschraubt ist. Wenn Du dabei dann noch die Türverkleidung mit GFK versteifst und die Türe dämmst und alles an ´ner Endstufe hängt, steht dem Musik-Spass nicht´s mehr im weg...

Das ganze zu bauen ist echt nicht schwer. Du mußt nur das Prinzip verstanden haben und etwas Phantasie mitbringen. Nur Mut, denn die Quart würd ich schon drinlassen...

die mini-alpine für die focal? nee, wär doch ne beleidigung

obwohl, ausprobieren könnt ich ja mal, umgestöpselt ist ja schnell

oder die kleine alpine bei ebay verscherbeln und ne kleinere steg kaufen

eieiei, aus dem ursprünglich geplanten umbau kaputte ls raus, neue ls rein wird so langsam ein grösseres projekt

Hallo,
hier ein erster Woofer-Vorschlag : http://www.hifi-foru...hread=802&postID=3#3
- ein brauchbarer Allround-Bass, der nicht unbedingt hunderte Watt braucht, um vernünftig zu spielen.
Viele

peter_f. schrieb:

Nur Mut, denn die Quart würd ich schon drinlassen...

die idee hatte ich auch schon. 2-wege-system für die türen, unten die tieftöner, oben an den türen die hochtöner draufgesetzt und das koaxial-system lassen wo es ist. nur passt das dann zusammen?

welches 13er system ist für die headbanger-fraktion geeignet? durch die suchfunktion bin ich auf exact und eton gestossen.

hab mal das rausgesucht:

tür: Eton CEK 525 oder Eton PRO 130 X
amaturenbrett: Eton PRX 130

die würden von den daten her zusammen passen ... denk ich mal

oder alternativ:

tür: phase evolution PC 130.20
amaturenbrett: phase evolution CXS 4


und das an die alpine t500, find nirgends mehr das handbuch, aber ich glaub die hat 2x 50W rms. macht das sinn? oder lieber ne 4-kanal endstufe besorgen?

??? Wie, Du willst ein 2-Wege-System zusätzlich zu den Coaxen einbauen??? Also, funtionieren !kann! es schon, aber die Chancen dazu sind recht gering... Wenn Du ein System mit dem identischen Hochtöner hast, sind zwar schonmal die Voraussetzungen da, aber der Aufwand, um das dann tatsächlich zum klingen zu bringen ist schon enorm...

Ne, nimm da kein 2-Wege-System für die Türen sondern wirklich ausgemachte Kickbässe. Wenn das Coax, dort wo es ist, klingt, dann besteht da kein Handlungsbedarf, irgendwas zu ändern, ergänzen,... Die Kickbässe spielen dann in ´nem Frequenzbereich unterhalb deiner Coaxe und Oberhalb eines Subwoofers (80Hz-250Hz - +/- ein bisschen was nach oben und unten)...

Die beißen sich auch nicht mit dem Coax!!! Wenn Du dir dafür dann ´nen 4- od. 5-Kanal-Amp hast, der Dir ´nen Bandpass bietet -> Perfekt: 2 Kanäle ans Coax, 2 an die Kickbässe und falls noch ein fünfter übrig ist, haste noch was für einen Sub übrig.

Bau einfach mal deine Türverkleidung runter, Kartentasche ab - und dann siehst Du, wie das mit den Doorboards hinhaut. Wenn Du dann schon mal dabei bist: im gegensatz zu A-Abraxas würd ich bei Bitumenmatten zumindest darauf schauen, daß si net aus dem Baumarkt sind -> die Schmelzen im Sommer!!! Noch so am Rande bemerkt: Fensterkurbeln lassen sich auch auf Abstand bringen (Distanzringe)...

Für die Headbanger-Fraktion : das 10er im Armaturenbrett gibt schonmal ´ne Basis... Für das Sustain der Gitarren sowie für Drums sind Kickbässe Ideal - W165 Profikick von Rainbow!!!

Wie sieht´s bei Dir eigentlich unter dem Armaturenbrett aus? Da könnte glaub ich auch der eine oder andere Sub unter zu bringen sein (ist schon lang her, daß ich in so nem Auto gesessen bin) 2 20er oder 25er,... Unter dem Armaturenbrett im Fußraum,... Die bringen mind. +10db im Vergleich zum Kofferaum-Einbau!!! Und Du hast ´nen Horneffekt...

ne, subwoofer unterm amaturenbrett ist doch beknackt. hab mir inzwischen 'n 25er sub von JL für hinten ausgesucht und für die türen das phase evolution cfs 130.25.

die coax hab ich nem kumpel von meinem bruder verklopft, inkl. der kleinen alpine, weil der ist grad 18 geworden und fährt mit dem 190er von mama spazieren (mit original boxen vorne und hinten nix!)

hab mir kunststoff-rundmaterial besorgt, da dreh ich mir was nettes für die tieftöner und schraub das in die tür rein. alu ist mir zu schwer.

Oder so,...

Ne, unterm Armaturenbrett ist das alles, nur nicht bekloppt:

1. Du hast nicht den Langen weg von hinten nach vorne -> absolut Phasengleich
2. Auf dem weg nach vorne Dämmt nix -> extrem viel mehr Schalldruck
3. Er Spielt direkter
4. Da gehen dann auch kleinere
5. Du kannst sehr viel höher trennen, weil der Sub ja eh vorne ist
6. Du hast den Horneffekt -> mehr Bass und tiefer
7. Einen Paraseat bekommst Du als Bonus kolo obendrauf

Gut, ´nen Nachteil hat´s auch: Das Gehäuse zu bauen ist etwas Komplizierter, wei für ´ne Kiste im Kofferaum. Aber ohne Weiteres machbar, wenn´s sorgfältig geplant wird -> unter dem Armaturenbrett soll ja nicht heißen, daß es einfach nur drutnergeschraubt wird (eher nur die Lage)...

hmmmmm, vom platz her müsste das gehen, allerdings wollt ich da vorne schon die endstufe für die front-lautsprecher unterbringen. hab ne skizze gemacht, allerdings weiss ich mein ftp-passwort nicht auswendig

wtf ist ein paraseat?

Paraseat... so heißt das Teil von Emphaser, gibt aber auch andere Hersteller ich glaub auch von Visaton,...

Das Ding ist eigentlich sowas wie ein unter dem Sitz verschraubter Vibrator mit Audio-Eingängen... ne, sollte jetzt nix Zweideutiges sein... Das Teil erzeugt einfach "Körperschall" in dem es, in diesem Fall das Auto (Sitz), zum mitschwingen anregt. Ein Paraseat erzeugt also keinen hörbaren, dafür aber fühlbaren "Schall". Man hat dann einfach das Gefühl, einen Tief-Bass zu hören, der tatsächlich gar nicht vorhanden ist. Das Ding unterstützt so die "Rückenmassage" vom Subwoofer -> Ersetzten kann er den aber logischer Weise nicht! Ist aber ganz funny.

Einen ähnlichen, aber nicht so starken Effekt hättest Du auch, wenn der Sub vorne im Fußraum oder unter dem Sitz (ähm, ja, ich weiß) Sitzen würde, immer unter der Voraussetzung, daß der Sub auch ordentlich schiebt...

Den Spass machen auch manche Kinobetreiber, daß sie solche Gerätchen unter die Sitze verbauen. Eigentlich immer dann, wenn Du in einem Kino den Bass auch spürst. Kannst ja zum vergleich mal überlegen, wie Laut es auf einem Konzert sein muß, damit Du das Tatsächlich spürst.

ahaa, wieder was gelernt

hier mal die skizze:

http://marcoglatz.com/pix/skizze2.gif

Variante A ist mit sicherheit unauffälliger und Du behälst mehr Fußraum übrig, mußt aber aufpassen, daß das Armaturenbrett nicht rappelt (gut Dämmen u. Fixiren)

Variante B strahlt direkter ab, ist einfacher zu Realisieren, dafür nimmt´s halt etwas Fußraum weg...

Wegen der Endstufe: wenn´s geht, bei Variante B, würd ich sie versuchen neben oder über den Sub zu bekommen (wenn Du sie da vorne haben willst), weil sie da mehr Luft bekommt. Ansonsten halt ´nen Lüfter mit montieren.

Why not...?

ok, dann mach ich mich mal ans ausmessen

nimm Dir ´ne Konturenlehre zur Hilfe. Kostet im Baumarkt nur ein paar Euro fuffzig...

Dann kannst Du mit Pappschablonen / -modellen ein Bischen experimentieren, wenn Du auf den Geschmack kommst...

Ansonsten wünsch ich Dir dabei dann viel Spass (war jetzt net ironisch gemeint )...

hab heute meine phase evolution bekommen und will die am we schon mal einbauen. frage: müssen die frequenzweichen direkt an den lautsprechern sitzen oder kann ich die auch bischen weiter weg unterm amaturenbrett verschrauben? weil da wär um einiges mehr platz.