Powerbass CK6 16cm zu schrill :(

Autor

Beitrag

Freak28
Neuling

#1 erstellt: 24. Jun 2006, 23:14

Hallo, ich fahr nun schon ne weile mit einem Powerbas CK6 System durch die gegend.
Hatte das System Oktober 2005 gekauft und mir fiel nach dem Einbau als erstes der etwas nervige Hochton auf. Bei höheren Lautstärken nicht zu ertragen!
Die Hochtöner habe ich ins Speigeldreieck gebaut und zuerst alles ans Radio geklemmt, da ich noch kein Geld für einen Endstufe hatte.
Nun dann habe ich mit verschiedenen Einstellungen der Abstrahlrichtung der Ht rumprobiert, einmal zum Spiegel, dann zum Fahrer, dann zur scheibe usw. keine Besserung.
(ich weiss das Spiegeldreieck ist auch nicht immer das optimalste) Also erstmal die höhen am Radio auf -10 gedreht und weitergehört.

Dann kam jetzt im Februar ne Endstufe ins Auto. Der Bass auf jeden Fall besser und lauter ging nun auch. Leider der hochton immernoch sau aggresiv wenn ich nicht im Höhen Regler drehe.

So dann bisschen im Forum gelesen und probiert die HT zu verpolen, leider auch nix alles noch sau hoch!

Hts auf Kopfhöhe bzw A Säulenhöhe gehalten, gehört zu Schrill....

Woran kann das blos liegen ? Ich bin bald mit meinem Rat am ende und kleb die hts irgendwo unten in die Türe das die ganz weit weg vom Ohr sind.

Kann es sein das das Radio ein Problem ist ?
Hatte zwischenzeitlich auch einmal ein Kenwood 431a drinne, das selbe wie mit dem alten..

Daten zu meinem bisherigen System:
Tevion Radio von 2004
Rodek 4100a Endstufe 4x94W RMS 4Ohm
Powerbass CK6

Verkabelung:
hts 1,5mm²
tmt 2,5mm²
zur Weiche 2,5mm²
Endstufe 35mm²
3x geschirmt Chinch 4 Kanal

Reandy
Inventar

#2 erstellt: 25. Jun 2006, 00:22

bei tevion wär ich mir nicht sicher... kann aber schon dran liegen...

kannst du an der weiche die pegel verstellen???

lg reandy

Freak28
Neuling

#3 erstellt: 25. Jun 2006, 02:03

Leider ist an der Weiche keine Pegelabsenkung drann... Im autohifi test stand nie was von extremer überhöhung und das schlimmste ist ja das des eigentlich seidenkalotten sind die verbaut wurden.

Reandy
Inventar

#4 erstellt: 25. Jun 2006, 02:05

hast du vlt. den Ht an der weiche verpolt...

zwar sehr unwarscheinlich, dass das der grund ist...

lg reandy

Freak28
Neuling

#5 erstellt: 25. Jun 2006, 02:25

Nein wie schon oben geschrieben hab ich probiert die Lautspecher zu verpolen um evntl den Klang zu verbessern sprich den Hochton zu senken.

soundiman
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 25. Jun 2006, 07:04

eine kleine modifikation der der weichen ist hier vorzunehmen.
pegel absenken senkt nur den pegel ab,aber reduziert nicht den bereich,welcher durch scheibenreflexionen angehoben wird.

in meinem vor kurzem gekauften colt ist die windschutzscheibe sehr flach und recht nah anm ht.
es ist ein riesen unterschied zum alten auto,in welchem es auf dem armabrett sehr geräumig zuging,denn der ht spielt in der gleichen einbauposition nun unangenehm scharf,wenn ich nicht frequenzweichentechnische gegenmaßnahmen eingeleitet hätte.

Freak28
Neuling

#7 erstellt: 25. Jun 2006, 19:11

Also hab nun den Hochton Widerstand mit Strassackers Java Tool berechnet. Widerstände in reihe und parallel gelötet und siehe da -3db perfekt.

Also ich Empfehle allen Einsteigern und Leute die kein Bock auf Basteln haben ein FS mit schon in der Weiche integrierter Hochton Pegelabsenkung.

Danke und Gruß
Freak28

soundiman
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 25. Jun 2006, 23:04

oftmals reicht die eingebaute hochtonabsenkung der frequenzweichen nicht aus.
der unterschied zwischen tmt und ht macht schon von natur aus ca.6db aus.
jedoch strahlt der ht in seiner oft günstigeren einbauposition zusätzlich noch deutlich besser ab,so das z.b.die 5db-absenkung an der weiche nicht ausreicht.
außerdem senkt man den gesamten bereich ab und nicht nur den überhöten teil des frequenzgangs.
das geht auf kosten von details.

tom999
Inventar

#9 erstellt: 27. Jun 2006, 11:59

Warum hast du nicht ein paar Endstufen getestet und eine genommen, welche den Hochton etwas zügelt?

teQui
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 27. Jun 2006, 14:50

Also ich habe die PB BK6 und absolut keine Probleme mit dem Hochton, auf standart einstellungen des Radios sind sie ehr dezent. Das ganze Läuft an ner u-dimension jr4.300 und einem Clarion 558.

Oliver_V
Inventar

#11 erstellt: 27. Jun 2006, 14:56

teQui schrieb:

Also ich habe die PB BK6 und absolut keine Probleme mit dem Hochton, auf standart einstellungen des Radios sind sie ehr dezent. Das ganze Läuft an ner u-dimension jr4.300 und einem Clarion 558.

Die µD ist ja auch eine sehr gute Stufe!

teQui
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 27. Jun 2006, 15:11

nur leider etwas zu schwach für meinen sub (schaltet bei hohem pegel auf protect), aber das ist nen anderes thema

Oliver_V
Inventar

#13 erstellt: 27. Jun 2006, 15:15

Dafür ist sie auch nicht gemacht, hatte aber mal den Vorgänger am Sub und am FS.

Alex_DeLarge
Stammgast

#14 erstellt: 28. Jun 2006, 01:44

Wenn ich das lese, bin ich froh, dass ich mich für das AIV Green Power SLX 165 Deluxe entschieden habe, das ja, wie bekannt sein dürfte, eine Hochtonabsenkung hat. Ich habe die Hochtöner im Armaturenbrett verbaut und auf den Fahrer ausgerichtet. Mit der werksseitigen Einstellung "mid" war der Hochtonbereich zu scharf, auf "soft" passt es einwandfrei.

soundiman
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 28. Jun 2006, 03:59

gerade im hochton klingt dieses system unsauber.

Alex_DeLarge
Stammgast

#16 erstellt: 28. Jun 2006, 22:03

Ich kann mich bisher nicht beschweren.

soundiman
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 29. Jun 2006, 03:13

dann hast du noch keinen gut auflösenden hochton gehört.

Alex_DeLarge
Stammgast

#18 erstellt: 29. Jun 2006, 18:09

Aber einen schlecht auflösenden Hochton --> JBL GTO 6506Ce

Wenn "gut auflösend" mit scharf und aufdringlich einhergeht, kann ich gut darauf verzichten. Außerdem kommt es auch auf die Preisklasse an. Ich weiß ja nicht, von welcher Preisklasse du sprichst.

Ich konnte leider nichts probehören, sondern musste mich auf die Aussagen in verschiedenen Foren verlassen. Und die waren eben, dass das AIV in seiner Preisklasse top ist.

Beim Atomic Manhattan zum Beispiel kann ich den durchweg positiven Aussagen nur zustimmen.

soundiman
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 29. Jun 2006, 21:08

der mkt-kondensator im hpf ist der schwachpunkt.
mehr feinzeichnung und struktur kann man bereits mit wenigen euro´s erreichen.
schärfe kommt da nicht rein.
jedenfalls nich,wenn man´s richtig macht.

Alex_DeLarge
Stammgast

#20 erstellt: 29. Jun 2006, 22:20

Ich habe dein Weichen-Thema gelesen. Der PTC soll auch ein Schwachpunkt sein, den will ich aber keinesfalls opfern.

Was sollte noch gleich anstatt des MKT-Kondensators rein? Spannungsfestigkeit? Toleranz?

Auf der Arbeit gibt es leider nur SMD-Zeugs.

Und wegen ein paar Kondensatoren zu bestellen lohnt sich ja auch nicht.

[Beitrag von Alex_DeLarge am 29. Jun 2006, 22:23 bearbeitet]

Freak28
Neuling

#21 erstellt: 29. Jun 2006, 23:03

Hallo nochmal, die Lautsprecher habe ich mir gekauft weil sie schon oft Empfohlen wurden und ich auch nicht soviel Geld ausgeben wollte. Die Endstufe habe ich bei Ebay für 120€ gebraucht gekauft und wusste da noch nicht wie unterschiedlich der Hochton von Endstufe zu Endstufe sich verändert. Nun habe ich auch nicht das Geld um mir x Endstufe anzuschauen und die nach dem Hochton Klang auszuwählen, finde die Endstufenpreise für das bisschen Elektronik usw. doch schon sau teuer. Nun, der kleine Eingriff in der Frequenzweiche hat doch schon gute Ergebnisse gebracht und werde sowieso erst einmal einen Subwoofer kaufen anschließend nen neues Radio mit 2 Vorverstärkerausgängen.

soundiman
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 30. Jun 2006, 03:32

an alex:
elko-gl.4,7+mkp0,68+mkp0,1

das ptc ist kein bauteil,welches in hochwertigen weichen verwendung finden sollte.

Amperlite
Inventar

#23 erstellt: 30. Jun 2006, 15:17

tom999 schrieb:

Warum hast du nicht ein paar Endstufen getestet und eine genommen, welche den Hochton etwas zügelt?

Eine Endstufe, die im Hochtonbereich einen Frequenzgangeinbruch von ~5 dB hat, kann man getrost als Elektroschrott erster Güte bezeichnen.

dawn
Inventar

#24 erstellt: 30. Jun 2006, 23:56

Ich meine schon, Du solltest mal ne andere Endstufe probieren. Von Rodek habe ich schon mal gehört, dass ich eher hell klingen, vielleicht liegt´s ja wirklich daran.

tom999
Inventar

#25 erstellt: 01. Jul 2006, 02:51

Amperlite schrieb:

tom999 schrieb:

Warum hast du nicht ein paar Endstufen getestet und eine genommen, welche den Hochton etwas zügelt?

Eine Endstufe, die im Hochtonbereich einen Frequenzgangeinbruch von ~5 dB hat, kann man getrost als Elektroschrott erster Güte bezeichnen.

Warum?

dawn
Inventar

#26 erstellt: 01. Jul 2006, 09:22

Es könnte doch auch sein, dass die Rodek da ein Peak hat

Auch bei Endstufen, wo der Frequenzgang an sich in Ordnung ist, gibt es erhebliche Unterschiede, schon allein dadurch unterschiedlichen Klangcharakteristiken. Bei Endstufen, die analytisch spielen hat man z.B. schneller Probleme im Hochton als bei welchen, die etwas wärmer spielen.

Amperlite
Inventar

#27 erstellt: 01. Jul 2006, 14:32

tom999 schrieb:

Amperlite schrieb:

tom999 schrieb:

Warum hast du nicht ein paar Endstufen getestet und eine genommen, welche den Hochton etwas zügelt?

Eine Endstufe, die im Hochtonbereich einen Frequenzgangeinbruch von ~5 dB hat, kann man getrost als Elektroschrott erster Güte bezeichnen.

Warum?

Weil es heutzutage problemlos möglich ist, Endstufen mit weniger als +- 1 dB Abweichung zu bauen - und das bis zu Frequenzen weit über der Hörbarkeitsschwelle.

Ist eine Endstufe dazu nicht in der Lage, hat der Entwickler entweder Mist gebaut oder eine Abweichung absichtlich konstruiert.

BolleY2K
Inventar

#28 erstellt: 02. Jul 2006, 17:48

Das Powerbass ist eigentlich überhaupt nicht kritisch im HT Bereich. Muss hier am Einbauort des HTs oder der Kette gelegen haben.

@Oliver V: Die JR 5.4x ist intern identisch mit der 4.300. Ist nur Optik...

Übrigens dürfte die am Sub eigentlich nicht abschalten. Impedanzproblem? Gain zu hoch? Stromversorgung unzureichend? Hitzestau?

dawn
Inventar

#29 erstellt: 02. Jul 2006, 18:49

Warum sollte sie sich nicht abschalten, wenn sie zu heiß wird? Ist doch normal. Könnte auch einfach daran liegen, dass sie nicht belüftet ist. Ist die verdeckt verbaut?

BolleY2K
Inventar

#30 erstellt: 02. Jul 2006, 18:53

Ich habe doch nach Hitzestau gefragt. Unter normalen Bedingungen sollte sie nicht abschalten, ist dies der Fall, liegt irgendein Problem vor.