Taugen Triaxials was?

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blackmaniac
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Jan 2007, 18:05
Hi Leutz,
also, der Titel sagt eigentlich schon alles aus, würde einfach nur mal gerne wissen, ob Triaxialsysteme überhaupt was taugen, da ich bisher noch niergends gelesen habe, das die einer von euch benutzt...

Danke schon mal,

blackmaniac
Goernitz
Inventar
#2 erstellt: 22. Jan 2007, 18:13
du hast die frage eigentlich schon selbst beantwortet...

da ich bisher noch niergends gelesen habe, das die einer von euch benutzt...

nen grund hat das schon
Acoustico
Stammgast
#3 erstellt: 22. Jan 2007, 18:13
Bei einem Koaxial-System wird schon bemängelt, dass der Platz für ein 2 Wege System zu klein ist, deshalb lässt sich allgemein sagen, dass ein Triax klanglich noch viel schlechter ist... Teifton, Mittelton und Hochton meist sehjr beengt aufeinander, das kann fast nix sein, meiner Meinung nach...
Habe bisher noch kein gutes Triax gehört
Tylon
Inventar
#4 erstellt: 22. Jan 2007, 18:18
Ich frag mal anders....... Wo ist die Weiche, die maßgeblich den Klang beeinflußt?

Die is so klein, das sie mit im Lautsprecher integriert werden kann. Das is Müll. Ne ordentliche Weiche braucht ihren Platz.

Ordentliche Koax kannst wohl an einer Hand abzählen. Bei Triax noch weniger. Also ich kenn keines (wobei ich nicht Anspruch erhebe, sehr viele gehört zu haben)

ernsthaft: Komponentensystem verwenden
Goernitz
Inventar
#5 erstellt: 22. Jan 2007, 18:21

Tylon schrieb:
Ordentliche Koax kannst wohl an einer Hand abzählen.


was das hier oder im fuzzi, wo der eine nen andrian 2 wege zu nem coax zam bastelt? das ist bestimmt was feines


[Beitrag von Goernitz am 22. Jan 2007, 18:21 bearbeitet]
Tylon
Inventar
#6 erstellt: 22. Jan 2007, 18:23

Goernitz schrieb:

was das hier oder im fuzzi, wo der eine nen andrian 2 wege zu nem coax zam bastelt? das ist bestimmt was feines :D


der cheated ja, das is ja unfair

gibt von thiel auch eins für schlappe 700 € (PRO STÜCK)
Goernitz
Inventar
#7 erstellt: 22. Jan 2007, 18:28

Tylon schrieb:

Goernitz schrieb:

was das hier oder im fuzzi, wo der eine nen andrian 2 wege zu nem coax zam bastelt? das ist bestimmt was feines :D


der cheated ja, das is ja unfair

gibt von thiel auch eins für schlappe 700 € (PRO STÜCK) :L


von andiran? man könnte ja mal nen triax basteln, gut kostet dann so viel wie manche anlage *g*

triax ist rotz, 2 wege compo oder wenn genug know how da ist ein 3 wege
Marsupilami72
Inventar
#8 erstellt: 22. Jan 2007, 18:29
Das Problem ist nicht das Triax-Prinzip, sondern die Ausführung in der Praxis!

Du kannst davon ausgehen, dass die grosse Mehrheit der fürs Auto angebotenen Triax-Systeme Schrott sind...

Das ist dann ein Tiefmitteltöner+Hochtöner+Superhochtöner und die Frequenzweiche besteht aus zwei kleinen Elkos...würg...

Es gibt auch hervorragende Triax-Systeme - die sind dann aber weder billig, noch so einfach aufgebaut (und fürs Auto meist auch nicht gedacht):

http://www.me-geithain.de/

blackmaniac
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 22. Jan 2007, 18:32
OK, thx erstmal, für die schnellen Antworten.
Also von Triax lieber die Finger weglassen, weil man sich da sehr schnell verkauft und selbst die, die was sind, nicht wirklich der Renner sind, ok.
Dann hätt ich noch ein anderes Problem, Tweeter habe ich gerade angeboten bekommen, die werd ich auch nehmen, nur, mit was soll ich dann den normalen Hochton und den Mittelton wiedergeben?? Hätte gerade mal 80€ zur Verfügung, nicht gerade viel, ich weiss... aber gibts in der Preisklasse schon was, das ok is und zu dem Setup passen könnte
Zurzeit hab ich ein Woofer mit 400rms, ein kickwoofer mit 500rms, 1F Cap, und 2 verstärker, einmal 2kanal mit 220rms und en 4kanal mit 880rms.

thx, nochmal
Marsupilami72
Inventar
#10 erstellt: 22. Jan 2007, 18:35

blackmaniac schrieb:

Dann hätt ich noch ein anderes Problem, Tweeter habe ich gerade angeboten bekommen, die werd ich auch nehmen, nur, mit was soll ich dann den normalen Hochton und den Mittelton wiedergeben?? Hätte gerade mal 80€ zur Verfügung, nicht gerade viel, ich weiss... aber gibts in der Preisklasse schon was, das ok is und zu dem Setup passen könnte
Zurzeit hab ich ein Woofer mit 400rms, ein kickwoofer mit 500rms, 1F Cap, und 2 verstärker, einmal 2kanal mit 220rms und en 4kanal mit 880rms.

thx, nochmal

Äh...bei dem Budget kauft man Komposysteme und keine einzelnen Lautsprecher! Was für Tweeter hast Du denn angeboten bekommen?

Ausserdem: ein Woofer + ein Kickwoofer?!? Beschreib mal bitte genau, welche Komponenten Du da hast - das klingt nicht wirklich richtig...
blackmaniac
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 22. Jan 2007, 18:47
also:
Woofer: spectron SPC1250IL
und als kickwoofer: SPE1200GT (nenn den kickwoofer, weil der auch ne flache dustcap hat, wie en kicker)
verstärker: Ratho oder coronado, steht beides drauf CDR1000
Cap: spectron SPF-O1
bin so eigentlich ganz zu frieden, hatte des zum testen bei nem kollegen mal verbaut, nur hab ich selbst noch kein hochton und mittelton...
Tweeter: wäre dann ein Paar Hifonics Atlas Tweeter

Danke schon mal im Vorraus, muss jetzt leider mal weg, was erledigen, aber in ca 1 Stunde schätze ich, bin ich wieder da, danke schon mal, echt korrekt von euch
IrrerDrongo
Inventar
#12 erstellt: 22. Jan 2007, 18:52
Gibt zB von Canton Triaxe mit 'ner kleinen 2-Wege Weiche (Nein, nicht nur Kondis). Die klingen garnicht mal soo schlimm.
blackmaniac
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 22. Jan 2007, 19:08
OK, bin doch schon wieder früher da,
also, was denkt ihr, was ich nehmen soll jetzt doch coax oder triax?? oder i-wie was ganz anderes?? bin jetzt voll durcheinander, und was is mit den tweetern, soll ich die nun nehmen oder net?? lol, bin jetzt voll durcheinande... und was haltet ihr von der zusammenstellung im mom?? is doch ok, oder?? hoffe ich jedenfalls...
Tylon
Inventar
#14 erstellt: 22. Jan 2007, 19:11
eigentlich solltest du ein komplettes Compo nehmen.

Hatte zuerst gedacht, Du brauchst nur die Tweeter
Simon
Inventar
#15 erstellt: 22. Jan 2007, 19:15
Hi!

Leg dir ein 2-Wege Komponentensystem zu. Die haben eine Frequenzweiche dabei, die genau auf die beiden Lautsprecher abgestimmt ist. Gebrauchte gibts oft um die Hälfte und wenn man weiß, von wem man sie kauft, fahrt man damit meist besser als mit neuen.
Dazu ein Sub und ein bzw. zwei Verstärker und du hast genug.

Grüße
Simon


[Beitrag von Simon am 22. Jan 2007, 19:16 bearbeitet]
blackmaniac
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 22. Jan 2007, 19:15
ok, also doch ne compo ok, und welche würde dazu ganz gut passen?? will ja nicht nur, dass man bissel aufdrehn kann, sondern soll ja auch klang haben
xpxsascha
Stammgast
#17 erstellt: 22. Jan 2007, 19:28

blackmaniac schrieb:
OK, thx erstmal, für die schnellen Antworten.
Also von Triax lieber die Finger weglassen, weil man sich da sehr schnell verkauft und selbst die, die was sind, nicht wirklich der Renner sind, ok.
Dann hätt ich noch ein anderes Problem, Tweeter habe ich gerade angeboten bekommen, die werd ich auch nehmen, nur, mit was soll ich dann den normalen Hochton und den Mittelton wiedergeben?? Hätte gerade mal 80€ zur Verfügung, nicht gerade viel, ich weiss... aber gibts in der Preisklasse schon was, das ok is und zu dem Setup passen könnte
Zurzeit hab ich ein Woofer mit 400rms, ein kickwoofer mit 500rms, 1F Cap, und 2 verstärker, einmal 2kanal mit 220rms und en 4kanal mit 880rms.

thx, nochmal


Hi, erstmal deine Amps haben weder 220w RMS und noch weniger der andere 880RMS. Die kommen zusammen sicher nichtmal auf 250W RMS..... 80€ würd ich mal nen Hertz DSK 165 als Kompo vorschlagen.
blackmaniac
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 22. Jan 2007, 19:34
hi, ok, habs mir mal angeguckt, sieht ok aus ^^
warum denkste haben die endstufen das nicht??hab nicht gemeint, auf einem kanal, sondern gesamt, also bei dem einen 220 pro kanal und beim anderen 110. denkste, die werte stimmen nicht??
Simon
Inventar
#19 erstellt: 22. Jan 2007, 20:12
Hi!

blackmaniac schrieb:
Zurzeit hab ich ein Woofer mit 400rms, ein kickwoofer mit 500rms, 1F Cap, und 2 verstärker, einmal 2kanal mit 220rms und en 4kanal mit 880rms.

Wenn du uns sagst, um welche Endstufen es sich handelt, kann man dir vermutlich mehr sagen.

Eine Anlage unter 1000€ sieht meistens folgendermaßen aus:
1 Radio, 1 Zwei-Wege Komponentensystem (2 TMT, 2 HT und 2 Weichen), 1 Subwoofer, 1 4-Kanal-Verstärker (oder ein 3-Kanal, oder 2 2-Kanal, oder 1 2-Kanal und ein Mono)
Dann kommen noch Dämmmaterial, Kabel usw. dazu.

Auf keinen Fall kommt ein "kickwoofer mit 500rms" in den Kofferraum!

Grüße
Simon


[Beitrag von Simon am 22. Jan 2007, 20:19 bearbeitet]
xpxsascha
Stammgast
#20 erstellt: 22. Jan 2007, 20:14
Weil Ratho ein Massenverkäufer ist, der seine zahlen extrem schönigt.

Schau doch mal mit wieviel Ampere die Amps Abgesichert sind. 40Ampere sicher die Grosse und ne 20er an der kleinen. Ist schonmal immer ne ganz grobe richtlinie an der man sehen kann was der Amp bringt.

Meine PA2802 hat z.b. 2* 295Watt an 4 Ohm oder 1* 1186 Watt an 4Ohm beide Kanäle gebrückt, und die ist mit 150Ampere abgesichert. ALs beispiel was draufsteht und was wirklich rauskommt.
Tylon
Inventar
#21 erstellt: 22. Jan 2007, 20:17
Meine eine Stufe ist gar nicht abgesichert....... Kommt dann auch nix raus?

(sorry, der musste sein )
skywalker_81
Inventar
#22 erstellt: 22. Jan 2007, 20:17

Meine PA2802 hat z.b. 2* 295Watt an 4 Ohm oder 1* 1186 Watt an 4Ohm beide Kanäle gebrückt, und die ist mit 150Ampere abgesichert


Vorsicht! Meine Zeus schiebt z.B. auch 1,2kw und wird mit so 90A gesichert
xpxsascha
Stammgast
#23 erstellt: 22. Jan 2007, 20:21
War ja auch nur ein beispiel. Damit er mal guckt womit seine Mega Rathos abgesichert sind.

Im Media Markt hatten sie mal eine 1600WATT RMS stufe und die war mit 50 Ampere abgesichert *g
Goernitz
Inventar
#24 erstellt: 22. Jan 2007, 20:55

xpxsascha schrieb:
Im Media Markt hatten sie mal eine 1600WATT RMS stufe und die war mit 50 Ampere abgesichert *g


1 KW 4 kanal für 80 € mit 20 A sicherung
blackmaniac
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 22. Jan 2007, 20:58
Hi, also, weche das genau ist, weiss ich leider selbst nicht so genau, hab die geschenkt bekommen, jedenfalls reichtse für die Bässe definitiv, also denk ich nicht, das sie wirklich nur so wenig hat, aber lass mir natürlich gern besseren belehren, also drauf steht Coronado CDR1000 hab euch mal ein Bild rein gemacht, vll hilft des ja Sicherung hat 40A...

http://img263.imageshack.us/my.php?image=amp8av.jpg
hoff, der Link funktioniert...

Achso, der andere Verstärker is kein Ratho, der is von SANSUI oder so

Wenns euch hilft, kann ich auch gerne Bilder vom inneren machen...
strahlemanni
Stammgast
#26 erstellt: 22. Jan 2007, 21:14
also wenn sie mit 40A gesichert ist hat sie evtl 350watt rms...bei billig endstufen sogar noch weniger die sansui ist auch kein brüller aber egal hol dir erstmal ein ordentliches fronstsystem, compo ist ja klar den triax oder koax taugen nichts

und später musst dir noch eine gescheiten verstärker kaufen?

ein was interessiert mich noch? du hast einen subwoofer und ein kickwoofer? was ist ein kickwoofer??
IrrerDrongo
Inventar
#27 erstellt: 22. Jan 2007, 21:16
Er meint Kickbässe
skywalker_81
Inventar
#28 erstellt: 22. Jan 2007, 21:17

die sansui ist auch kein brüller


So, und wieso bitte

Sansui macht sehr ordentliche Sachen!
Simon
Inventar
#29 erstellt: 22. Jan 2007, 21:20

IrrerDrongo schrieb:
Er meint Kickbässe

Das glaub ich eben nicht.
Hört sich an, als hätte er zwei verschiedene Woofer für den Kofferraum eingeplant.
Darauf hab ich in meinem letzten Beitrag schon hingewiesen.

Grüße
Simon
IrrerDrongo
Inventar
#30 erstellt: 22. Jan 2007, 21:24
Gut, könntest recht haben, habs nicht so genau gelesen.
strahlemanni
Stammgast
#31 erstellt: 22. Jan 2007, 21:26

So, und wieso bitte

Sansui macht sehr ordentliche Sachen!


okay ich hab noch nie was von sansui im carhifi bereich gehört im homehifi haben sie bestimmt mal gute sachen gemacht und evtl ja noch...

aber wenn man von dem gesamteindruck aller komponenten, 2 subwoofer im kofferraum usw ausgeht dann ist diese sunai bestimmt keine high end stufe

an blackmaniac...tuh bitte einen subwoofer raus


[Beitrag von strahlemanni am 22. Jan 2007, 21:27 bearbeitet]
blackmaniac
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 22. Jan 2007, 21:51
Okay, also für ein Compo hab ich mich mittlerweile entschieden, hab in einem anderen Thread was empfohlen bekommen, und das wer ich dann wohl auch nehmen
Ja, größere Amps hab ich sowieso vor, aber das klappt leider erst in 3 Monaten, brauch jetzt erst mal die Compo um überhaupt mal gescheit Musik höhren zu können
OK, und welchen soll ich dann rausnehmen die SBP1200GT oder die SPC1250IL ??
Hier sindse ;-) Bässe

Also mit Kickwoofer mein ich den SPP1200GT, sieht i-wie aus wie en Woofer aber auch i-wie wie en Kicker, finde ich jedenfalls Der kann auch relativ schnell, jedenfalls kommts mir so vor ^^
K, danke schonmal, für eure Antworten
Simon
Inventar
#33 erstellt: 22. Jan 2007, 22:00
Hi!

Das sind beides fertige Bandpässe. Glaub kaum, dass dich klingen werden. Meine Empfehlung wäre, beide zu versteigern und einen ordentlichen kaufen.

Grüße
Simon
blackmaniac
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 22. Jan 2007, 22:09
Okay, mal gucken, was sich später raus noch so machen lässt, melde mich dann nochmal
Okay, noch eine kleine Frage, will nicht extra en Thread dazu aufmachen, da es den schon gibt, aber da keiner bis jetzt ne Antwort hat und ich mittlerweile selbst nicht mehr weiter weiss, könnt ihn euch ja angucken, oder ich schreibs dann rein, also die Frage is, welche Sicherung man für die amp brauch: ORION 2500D Digitaler Monoblock,
hier en Pic:

Hab auf 100A geschätzt und so ungefähr stands auch im Netz, aber hab nix genaues gefunden , was denkt ihr??

MfG blackmaniac

PS: THx, für all eure Antworten und eure Bemühungen, hat mir echt weitergeholfen
IrrerDrongo
Inventar
#35 erstellt: 22. Jan 2007, 22:19
Das steht doch sicher in der Anleitung?
blackmaniac
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 22. Jan 2007, 23:33
Hi, wie gesagt, keine Ahnung, das hat jemand in einem anderen Thread gefragt, kannst ja mal reingucken, aber ich sags ihm, mit der Anleitung, is net gerade der schlechteste Tipp OKay, dann mal danke an alle, und joa, von mir aus könnt ihr denn Tread jetzt schließen ^^
Marsupilami72
Inventar
#37 erstellt: 23. Jan 2007, 14:31

blackmaniac schrieb:
Also mit Kickwoofer mein ich den SPP1200GT, sieht i-wie aus wie en Woofer aber auch i-wie wie en Kicker, finde ich jedenfalls Der kann auch relativ schnell, jedenfalls kommts mir so vor ^^
K, danke schonmal, für eure Antworten

Also da liegt ja wohl ein grobes Missverständnis vor...

Kicker ist nur ein Hersteller - Kickbässe hingegen sind was völlig anderes!
Als Kickbass bezeichnet man den Grundtonbereich von ca. 80-250Hz - dafür braucht man keinen Woofer, und schon gar nicht im Kofferraum...

Und noch was: bevor Du jetzt wild irgendwas drauf los kaufst, schreib erstmal was genau Du kaufen willst und lass das erst hier absegnen - ich habe so das dumme Gefühl, dass Du sonst jedemenge Kohle in ein schwarzes Loch versenkst!

Nachtrag: Es fehlt noch die Angabe, was für ein Auto Du fährst


[Beitrag von Marsupilami72 am 23. Jan 2007, 15:01 bearbeitet]
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