Audi 100 C4 Hifi Ausstattung

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pacman*
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 28. Mai 2007, 04:06

Hallo,

habe einen "neuen" audi 100 und stehe jetzt vor dem problem was ich für den sound einbaue und wo ich es einbaue..
Bisher hab ich einen twingo gefahrn da waren zweimal 130mm coax vorne und eine 30 bassröhre im kofferraum das ganze ohne endstuffe. Kurz gesagt es hat zwar gescheppert aber sich scheiße angehört.. diesmal will ich das besser machen

Das Buget sollte 500€ nicht wesentlich überschreiten..
Nachdem ich mich mal ungeschaut habe hab ich an folgendes gedacht:

Radio (zwar unwesentlich aber der vollständigkeit halber):

SONY-CDX-GT212

kennt den jemand ?? is das menü gut oder muss man für track 112 111mal forward drücken ???

Vorne in den Türen:

JBL 13cm Coax

Hinten Ablage:

JBL 25cm Coax

und diese Endstufe:

HIFONICS-4-Kanal-Zeus-ZS-4400

zugegeben das hab ich einfach nach gefühl mal so zusammengestellt die ich eigentlich keinen Plan von der Sache habe. Die Lautsprecher wahl fiehl auf JBL weil ich nur da ein 25cm Coax System fand und ich davon ausgehe das damit der Bass ausreichend bums hat.
Wäre über Anregungen zu dem Tham sehr dankbar, wie gesagt das sind nur meine ersten vorstellungen, wenn mir jemand was besseres vorschlagen kann lass ich mich gerne belehren.
Da das Blech von der Karosserie sowohl hinter der Sitzbank als auch unter der ablage ist bin ich vom einbau her nicht wirklich gebunden. Wen nes da eine sinnvoll kombinaion gibt könnte man den Subwoofer hinter die Sitzbank schrauben. Auf keinen Fall ich eine Holzkiste im Kofferraum sprich die Chassis sollen fest verbaut werden..

Danke mal im vorraus

VG Ben

Mario
Inventar

#2 erstellt: 28. Mai 2007, 08:24

Wenn Du schon eine 4-Kanal-Endstufe einsetzen möchtest und im gleichen Zug in ein neues Radio investierst, solltest Du darauf achten, dass das Radio 2 Paar Vorverstärkerausgänge hat, wie z.B. das Blaupunkt Essen MP36.

Als Frontlautsprecher empfehle ich Dir für bessere Klangauflösung unbedingt ein 2-Wege-Komponentenlautsprechersystem mit separaten Tiefmitteltönern, Frequenzweichen und Hochtönern. Hier kommen folgende bewährten Produkte in Frage:
-Helix Blue 52
-Bull Audio CS 525.75
-Hertz DSK 130

Auf Hecklautsprecher rate ich Dir zu verzichten. Begründungen findest Du in den Einsteigertipps. Das Geld investiere lieber in die Dämmung der Türen was den Klang nochmal steigert. Wie man dabei vorgeht, erfährst Du ebenfalls aus den Einsteigertipps.

Somit würde eine 2-Kanal-Endstufe, z. µ-Dimension GLOW 2075 vollkommen reichen oder Du überlegst noch Dir noch eine Subwooferinstallation. Dann wäre die Hifonics eine gute Wahl.

pacman*
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 28. Mai 2007, 14:02

erstmal danke für die Antwort.
naja ein 4 Kanla Endstufe muss es nicht sein, war wie gesagt nur eine erste überlegung.

Weitere Variante wären diese:

1. Frontspeaker am Radio, hinter Sub an 2 Kanal endstufe(gebrückt)

2. Frontspeaker und Sub an einer 4 Kanal Endstufe

ich denke mal wenn ein Ablagensystem nicht sinnvoll ist wäre dann eine der Varianten das beste!?
Wobei ich zugeben muss das ich die nachteile eines Ablagensystems nicht ganz verstehe.

Mario
Inventar

#4 erstellt: 28. Mai 2007, 15:21

Wenn Du die Einsteigertipps mal aufmerksam gelesen hättest, würde Variante 1 für Dich schon mal ganz und gar nicht in Frage kommen und können nun das Thema Subwoofer genauer besprechen. Warum es nicht gut ist, gegenüber Werkslautsprechern höherwertige Nachrüstlautsprecher am Radio zu betreiben steht ebenfalls ausführlich erklärt in den Einsteigertipps.

Erfahrene Forenmitglieder, die selbst sogar ihr akustisches Wissen direkt aus Studium, Gewerbe, Beruf oder Hobby beziehen, haben sich bereits stets bemüht, Antworten zu allen am häufigsten gestellten Fragen in den Einsteigertipps plastisch, übersichtlich und plastisch zu beantworten. Im roten Link meiner Signatur habe ich zu diesem Zweck Informationen rund um Car-Hifi von verschiedenen Experten zusammengefaßt.

Viel Spaß!

Variante 2 können wir dann schon mal festhalten.

Spirit_of_blue-silver
Stammgast

#5 erstellt: 28. Mai 2007, 15:25

jo variante 2 aber würd eher mit 800 900 rechnen dann bekommst grad noch n geiles radio dabei und du hast ausgesorgt

bis du mehr wilslt

Mario
Inventar

#6 erstellt: 28. Mai 2007, 15:35

Spirit_of_blue-silver schrieb:

jo variante 2 aber würd eher mit 800 900 rechnen dann bekommst grad noch n geiles radio dabei und du hast ausgesorgt

bis du mehr wilslt :D

800-900€? Vorurteil!

Spirit_of_blue-silver
Stammgast

#7 erstellt: 28. Mai 2007, 15:40

wieso vorurteil belehre mich

was meinst damit

bringt ja nix wenn die HU nur müll nach hinten schickt und hinten ne menge geld ausgegeben wird um ordentlich was hinzubekommen un das wird nix nur weil die HU es verkackt

Mario
Inventar

#8 erstellt: 28. Mai 2007, 15:50

Es steht doch noch gar nicht fest, was und wie eingebaut werden soll und gute Radios gibt es schon um 100€.

Und Musik kommt von vorn Leute, oder dreht ihr Euch auf einem Konzert mit dem Rücken zur Bühne!

Spirit_of_blue-silver
Stammgast

#9 erstellt: 28. Mai 2007, 15:52

?? níe behauptet

bin ein feind der musik die dich von hinten anfällt

anders wollt ich doch nur den preisrahmen bissl erhöhen und wenn er bereit is doch mehr auszugeben dann wird er auch zufriedener mit dem ergebnis sein

pacman*
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 28. Mai 2007, 17:01

ok gut variante 2 also, die einsteigertips hier im forum habe ich gelesen die anderen noch nicht. Wobei mir außer der besseren Stereobeschallung nichts weiteres relevant vorkam.
Als ich mich das letzte mal (vor 7 Jahren) mit Car Hifi beschäftigt habe war ein Ablagensystem noch das nonplusultra..
Seitdem hat sich an dem 15 Jahre alten Audi auch nicht viel geändert.
Hatte heut vormittag ein wenig zeit ein bissel im auto rumzugucken und so. Dabei habe ich festgetellt das vorne in dem türen nur platz für 10er Lautsprecher sind, dafür aber nochmal extra weiter oben ein einbauplatz für die höchtöner vorhanden ist. Das wäre dann schonmal gut für die Akustik

die einbaustelle hat von haus aus auch schon eine bassreflexröhre wenn mans so nennen will.
Allerdings bin ich mir nicht sicher ob voren 10er ausreichend sind ?? sind sie ??

Also dann hier mal den aktuellen Stand zusammengefasst:

wegen Radio bin ich mittlerweile bei dem hier gelandet:

Clarion FB278RBT

dann wären noch eine endestuffe 4 (3) Kanal auszuwählen, ein Fontsystem und ein Sub.

Die 500€ sind nur eine kleine Richtlinie wegen meiner Frau

wenn ich es geschickt verschleiern kann darf auch ein wenig mehr kosten ;)aber ich hatte eigentlich schon gedacht das ich mit 500€ hinkommen würde. Ich bin auch kein Freak in der Sache der das beste braucht, aber es sollte schon ordentlich sein daher nix von aldi oder so..

Was ich mich gerade noch frage ist ob diese Hifonics endstufe die ich verlinkt habe auch als 3 kanal zu betreiben ist ??

Mario
Inventar

#11 erstellt: 28. Mai 2007, 19:41

Lt. Blaupunkt's Car Configurator:

http://carconf.blaupunkt.com/
passen auch 130mm Tiefmitteltöner in die Türen. Da kannst Du beruhigt zu den drei oben erwähnten Modellen greifen. Ein wenig Vorarbeit ist allerdings damit schon verbunden. Schau mal selbst in den Configurator nach.

Ja, die Hifonics kannst Du an Kanal 3und 4 im Brückenbetrieb für einen Subwoofer nutzen, wie z.B. einen Hertz ES 250. Für ein Stufenheck eignet sich am besten ein Bandpass mit Portöffnungen durch die ehemaligen Hecklautsprecherausschnitte wie nach diesem Beispielen:

http://www.klangfuzzi.com/rep_user_moses_einbaubericht.php

http://www.hifi-foru...d=123&thread=408&z=4

Hertz ES 250 und Baupläne:

http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_es250.pdf

Mit schlimmen Heckablagenausbauten haben wir zu der Zeit mehr oder weniger alle noch unsere Autos verbastelt.

Ich hatte auch mal so'n Nackenbrecherboard (bewegliche Heckablage) mit 2x25cm Tieftönern und 3 Wege Komponentenbestückung. Das Canton RS 6 galt ja als Nonplusultra!

Spirit_of_blue-silver
Stammgast

#12 erstellt: 28. Mai 2007, 22:51

also

was hällt ihr denn von der srx3 lösung da auch den es250 dran un vl hsk oder energy system dran

kostet net die welt is aber schonmal en schöner einstieg in die große welt des caraudio

VSint
Inventar

#13 erstellt: 28. Mai 2007, 23:13

hi

in die türen vorne passen WEDER 10er NOCH 13er - die haben ein spezielles maß.

mein vater hat den a6 c4 - die original ls haben ein eigenes gehäuse. mit ein bissl basteln könntest du eine aufnahme basteln, damit 13 in das original gehäuse spielen, dann bräuchtest du nur dieses kl. gehäuse zu dämmen und das wär es.

mit ein bissl spachteln und schleifen kann man hervoragend die hochtöner auf den original platz festmachen - müssen halt möglichst klein sein.

wenn du klima hast, hast du den vorteil, dass der akku unter der hinteren sitzbank sitzt, so musst du nur kurze und nicht allzu dicke kabel zum verstärker ziehen.

lass die ls hinten weg und inverstier in ordentliche vorne.

mit dem sub ist das sone sache, da bei der limo der kraum dicht ist und der bass in den kraum spielt und dort auch bleibt - in der fahrgastzelle wummert es nur noch.

außerdem brauchst DU kein mega geiles radio für deine anvorderungen. mit ner aktivweiche, lzk und eq kannste für dein projekt nix anfangen.

evtl solltest du mal in den gebrauchtmarkt schauen - dann wirds billiger.

habe hier ne xetec endstufe mit 2x75 watt, was für ein 13er FS vollkommenausreichen wird, falls du interesse hast

Grüße
VSint

Spirit_of_blue-silver
Stammgast

#14 erstellt: 28. Mai 2007, 23:23

trennscheibe flex und auf mit dem kofferraum

pacman*
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 28. Mai 2007, 23:47

der einwand wegen dem geschlossenen kofferraum scheint mir schon sinn zu ergeben nur hab da jetzt das problem was tun.
So wie in dem verlinkten beispiel mit den rohreen die in die ablage gehen möchte ich das nicht machen dann wär ja mein kofferraum weg.
Aus dem Grund kommt jetzt doch wieder die ablage ins Spiel, theoretisch könnte man da sogar einen 30er sub einbauen da ablage etwas über 40cm tief ist.
Wie gesagt stabilität ist sicher das kleinste Problem da das Blech direkt unter der Ablage ist.. nur die rückscheibe lebt dann vielleicht gefährlich^^ .
Oder dann doch ein ganz simples ablagensystem, was so lang das beste war kann ja jetzt auch nicht sooo schlimm sein auch wenn man schlauer wurde. Wie gesagt die unfallgefahr fällt weg bei mir das wäre sicher nicht das problem.
Wenn ich das hintern nur mit sub machen will stehe ich wegen des Kofferraum erst mal vor einem mehr oder weniger großen Problem, da das teil wie ein vorschreiber schon sagte komplett geschlossen ist...
Ich könnet höchstens den Skisack rausmachen und die armlehne im rücksitz umklappen und dann zumindest teilweise in diese öffnung den Sub einbauen..
aber das ist auch nicht das gelbe vom ei.. *krübel krübel*

[Beitrag von pacman* am 28. Mai 2007, 23:50 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#16 erstellt: 28. Mai 2007, 23:50

http://img471.imageshack.us/my.php?image=26hl8.jpg

http://img182.imageshack.us/my.php?image=27gv1.jpg

http://img182.imageshack.us/my.php?image=28fx8.jpg

http://img182.imageshack.us/my.php?image=29li7.jpg

http://img486.imageshack.us/my.php?image=30jc2.jpg

so könnte man das einbauen alles gut abdichten dämmen gitter anpassen

Spirit_of_blue-silver
Stammgast

#17 erstellt: 28. Mai 2007, 23:54

jo in sachen subwoofer kannst ja nen indirekten bandpass bauen

un zwar bauste 2 nach vorn mit membran BRrunnel zum skisack und den dezent mit gfk verkleiden

pacman*
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 29. Mai 2007, 00:00

Audiklang schrieb:

http://img471.imageshack.us/my.php?image=26hl8.jpg

http://img182.imageshack.us/my.php?image=27gv1.jpg

http://img182.imageshack.us/my.php?image=28fx8.jpg

http://img182.imageshack.us/my.php?image=29li7.jpg

http://img486.imageshack.us/my.php?image=30jc2.jpg

so könnte man das einbauen alles gut abdichten dämmen gitter anpassen

danke für die bilder !! das könnte man ja fast sogar so bauen das es hinter das normale gitter passt und die mega bassröhre am leben lassen

Mario
Inventar

#19 erstellt: 29. Mai 2007, 09:01

Skisack für Subwoofer geht auch, entweder so:

http://www.hifimobile.fr/318tds.htm mit geschlossenem Gehäuse,

mit Bandpass:

oder Free-Air, wo am meisten Kofferraum übrig bliebe.

Simon
Inventar

#20 erstellt: 29. Mai 2007, 11:04

Hi!

pacman* schrieb:

Als ich mich das letzte mal (vor 7 Jahren) mit Car Hifi beschäftigt habe war ein Ablagensystem noch das nonplusultra..

Da muss ich mal ordentlich widersprechen.
Vor 7 Jahren gab es zB

diesen Ausbau und das war es so ziehmlich das nonplusultra.

Heckablagen waren auch damals nichts gutes.

Grüße
Simon

Mario
Inventar

#21 erstellt: 29. Mai 2007, 11:11

Und was soll der Subwoofer allein im Kofferraum? Wie soll der Bass bei dem Alfa direkt in den Innenraum feuern?

Ich kann das anhand der Bilder nicht nachvollziehen, dass das so in einem Stufenheck gut klingen soll!

Audiklang
Inventar

#22 erstellt: 29. Mai 2007, 15:35

das kleine Br loch in der tür mit verschließen

weil auf was willst das sonst abstimmen das wird nix

Toxoservice
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 29. Mai 2007, 20:16

mario.priss schrieb:

Mit schlimmen Heckablagenausbauten haben wir zu der Zeit mehr oder weniger alle noch unsere Autos verbastelt.

Ich hatte auch mal so'n Nackenbrecherboard (bewegliche Heckablage) mit 2x25cm Tieftönern und 3 Wege Komponentenbestückung. Das Canton RS 6 galt ja als Nonplusultra! :L

Huch da werden Erinnerungen wach :D, hatte damals in meinem GSI auf der Heckablage auch das Canton RS 6 "Pullmann" und vorne ein MB Quart 3-Wege System alles angetrieben von einem Kennwood Verstärker

man war ich damals auf den "geilen Sound" stolz

[Beitrag von Toxoservice am 29. Mai 2007, 20:18 bearbeitet]

pacman*
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 30. Mai 2007, 14:41

mario.priss schrieb:

Skisack für Subwoofer geht auch, entweder so:

http://www.hifimobile.fr/318tds.htm mit geschlossenem Gehäuse,

mit Bandpass:

oder Free-Air, wo am meisten Kofferraum übrig bliebe.

free air ist so ne sache das würde ja kaum ein 20er reinpassen in die öffnung..
Was ist mit nur subwoofer in der ablage ?? oder ist das keine gte idee ?? Mir fällt nix ein warum nicht

VSint
Inventar

#25 erstellt: 30. Mai 2007, 14:54

hi

die sache ist folgende: als anfänger kann man sich oft nicht vorstellen, weshalb ein sub in der hutablage oder in den kraum spielend nicht die beste lösung ist.

DESHALB gibt es die einsteigertipps - dort ist alles erklärt und beschrieben -hat mir auch weitergeholfen.

ehrlich gesagt: es gibt subs die kannste in den kofferaum spielen und die speieln dann auch nicht schlecht. doch dann musste ne stange geld erst ausgeben und dann der sub auch noch ordentlich verbauen!

glaub nicht dass ein sub, der ohne gehäuse ist, wäre billig, weil das holz drumrum wegfällt.

für einen ordentlichen einbau musste hinten in der ablage nen riiesen loch reinschneiden! doch dadurch führst du einen riesen einschnit in die steifigkeit und die sicherheit durch.

schau dich mal im forum um und sub nach bandpass subs - fertig oder zum selber bauen. mit ein bissl glück kommst du recht günstig weg, da du ja nicht nene meega fetten bass brauchst

Grüße

Audiklang
Inventar

#26 erstellt: 30. Mai 2007, 15:26

wie gross ist denn die skisacköffnung in zentimeter

Mario
Inventar

#27 erstellt: 30. Mai 2007, 18:47

[quote="VSint"]Als Anfänger kann man sich oft nicht vorstellen, weshalb ein Sub in der Hutablage oder in den Kofferraum spielend nicht die beste Lösung ist![/quote)

Beim Stufenhecklimousinen stimmt das in der Tat und manch verwirrende Show-installationen tragen leider dazu bei. Aber es reicht, wenn man sich bewußt macht, dass man seine Lautsprecherbpxen zu Hause auch nicht in einen Kleiderschrank einschließt um besser Musik hören zu können. Es führt kein Weg daran vorbei: Der Bassklang muß direkt in den Innenraum und das geschieht bei Stufenheckfahrzeugen am besten mit speziell für's Fahrzeug maßgeschneiderten Bandpasslösungen mit Ports durch die Heckablage oder durch die Skisackluke.

pacman*
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 30. Mai 2007, 21:58

Audiklang schrieb:

wie gross ist denn die skisacköffnung in zentimeter

ca 21-12 cm breit...

pacman*
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 30. Mai 2007, 22:06

so hab mir jetzt aufgrund der beiträge mal gedanken gemacht...
könnteetwa so aussehn:

[img=http://img529.imageshack.us/img529/3615/unbenanntha9.th.jpg]

eine zu kofferraum hin geschlossene box, den sub wie auf dem bild in die Holzkiste, membranseite nach innen. nach oben hin dann eine ca 10cm Öffung in die Ablage durch die Originallautsprechereinbauplätze.
Nur mal so als groben plan. Was haltet ihr davon ?

Audiklang
Inventar

#30 erstellt: 30. Mai 2007, 22:27

da könnte man doch ein gehäuse bauen so das ein 25er direkt auf die skisacköffnung arbeitet

entweder geschlossen oder wenn es etwas lauter und druckvoller sein soll als bassreflex

das oder die bassreflexrohre könnte nann dann durch die orginaleinbauplätze in der hutablage in den innenraum enden lassen

habe das bei mir im audi 80 B4 (

der mit dem tank unter dem auto) auch so gelösst nur mit dem unterschied das ich kein blech im weg habe sondern nur die rücksitzlehne wo ich die vorgesehene skisacköfnung aufgemacht habe

so würdest du ach nicht viel kofferaum verlieren weil das gehäuse ja über die ganze breite gehen könnte

pacman*
Schaut ab und zu mal vorbei

#31 erstellt: 30. Mai 2007, 23:51

den skisack möchte ich aber nicht unbedingt nutzen weil ich die sitzbank gerne so lassen würde wie sie ist.
ich denke schon das ich das ungefähr so machen werde wie in dem bild,nur die details (genauen maße und bie bestückung) sind noch offen.. wenn das teil nicht all zu riesig wird hab ich trotzdem noch einen riesen kofferraum

Mario
Inventar

#32 erstellt: 31. Mai 2007, 07:49

Wie wäre es mit ein bis zwei Raptor 6 übereinander durch die Skisackluke von Monacor Carpower?

http://www.monacor.d...id=4418&spr=DE&typ=u

pacman*
Schaut ab und zu mal vorbei

#33 erstellt: 31. Mai 2007, 22:39

mario.priss schrieb:

Wie wäre es mit ein bis zwei Raptor 6 übereinander durch die Skisackluke von Monacor Carpower?

http://www.monacor.d...id=4418&spr=DE&typ=u

hört sich interesant an, wenn ich das richtig lese sollte man den aber in ein gehäuse einbauen oder ? einer würde dann gehen und unterhalb die bassreflexröhre, oder ist der auch für einbau ohne gehäuse geeignet ??

VSint
Inventar

#34 erstellt: 31. Mai 2007, 22:42

die raptoren brauchen schon ein gehäuse.

aber ein sehr kleines mit nur rund 9 liter BR.

habe die hier bei und im monacor laden gehört

muss sagen, die zwerge können was

Grüße

pacman*
Schaut ab und zu mal vorbei

#35 erstellt: 01. Jun 2007, 08:39

VSint schrieb:

die raptoren brauchen schon ein gehäuse.

aber ein sehr kleines mit nur rund 9 liter BR.

habe die hier bei und im monacor laden gehört

muss sagen, die zwerge können was

Grüße

gut das wäre ja kein problem so eins hinter die skisacköffnung zu bauen. BR steht für Bassrefelx(rohr) ???

Mario
Inventar

#36 erstellt: 01. Jun 2007, 08:43

Ja BR ist eine Abkürzung für Bassreflexgehäuse!
BP steht für Bandpass und CL (engl. = closed) für geschlossen.