fragen wegen meinem Neuen Project

nein, macht kein Sinn.
Um eine gute 3-Wege Kombination artgerecht zu installieren und zu betreiben, erfordert es viel Know How und Erfahrung.
Möchte dir nicht unterstellen, dass Du das nicht irgendwann schaffst, zum jetzigen Zeitpunkt zeigen aber auch deine Vorschläge, dass das noch net passt .
Also, deine Komponenten sind soweit gut, was fehlt dir denn, bzw, was willst Du verbessern, wie ist der Einbau und wie sieht deine Stromversorgung aus und ganz wichtig, was wurde wie gedämmt. Ach ja, an welcher HU läuft das Ganze?

Ansonsten würde ich das 2-Wege Kompo PLAN auf dem Armaturenbrett verbauen, den HT evtl. auch, ansonsten ganz nah beim TMT in die A-Säulen, die Ausrichtung muss nach gehör erfolgen.
Die 20ziger würde ich behalten und in die Tür setzten, richtig heftig wird das, wenn Du sie geschlossen verbauen kannst, 8-15 reichen. Als Alternative schau dir mal die Visaton GF200 an, die gehen pervers in 12l geschlossen und passen sehr gut mit der Impedanz von 2Ohm.
Das Kompo würde ich passiv betreiben, die Frequenzweiche aber auf die Einbausituation abstimmen und die Trennfrequenz des HT erhöhen, der Lowpass des TMT sollte dann auch erhöht werden.
Der Hochpass für das Komposystem erfolgt aktiv bei z.B. 200-300Hz. Die TT werden aktiv betrieben und sollten einen Lowpass von 200-300Hz erhalten und einen Hochpass von 60-80Hz. So spiel die Mukke da wo sie hingehört, aufs Armaturenbrett. Die A-Säule für den TMT solltest Du vermeiden, die Reflexionen sind dort schwer zu vermeiden, ansonsten bleibt nur die Tür oder die Lüftungsschächte.

Deinen Sub könntest Du probeweise auch mal Bassreflex verbauen, die Leistung ist aber ausreichen, meiner Meinung nach bringt dort eine größere Endstufe nicht viel mehr.
Dann noch Laufzeitkorrektur und Du wirst ertaunt sein was dann geht...
Ganz wichtig ist die richtige Stromversorgung, die optimalterweise 2 GLEICHE Batterien (zumindest gleichartig) umfasst, eine vorne, eine hinten, verbunden über mind. 35mm2 Kabel. Alle Kabelschuhe müssen professionell verpresst oder verlötet sein, sonst geht viel Leistung und Potential verloren.
Auf Caps würde ich verzichten.

was ist nochmal eine HU ??

allso ich habe ein 20mm² für die Audison ( FS ) und ein 35mm² für die Audio System ( bass ) + 2 1 farad Powercaps ..für jede endstufe eine

ja das Compo 5 wollte ich plan aufs amaturenbrett machen !!
aber was heist passiv?? und an der frequenzweiche kann ich nur die lautstärke vom HT einstellen.. und wo stelle ich die Trennfrequenz ein das is zu viel für mich

und wie lass ich meine TT Aktiv Spielen ??
und was ist eine laufzeikoregtur und wo / wie kann ch das machen ??

und die 20iger habe ich im mom in nem geschlossenem gehäuse (in der tür )und da gehen die auch ganz gut ab

aber schonmal danke

Also, ich bin noch nicht völlig müde und helf mal:

HU=HeadUnit = Radio

Das kann bei gehobener Preisklasse (ca >400€) auch die Laufzeitkorrektur, also die Zeitverschiebung des Signals für jeden Lautsprecherausgang. Damit erreichst du, dass alle Signale gleichzeitig beim Fahrer-Ohr ankommen und sich addieren stattgegenseitig auszulöschen, ein einormes Verbesserungspotenzial.

die Amps sind bestimmt schon hinten im Kofferraum, oder?
da kannste dann das 35er Kabel lassen und erstmal eine zweite Batterie hinten einbauen.
(Vorn wie hinten die gleiche große Batterie sorgt für eine optimal reduzierte Rückwirkung der Musik auf das Auto-Bordnetz)

Passiv ansteuern heisst über eine Weiche, also mehrere Lautsprecher bekommen ein Endstufensignal. Das sollte bei dem Compo 5 eh schon der Fall sein und auch weiterhin so bleiben. Die benötigen also nur zwei Kanäle der Audison.

Dagegen Aktiv ansteuern heisst also, jeder Lautsprecher bekommt seinen eigenen Verstärkeranschluss.
Somit bräuchtest du dann für die 20er TMT's in den Türen die beiden anderen Kanäle der Audison.

Die beiden Hertz ES300 finde ich, im Gegensatz zu Zaki etwas unglücklich angeschlossen. Eigentlich könnte jeder der beiden einen Kanal der Endstufe vertragen, die man dann optimaerweise voneinander getrennt phasenverschieben kann, um ähnlich zur Laufzeitkorrektur die Unterschieder der Positionen der Subs und der ggf. Gehäuseunterschiede auszugleichen. Das birgt ebenfalls noch Verbesserungspotenzial.
Dafür brauchst du allerdings mehr Power als die F2-300 zu bieten hat an 4 Ohm pro Kanal, ich würde daher den Tausch zu einer Eton PA 2802 oder einer äquivalenten raten.

Da könnte man dann ggf einen deiner Caps noch anschließen, dann unbedingt in unmittelbarer Nähe des Amps.

Somit bleibt als Fazit:
Du bräuchtest eine andere Sub-Endstufe, zwei ordentliche Hifi-Batterien, und ein Radio was 6 Kanäle (Chinch-Out genannt) und Laufzeitkorrektur besitzt.

Herzlichen Glückwunsch ein schönes großes Projekt.

im Mom habe ich das Pioneer DEH-P 4800 MP !!
das habe ich aber auch genommen weil ich für den Kickbass ne Highpass einstellung brauchte, die die endstufe nich hat
das mus ich dan beim neuen radio beachten diekickbässe bekommen 200 Hz Low und 80 Hz High ( wen ich mich da jetzt nch vertan habe )

..ja die 20iger kicker habe je einen eigenen
anschluss an de Amp..un das Compo 5 läuft bei mir über die frequenzweiche allso das is schonmal Korregt angeschlossen

und das mit den subs..bringt das so viel ? allso Bass, lautstärke, klang ?? und is es das wert dafür noch ne neue AMP zu kaufen ??

"voneinander getrennt phasenverschieben kann" was heist das und wie geht das ?

was für batterien Brauch ich da?oder wo gibt es so hifi batterien ?

welches radio Ist zu emphelen das : Laufzeitkorrektur,6 Kanäle (Chinch-Out genannt) dieses Highpass kann ??
und ich wollte es später mir einem carpc Verbinden !

und soll ich jetzt noch 2 ES 300 kaufen oder eher 2 Es 250 ? ich Höre Techno!! ich hatte vor einen Kompettausbau zu machen .. rückbank raus allso platz habe ich sat

und wie sieht das aus mit noch einem Comp 5 vom Himmel runerschallen zu lassen weil irgendwie fehlt mir da noch ein bischen sound von Hinten!

und ein Problem habe ich noch und zwar höre ich den sound nur von links, von der rechten seite nich..aber ich kann das am radio nich einstellen, ka warum, und an der endstufe auch nich weil da ja die beiden 20iger dran sind

wendern müste ich Compo und kicker ..aber dan wird derlinke kicker ja leiser und der rechte lauer..das wllich auch nichdie sollen beide gleich laut sein...deswegen habe ich überlegt für die kicker ne neue endstufe zu holen, und dan die beiden compo´s an der audison

sry das ich so viel frage aber so viel plane habe ich nich ^^ich weis nur das Nötigste

ich denke dass mit dem Sub ist geschmackssache und durchaus eine Überlegung wert, allerdings nur wenn dort ein Sterosignal anliegt, von der Leistung erhalten die Hertz an der Eton weniger als an der AS F-300.
In deinem Fall solltest Du dich zwischen Hechsystem und Laufzeitkorrektur entscheiden, das Hecksystem auch noch per Laufzeitkorrektur zu optimieren zieht in deinem Konzept relativ hohe Kosten nach sich, mind. zusätzliche 2-Kanal Endstufe und externer DSP und dann noch jemanden der das auch richtig einstellen kann.
Als HU kommen nicht allzuviele in Frage, ich würde das Clarion DXZ778RUSB entscheiden, ist neu für unter 350€ zu bekommen hat einen mehrbandigen PEQ und Laufzeitkorrektur, dazu 24Bit Wandler und auf dem HT "Kanal" lässt sich ein Hochpass ab 20hz setzten (ganz wichtig, wenn Du das Komposystem trennen willst, viele HU unterstützen auf dem HT Kanal keine Trennfrequenzen unter 1KHZ und das ist für einen 13ner viel zu hoch)
Batterien die passen und gut sind findest Du z.B bei Optima, Hawker, Northstar, EXXIDE, im Netzt sind z.B eine Optima Yellow Top für um die 150€ zu bekommen, das ganze dann mal zwei (optimalerweise).
Wie hast Du die 20ziger denn geschlossen verbaut und wieviel Volumen haben sie?
Besonders wichtig finde ich, wie bereits geschrieben, die neuabstimmung der Passivweiche deines Komposystemes, das wird klanglich noch einiges bringen, wirst ertaunt sein.
Solche Abstimmungen machen kometente Händler, oder z.B auch der Soundiman oder MR.WOOFA hier im Forum (die könntest Du ja mal anschreiben).
Ein kleiner Tipp noch verbaue nicht zuviel, das klingt meistens schlecher als einfachere Konzepte, die Abstimmung ist dort entscheidend und sehr aufwendig, würde mich da langsam hintasten...

allso meine jetztige AS F-300 macht an den beiden Hertz subs mehr leistung als die Eton ?? weil die Eton hat doch mehr leistung oder ?? weil ihr habt ja gesagt das ich sie aktiv anschliesen soll..allso jeder sub einen eigenen kanal..und dan hätte ich bei 4 Ohm 150 Watt Pro Sub...und bei der Eton so um die 350 Watt.. und was meinst du mit " allerdings nur wenn dort ein Sterosignal anliegt "


ich denke ich werde mir erstmal ein neues radio mit laufzeitkorregtur kaufen und es mal testen , vll reicht es ja schon und dan mal alles bei ACR (HIFI laden )einstellen lassen, die haben ja auch so ein Micro wo die Messen und dan einstellen

!!!!!!!!achja ein FS is von Peerless !!! hatte ich noch nicht erwähnt ^^

was ist so besonders an den batterien ?

ja die 20iger habe ich in meinen türen..allso doorboards..die haben so knap 9 Liter
da wollte ja auch vll ne neue endstufe für kaufen, was kann ich den da nehmen ??? weil WENN ich noch ein compo verbaue kommt das ja an die Audison..

und wie soll ich meine Passivweichen neu abstimmen ?? oder meinst du das mit dem Micro einstellen lasen ?

aber wie gesagt ich kauf mir jetzt erstml das radio..lass alles einstellen und dan mal gucken..aber ich denke ich werde mir nochmal 2 Subs kaufen nur die frage welche ? 2x25er 2x30er ?? im mom habe ich 2 30er und ich Höre techno

und das Clarion DXZ778RUSB kann man auch mit einem CarPC Verbinden ??

wenn ich das richtig in Erinnerung habe, macht die AS F-300 an Brücke 2Ohm (so wie es jetzt bei dir ist) um die 750W, also um die 350 pro Sub.
Die Eton bringt ca. 280W Pro Kanal an 4 Ohm, also bekommt dann jeder Sub 280W also weniger als in deiner jetzigen Konstellation, dafür wäre dann ein Sub da, der Stero überträgt, nicht Mono wie jetzt.

Die Idee ein neues Radio zu kaufen ist schon gut, jedoch musst Du das Ganze als konzept betrachten, bei deinem passiv Frontsystem kannst Du die Laufzeitkorrektur nur verwenden, wenn MT und HT so na wie geht beieinander verbaut sind. Du solltest ersteinmal den LS vernünftige Bedingungen schaffen (Ausrichtung/Einbau/Dämmung).

Ein kleiner Tipp zum Händler, solche Buden wie MediaM... oder auch ACR meistens mit Vorsicht zu genießen, haben manchmal weniger Ahnung als der Kunde und drehen dir nur Ihren Kram an, wenn möglich suche einen wirklich guten Händler, der einen guten Ruf hat, kannst auch mal hier fragen, nur weil ACR ein Messmicro hat heisst das noch nicht, dass die auch damit umgehen können und das ist das entscheidene...

Mit Neuabstimmung der Frequenzweiche meine ich, das die Chassis (eingebaut) durch eine guten Händler gemessen werden und dann abgestimmt auf die Einbauumgebungen, deine Hörgewohnheiten und den Frequenzverlauf der LS werden.
Das macht der LS Hersteller nicht, kann er auch nicht, jedes Auto ist anders, grade dies Abstimmung wird klanglich aber sehr viel bringen (glaub auch net das ACR das kann), Ansprechpartner hier aus dem Forum, die das drauf haben habe ich dir bereits genannt.

Hast deine Doorboards selber gebaut und sind die wirklich 100% geschlossen? Kannst Du Bilder davon posten?

Noch zu dem Sub und der Stromversorgung:
nochmal 2 kanst Du natürlich machen aber was soll das bringen, Du hast immer noch nicht beschrieben, was die daran jetzt nicht gefällt, also mach dir mal die Mühe und hau in die Tasten und schreib es auf!
Die Batterien besitzen andere Techniken, diese ermöglichen z.B. das die Säure in einem GEL oder VLIES gebunden ist und so nicht auslaufen kann, zudem haben diese Batterien einen deutlich geringeren Innenwiederstand als Säurebatterien und können über längere Zeit deutlich höhere Ströme zur Verfügung stellen, das macht sich besonders in der Dynamik bemerkbar und stellt sicher, dass die Endstufen auch Ihre angegebene (max.) Leistung überhaupt abgeben können.

Das Clarion sollte ohne Probleme mit einem Car PC zusammen arbeiten, obwohl warum wilst Du das machen, wo ist der Sinn? Das Clarion ist fast ein Mini Car PC...

Hi!

Ich würde das ganze anders angehen.

Das erste ist einmal die Stromversorgung.
Wenn die nicht steht, bringt das weitere nichts.

Weiters wäre mir die SRx4 für die TT zu schwach.

Ich würde sagen, behalt das Radio und leg dir einen Prozessor (zB. Alto Drive 30) zu, mit dem du dann vollaktiv fahren kannst.
Die SRx4 wäre also rein für das Komposystem zuständig und die F2-300 für die Tieftöner.

Nachdem du anscheinend wie viele vom Hifi-Firus befallen bist, würde ich für die Subs gleich einen ordentliche Stufe anschaffen.
Eine gebrauchte Hifonics Colossus XI ist nicht teuer und macht ihre Sach erstaunlich gut.

Den Prozessor solltest du übrigens nicht irgendwo im Internet einkaufen, sondern beim lokalen Carhifi-Dealer, der dir das Gerät auch einstellen kann.

und freundlich grüßt
der Simon

tut mir leid, aber was sollen die Vorschläge?
eine Colli für 2 Hertz ES ???? Was reicht denn an den 700 W der F-300 nicht, hinzukommt, dass eine Colli Folgekosten nach sich zieht, die mit den Woofern nicht im Verhältnis zum Ergebnis stehen werden.
Stromversorgung wurde ja schon besprochen, da muss was passieren, wird aber auch net viel besser, wenn die Komponenten nicht richtig betrieben werden(Einbau/Abstimmung).
Zum DSP, das macht selten Sinn, besonders Analog angesteuert nicht doll und sehr Störanfällig, speziell der Alto rauscht doch hörbar und der High Cut ist in meinen Ohren zumindest hörbar, zudem ist der Alto teurer als eine passende HU für sein Konzept, der Alpine PXA z.B. macht meiner Meinung nach auch nur Sinn, wenn er digital angesteuert wird und das können leider kaum HUs zumindest ist er dann auf Alpine festgelegt.
Mit der SRX gebe ich dir recht, sollte aber vorerst auch reichen, er hat ja bis jetzt immer noch nicht geschrieben was Ihn eigentlich wo störrt.

Hi!

Eine F2 auf 2Ohm Brücke finde ich weitaus unerträglicher als einen analog angesteuerten DSP.
Die Colli würde jedem ES 600W bringen, womit sie im geschlossenen Gehäuse gut zurechtkommen.
Nachdem er aber schon von anderen Subs redet, halte ich solch eine Stufe für durchaus sinnvoll.

Folgekosten? Wenn man sie auf 2 Ohm Brücke laufen lässt, ist die Stromversorgung ganz schön teuer, aber nicht auf 8 Ohm.

Eine digitale Alpine-Kombi wäre natürlich eine Alternative.

und freundlich grüßt
der Simon

warum ??? 2 Ohm Brücke passt doch und rauschen tut da auch nix. Sicher geht das mit der Colli halte ich für die Woofer aber trotzdem für völlig übertrieben und geschlossen werden die auch mit der Doppelten Leistung nicht viel lauter, dann lieber BR oder mehr/andere Woofer.
Und an 8Ohm liefert die Colli auch net mehr als die F2-300 an 2 Ohm Brücke, vom klang her bestimmt besser, lauter wird es dadurch aber nicht !
Alpine Kombi ist durchweg gut aber eigentlich bei diesem Konzept nicht notwendig, das reicht eine passende HU.

Hi!

Kommt halt drauf an, ob man 4-Wege-teilaktiv oder vollaktiv fahren will.

Falls vollaktiv muss ein zusätzlicher Verstärker her und bevor er sich noch eine F2-300 kauft, soll er sich gleich eine gebrauchte Colli kaufen.
Da sind einfach viel mehr Reserven drin.
Und dann gehts mit einer einfachen HU auch nicht.

PS: Mir persönlich gefällt die F2 an 2 Ohm gar nicht.
Ist aber wie so oft Geschmackssache.

und freundlich grüßt
der Simon

das stimmt schon, bin von 3-Wege Teilaktiv ausgegangen.
Ich denke es macht mehr Sinn diese Stufe vernünftig zu erreichen, solch eine Abstimmung ist schon eine richtige Herausforderung....
Eine Colli ist schon sehr geil, keine Frage, Sie richtig zu versorgen aber aufwendig, werden später mal andere Woofer nachgerüstet ist das eine gute Basis, obwohl immer nur wenn der Strom stimmt und das bedeutet z.B 2x optima yellow Top 4,2l nur für die Colli wenn Sie z.B 2 Ohm Brücke läuft, das sollte mann auch bedenken.

@ Simon : meinst du mit " Weiters wäre mir die SRx4 für die TT zu schwach. " die 20iger kickbässe ? das reicht mir eigentlich schon..aber ich wollte die ja eh Seperat über eine eigene AMP laufen lasen, wenn ich von ein Peerless Compo kaufe

und ich finde das die Hertz sich an der F - 300 @ 2 ohm nich schlecht anhören

aber was mir fehlt is das Gewisse extra an meiner anlage

1. ich finde es nicht schön das ich nur Sound von Links Höre..Rehts und hinten Fehlt irgendwie was

2. und der bass is ja schön und gut, aber ich will noch mehr Gefühlten bass !! und insgesammt mehr bass

kla alle finden meine anlage geil weil die nur " schrott " verbaut haben " und das nicht mal richtig verbaut


und warum ich ein carpc haben will ? ja allso das ich dan alle lieder so auswählen kann und nich immer die scheiss CD´s suchen muss, Navi, Videos u.s.w und vll kann man die anlage ja noch besser über den PC einstellen

so.. ich hab das da mal studiert und hätte da auch gleich ein paar Fragen dazu, ich glaub das passt da ganz gut

also, ich würde auch gern mal ein foto von den geschlossenen Doorboards sehn, wie hier schon einer wollte!
ich bin am überlegen mit Board, mir geht das ganze aber auch nicht so wirklich ein zb: wenn die geschlossen sind, wie sind die verbaut? gehen die heraus damit sie die 9 Liter zusammenbekommen? dahinter ist ja das Blech der Türe und das wird ja wohl nicht herausgeschnitten, oder?

dann zur Batterie,.. habe die vorteile gelesen was hier einer beschrieben hat, bringt sich das dann auch was die original auszutauschen gegen so eine? also nicht als 2te sondern einfach die als einzige.

Und zu meinem Kondi hätt ich auch noch ne Frage:
Ich habe diesen hier:


den 12 farat!
Habe ihn mir damals hauptsächlich gekauft weil er auch als verteiler für 35² fungiert. Will ihn jetzt aber vielleicht raushaun weil ich 1tens mit dem wagen länger steh und er mir die batterie aussaugt und 2tens habe ich gehört das die db Drager keine Kondi benutzen!? stimmt das? ich habe vor mir einen neuen Sub zuzulegen und will zukünftig auch mal auf so kleine db Drags mitmachen, die Kondi sind ja dazu da die spannung fürn bass gleichzuhalten und abzugeben wenn er sie braucht,.. vielleicht könnte mir dazu wer ein paar hilfreiche Tipps geben! Thx

das würde ich aich gerne wissen ^^

aber ich habe Überlegt und mache mir neue Doorboards..weil die 13er vom Kompo kommen ja eh ins amaurenbrett..

aber soll ich die 2 x 20iger behalten oder soll ich lieber 4 x 16er holen ? was is fürn Kickbass besser ?

und soll ich dan Bei Peerless bleiben oder ne andere marke nehmen ?

Aja, noch was zum CarPC!
Wenn es nur darum geht das du keine CD`s mehr herummliegen hast dann gibt es andere alternativen! Zb.: diesen Radio mit HDD: Ebay Sony radio
oder gibts sicher noch mehr mit HDD.

oder alternative 2, so wie ichs hab: einen TFT verbaun ein nettes DVD Radio dazu oder DVD Player und schon funkt das, hab alle meine CD`s was ich so zuhause rummliegen gehabt habe auf ne DVD gebrannt und mit der Fahr ich jetzt schon ca. 1/2 Jahr spazieren und hab da, keine Ahnung, über 500 Tracks oben; und über den TFT kannst das alles schön steuern mit Ordner und so, find das weniger aufwendig als mit CarPC.

Also zum Kickbass:

Der schönste präziseste bisher gehörte war von vier Exact M18W, einfach ein traum-Kicker, allerdings auch teuer und sehr begehrt.