FS richtig eingestellt?

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sebileiste
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Aug 2007, 17:00

Hallo Leute!

Ich hab gestern mein FS (Peerless Definition 5) von einem Fachhändler einbauen lassen, Türen Dämmen lassen und nen neuen Subwoofer bekommen (Helix Deep Blue 10"). Sieht auch alles gut aus, nur bin ich etwas überrascht dass sich die TMTs eigtl. gar nicht bewegen, sprich gar keinen Bass bzw. Tieftöne spielen. Wenn ich den Sub über meinen CD-Tuner (Pioneer DEH-M7500MP) ausschalte hab ich absolut keine Bass bzw. Tieftöne mehr, sondern hab das Gefühl das nurnoch Töne gespielt werden, die ich eigtl. den Hochtönern zuordnen würde. Is das normal/richtig so oder sollte ich mich nochma mit meinem Händler in Verbindung setzen? Weil eigtl. ging ich davon aus dass TMTs auch einen leichten Bass spielen sollten, sie heissen ja immerhin Tief-Mittel-Töner und die Türen sind auch gedämmt.

gruß, Sebastian

Harrycane
Inventar

#2 erstellt: 25. Aug 2007, 17:04

Wie ist denn der HP an der Endstufe eingestellt? Der sollte eigentlich so bei 70-80Hz liegen.
Dein Händler hat es wahrscheinlich so eingestellt, dass das FS max. belastbar ist (und somit sehr weit oben getrennt wird).

sebileiste
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 25. Aug 2007, 17:20

Also, der Regler stand auf ~110 und der Boost war auf 0. Aber das ändern auf ~70-80 brachte nichts in die Richtung, auch nicht in Verbinung mit mehr Boost.

hg_thiel
Inventar

#4 erstellt: 25. Aug 2007, 17:29

Naja, das ist halt ein 13 er System für 150 Euro glaub ich...da darf man nicht so viel erwarten

Der Hochpass von 110 Hz ist recht passend gewählt, finde ich. Sobald Bass boost drin ist, sollten sie viel mehr Hub machen, aber nicht mehr rauskommen.

Die Chassis sind eben nicht für tiefe Töne gebaut

Das sollte ja der Subwoofer machen

Sind die Mitteltöner denn aufs Türblech verschraubt oder wie hängen sie in der Türe ?

sebileiste
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 25. Aug 2007, 17:38

was meinst du mit "mehr Hub machen, aber nicht mehr rauskommen"? ^^

vom einbau der mitteltöner mach ich schnell screens und reiche sie gleich nach, und teste dabei nochma das boost-level

sebileiste
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 25. Aug 2007, 17:57

Hier ein Bild des Einbaus:

Was mich halt etwas wundert/stört ist, das ich jetzt ~200€ für den Einbau des FS und Dämmung bezahlt habe, aber weniger Leistung von dem FS sehe. Wie gesagt, die TMTs bewegen sich keinen Millimeter, nix, nada.

strahlemanni
Stammgast

#7 erstellt: 25. Aug 2007, 23:37

hörst du denn überhaupt das aus den tmts was rauskommt? weil viel hub machen die 13er net aber bischen was sollte schon aus den kommen den auch 13er können richtig abgehen!

sebileiste
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 26. Aug 2007, 00:04

rauskommen tut schon was, klar, aber nur solche geräuche, die die Membran nicht zum schwingen veranlassen ... ich mein, alles in allem hört es sich gut an, nur wie gesagt, überrascht es mich, dass sich da in der Richtung gar nix tut

strahlemanni
Stammgast

#9 erstellt: 26. Aug 2007, 00:08

dreh doch mal den hochpass an der endstufe ganz raus oder schalt ihn aus. dann sollte es sich schon stark bewegen aber pass auf mit der belastbarkeit.

evtl ist es ja einfach nur zu leise. musst mal probieren die endstufe weng lauter machen und die ht absenken wenn dann der hochton zu laut wird

sebileiste
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 27. Aug 2007, 17:49

so, habe das FS inzwischen zum schwingen gebracht, sie sind dann aber nicht mehr so belastbar wie mit HPF (hab HPF an Endstufe und Radio ausgestellt), und so wie es ist klingt es auch eigtl. genial. von daher ist das problem gelöst ...

.. und schon tut sich das nächste problem auf:

Seit 2 (?) Tagen knistern bei einigen Liedern mehr oder weniger stark die Hochtöner, und das auf der Lautstärke auf der die Endstufe eingepegelt (sagt man das? ^^) wurde. Zum Beispiel bei dem Lied "What have you done now" von Within Temptation. Hab ich es jetzt geschafft, die HTs zu zerstören? Das FS wird momentan mit aktiviertem HPF bei einem HP von 110Hz betrieben.

strahlemanni
Stammgast

#11 erstellt: 27. Aug 2007, 17:56

evtl ist die endstufe im clipping bereich weil du sie durch den ausgeschaltet hpf mehr belastest oder ist es auch bei eingeschaltetem hpf?

welche stufe ist es denn?

sebileiste
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 27. Aug 2007, 18:00

Es ist bei eingestelltem HPF, an der Endtsufe liegt der HP wie gesagt bei ~110Hz, die HPF Einstellung des Radios liegt bei 125Hz (-> 80Hz, -> 50Hz).

Endstufe ist eine Sony XM-4060GTX. Die Endstufe ist natürlich nichts überragendes, aber ein solches Knistern sollte sie doch trotzdem nicht erzeugen, zumal ich mich nicht erinnern kann, dass ein solches Knistern bestand, als ich das Auto Freitag Abend beim Händler abgeholt hatte.

sebileiste
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 27. Aug 2007, 21:29

also, bin gerade zu meiner freundin gefahren ... und hab das gefühl das es von mal zu mal schlimmer wird

bin mir inzwischen recht sicher, dass die HTs Schaden genommen haben, wüsste nicht was es sonst sein soll.

Was mich eben ärgert ist, dass ich das FS erst frisch hab einbauen lassen für teures Geld, und nun wohl schon ein neues brauch, zumindest HTs.

gibt es HTs einzeln und neu zu kaufen? hab das irgendwie noch nirgends gesehen.

Ich hab ja momenten ein 13" FS eingebaut, kann ich in diese Tür-Konstruktion problemlos ein 16" FS einbauen oder muss dann die ganze Türaufnahme (siehe Bild oben) neu gemacht werden?

strahlemanni
Stammgast

#14 erstellt: 27. Aug 2007, 21:37

bevor du irgendwas überstürzt fährst du erstmal zu deinem händler und zeigst ihm das. da es ja erst eingebaut wurde sollte ja sowas wie ne garantie bestehen und da es ehh ein fachhändler eingebaut hat sollte es damit noch weniger probleme geben wenn dein fachhändler dich als kunde halten will

hg_thiel
Inventar

#15 erstellt: 27. Aug 2007, 21:38

Also die vermutung liegt nahe das es clipping war! Die Stufe hat jetzt nicht gerade Leistungsreservern und betreibt noch einen Subwoofer wenn ich richtig liege.... da kann es schnell mal kritisch werden und je nach hochtöner, geht schnell was zu bruch...

sebileiste
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 27. Aug 2007, 21:48

@strahlemanni
Das FS ansich ist nicht neu, es wurde jetzt nur endlich artgerecht verbaut. aber ich werde ihm nachher oder morgen trotzdem mal ne mail schreiben was er mir raten oder anbieten könnte.

nochma die frage: kann ich dort wo jetzt die 13" TMTs drin sitzen auch ein 16" einbauen oder muss dann die gesamte Konstruktion neu gebaut werden?

was würdet ihr mir raten?
ich vermute mal: leistungsstärkere Endstufe und ein 16" FS, nur bin ich dann wieder locker 600€ los, und da ich jetzt gerade erst für Dämmen, Einbau und Subwoofer >400€ investiert habe steht die Motivation für weitere hunderte von Euro recht weit unten

Kann man gute Hochtöner für am besten wenig Geld einzeln kaufen? oder ratet ihr mir davon generell ab, nur einzelne komponenten aus verschieden systemen zu verbauen?

bin gerade etwas frustriert

strahlemanni
Stammgast

#17 erstellt: 27. Aug 2007, 22:11

also du kannst normal schon 16er verbauen, kenn dein auto halt nicht aber prinzipell geht das schon wenn du ein wenig handwerkliches geschick mitbringst.

das sollte auch langen brauchst net gleich alles neu lieber stück für stück kaufen und jedes mal was gescheites und gleich weng mehr ausgegeben dann hast du länger und viel mehr freude dran

sebileiste
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 28. Aug 2007, 12:06

Aber wenn ich mir in der nächsten Zeit nen neues FS kaufen würde (z.B. Audio System RX 165 Pro), laufe ich dann nicht Gefahr dass eben diese HTs auch Schaden nehmen?

hg_thiel
Inventar

#19 erstellt: 28. Aug 2007, 13:01

Nunja, richtig eingepegelt und mit etwas feingefühl sollte nichts passieren. Eben mal voll aufreißen ist sowieso tabu

Die Frage ist, obs wirklich an Clipping lag...

Ein 16er System hat halt einen größeren Durchmesser wie der Name schon sagt als ein 13er. Musst du halt den Einbauplatz umbauen und gucken ob du von der tiefe her genug Platz hast.

Wenn du auf höhere Pegel aus bist, brauchst du eine stärkere Endstufe. Für das genannte Audio System Modell sowieso

[Beitrag von hg_thiel am 28. Aug 2007, 13:02 bearbeitet]

sebileiste
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 28. Aug 2007, 13:05

Wenn es nicht Clipping war/ist, was kann es sonst sein?

Kann es sein dass die Lautsprecher in Ordnung sind und die Endstufe das Problem liefert?

wie kann ich das Problem versuchen einzuschränken?

TDI_Driver
Stammgast

#21 erstellt: 28. Aug 2007, 13:55

hi,
hab letztens sechs Hochtöner verbratten. Meine Stufe war von 4 auf 2 Kanäle gebrückt (nur für FS, sind allerdings 16er) und auf ca. 3/4 (sogar etwas mehr) am Gain eingestellt. Seit dem ich jetzt den Gain der Stufe auf ca. 1/2 eingestellt hab und nach der Weiche für den HT noch einen Elko zwischen geschaltet hab, läuft jetzt alles bis zur maximalen Lautstärke ohne Clipping und keine Verzehrungen.

Pegel ohne Ende