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brauche Erfahrene Leute zum Thema Qualität und Unterschiede .

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Autor
Beitrag
Mike_260e
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Nov 2009, 01:27
hallo,

ich hab in meinem mercedes w124 noch die Orginallautsprecher drin aber dass soll sich eben bald ändern ich hab nur das Problen das es etwas eng wird mit dem Einbau aber das ist jetzt erst mal zweitrangig ...

ich steh auf guten bass also tiefe Frequenzen aber auch auf klaren sauberen schönen Klang ... (spritzig)

meine Endstufe :
ESX VISION 500.4

ich hab diese zur Auswahl: fast alle ziehmlich flach ..!

Audio System Flat
Hertz ESK-163L
Focal Polyglass
Herz Space 165

Jetzt brauche ich einen Rat dazu bekomme den 2. eigentlichs chon fast nicht mehr rein ...
oder wäre es dann besser wenn ich 2 13er einbaue ?? wie z.b.
Alpine SPR 13s

Bitte um Antworten von Erfahrenen Member

Danke

MFG Mike
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 07. Nov 2009, 01:35
Die Flach Lautsprecher vergisst mal, brauchst eh net.

Du willst Dir Doorboards bauen?
Mike_260e
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Nov 2009, 01:42
ja so ähnlich ich hab da so ne tasche wo parkscheibe und so reinkommt die ist etwa zur türpappe 50mm
wird eben versteift und verschlossen dann ahb ich meinen Raum für Lautsprecher
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 07. Nov 2009, 01:57
Das sollte schon ordentlich gemacht werdebn, ansonsten bringt der Lautsprecher nicht mal die hälfte seiner Performance.

Der Lautsprecher braucht das gedämmte Türvolumen als Resonanzraum.

http://www.s14978778...Frieders_Benz&page=5


http://www.hifi-foru...ead=24475&postID=1#1

http://www.hifi-foru...read=1242&postID=1#1

http://img5.imagebanana.com/img/7n929w3e/IMG_0247.jpg

http://www.autohifi-world.de/einbaugalerie/fahrzeug?einbau_id=489


[Beitrag von zuckerbaecker am 07. Nov 2009, 01:59 bearbeitet]
Mike_260e
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Nov 2009, 02:08
ja.....
so sollte es natürlich gemacht werden aber dessen bin ich nicht ganz fähig mangelnder Erfahrung und Umgang mit GFK

deshalb kann dich das leider nicht so Professionell machen aber ich glaube das es so wie ich das vorhabe auch ganz gut wird

aber wenn ich so gut mit GFK umgehen Könnte wäre die Lautsprecher wahl nicht so schwierig ...

was soll ich jetzt amchen doorboard kosten mind 250€ wenn se vernünftig sein solln aber dann passt der innenstoff nicht mehr dazu

habe leider kein besseres bild:


und genau in deiser sache leigt mein problem ...


[Beitrag von Mike_260e am 07. Nov 2009, 02:08 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#6 erstellt: 07. Nov 2009, 02:20
Das Volumen in der Türtasche ist viel zu klein.
Diese Lautsprecher sind eigentlich ausgelegt für das Türvolumen.
7 Liter sollten es mindestens sein.
Mike_260e
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Nov 2009, 02:22
is dochb ei einem fertigen doorboard auch nicht so ...

und rechts unten geht der nciht hin weil dann darunter das blech kommt ... das is ja das blöde sonst hätte ich das scoh so gemacht

links unten is dann der sitz davor ...
Mike_260e
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Nov 2009, 02:27
deshalb bin ich ja so verzweifelt .... und frage nach
zuckerbaecker
Inventar
#9 erstellt: 07. Nov 2009, 02:29
Leß Dir einfach in Ruhe mal ALLE Links ganz genau durch.
Und über Google findest warscheinlich noch 20 andere.

Du bist nicht der erste der Lautsprecher in den W124 baut
dreamsounds
Inventar
#10 erstellt: 07. Nov 2009, 09:27
Hi Mike.
Wenn Du Dir keinen DoBo-Ausbau selbst zutraust, würde ich auf ein fertiges Teil setzen. Gibt es z.B. von PM. Den Bezug (Kunstleder) kann man auch in anderen Farben als schwarz bestellen.
Die wohl perfektesten Fertig-Boards gibt es von Jehnert.

Wenn Du einen Subwoofer mit einbauen willst, heißt das Zauberwort "Bandpass".

Grüße Mike
goelgater
Inventar
#11 erstellt: 07. Nov 2009, 09:58
Die wohl perfektesten Fertig-Boards gibt es von Jehnert.
hi mike
findest nicht auch du das ,was ein jehnert kostet er es auch beim fachhänlder machen lassen kann,vorallem wird es dan so gemacht wie er es möchte,ein jehnert bekommste nicht unter 300.- eher mehr,dafür kann er auch eins machen lassen
Martin_C280_AMG
Stammgast
#12 erstellt: 07. Nov 2009, 09:59
Erstmaul muß ich dir zu dem schicken Auto gratulieren!
Woher kommst denn ungefähr, vieleicht macht es mal Sinn mit jemanden zu sprechen der solche Einbauten jeden Tag macht
dreamsounds
Inventar
#13 erstellt: 07. Nov 2009, 11:41
Hi Franco.
Jehnert baut dezent und unauffällige Boards die sich an dem Innenraum des Fahrzeugs orientieren. Und wenn er so etwas noch nicht selbst gebaut hat, würde es sicher Sinn machen etwas fertiges zu kaufen. Außerdem baut kein Händler ein Custom-Board für 300.-. Es sei denn er hat noch nicht nachgerechnet. Sicher kann man dabei auch die speziellen Wünsche des Kunden umsetzen.

Grüße Mike
goelgater
Inventar
#14 erstellt: 07. Nov 2009, 11:49
hi mike
gebe dir ja recht,aber findest nicht das man um das geld was ein jehnert kostet auch eins gebaut bekommt von einem fachhändler
Martin_C280_AMG
Stammgast
#15 erstellt: 07. Nov 2009, 11:54
Nein er findet nicht das ein Fachhändler ein DoBo für 300,- baut, steht doch oben
goelgater
Inventar
#16 erstellt: 07. Nov 2009, 11:55
hi
man bekommt auch kein jehnert um 300.-
Martin_C280_AMG
Stammgast
#17 erstellt: 07. Nov 2009, 11:59
Was kostet denn so ein Jehnert zb?
Für mich würd sowas fertiges halt nicht in frage kommen
Deshalb ganz klar selber versuchen oder ab zum Fachhändler
goelgater
Inventar
#18 erstellt: 07. Nov 2009, 12:03
dreamsounds
Inventar
#19 erstellt: 07. Nov 2009, 12:09
Hi Franco.
Für ein komplettes Board will Jehnert natürlich ordentlich Geld (für den W124 ca. 850.-). Dafür kann er das auch selbst einbauen und es ist gleich auf's Fahrzeug abgestimmt.
Ein guter Händler/Einbauer dürfte ähnlich hinkommen. Der Vorteil dabei liegt sicherlich, ein System seiner Wahl auszusuchen zu können. Bei diesem Jehnert passen nur die originalen 160er Jehnert-Woofer. Je nach Qualität der Chassis dürfte es sich die Waage halten oder etwas teurer werden.
Die ursprüngliche Frage ging ja von den Kosten (300.-) nur für die Boards aus.

Grüße Mike
dreamsounds
Inventar
#20 erstellt: 07. Nov 2009, 12:16

Martin_C280_AMG schrieb:
Was kostet denn so ein Jehnert zb?
Für mich würd sowas fertiges halt nicht in frage kommen
Deshalb ganz klar selber versuchen oder ab zum Fachhändler :prost


Er hat ja schon geschrieben, er hat Manschetten vor der GFK-Aktion. Jetzt ist ein MB nicht unbedingt eine Bastelschüssel und muss ja auch wieder ordentlich aussehen. Von daher würde ich vom Eigenbau absehen, es sei denn in Verbindung mit einem Händler oder einer Einbau-Gruppe. Ansonsten bin ich Deiner Meinung: Für Custom-Made ab zum Fachhändler und machen lassen.
Mike_260e
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 07. Nov 2009, 23:12
wow viele antworten also ich komme aus Buchloe so zwischen München und Lindau

subwoofer alpine type R 30cm hab ich mit bandpass box aber da leider der Tank hinter der Rücksitzbank ist kommt da nicht alles so durch wie ich mir das vorgestellt ahbe ...

ich bin leider kein GFK Spezialist und von jehnert gefallen mir auch irgendwie nicht ... außerdem sind die Laustprecher so angeordnet dass der Sitz dirakt davor ist ....

is besser 2x 13cm oder 1x 16,5 ??

mfg Mike
zuckerbaecker
Inventar
#22 erstellt: 08. Nov 2009, 03:23

Mike_260e schrieb:
da leider der Tank hinter der Rücksitzbank ist kommt da nicht alles so durch wie ich mir das vorgestellt ahbe ...




http://www.bmw-syndi...=146009&whichpage=13
Mike_260e
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 08. Nov 2009, 15:17
danke für die nette idee aber eigentlich wollte ich gutes frontsystem um vom woofer wegzukommen klar die unteren frequenzen fehlen aber das ist wieder ein anderes thema

jetzt zurück zu meiner Lautsprecher wahl ...

wie ist akustisch der unterschied zwischen 2 13er und 1 16 also bei 2 13er nur einen hochtöner und 2 teiftönter ??
Martin_C280_AMG
Stammgast
#24 erstellt: 08. Nov 2009, 18:53
2 13er sind halt schneller bei größer Membranfläche, also nur Vorteile quasi.
Mike_260e
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 08. Nov 2009, 20:00
ok das wollte ich wissen also baue ich mir 2 13er alpine spR ein sin halt wieder 450€ weg ^^

danke
mfg mike
Martin_C280_AMG
Stammgast
#26 erstellt: 08. Nov 2009, 20:05
Ich kanns nur wiederholen, sprich mit einem Fachhändler mal über dein Projekt.
dreamsounds
Inventar
#27 erstellt: 09. Nov 2009, 10:36

Mike_260e schrieb:
ok das wollte ich wissen also baue ich mir 2 13er alpine spR ein sin halt wieder 450€ weg ^^


Ob es das ist

Grüße Mike
Martin_C280_AMG
Stammgast
#28 erstellt: 09. Nov 2009, 20:00
Viele Wege führen nach Rom.
Ohne Landkarte wirds trotzdem manchmal steinig
zuckerbaecker
Inventar
#29 erstellt: 09. Nov 2009, 21:46

Mike_260e schrieb:
wow viele antworten also ich komme aus Buchloe so zwischen München und Lindau



Dann würd ich an Deiner Stelle mal beim Chris vorbeischauen, das sollte nicht allzuweit von Dir entfernt sein.


http://www.hifi-prophecy.net/doku.php
Mike_260e
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 10. Nov 2009, 17:22
hi ich bins schon wieder ....

diesmal hab ich ne andere Lösung ^^ ich weis ich bin ein komischer typ

aber ich wills ja so haben wie ich will

also bei jehnert ist es eben so dass der tieftöner ca 8cm vom sitz weg ist und so will ich das jetzt auch machen ich werde aber ein 3-wege system kaufen nun möchte ich wissen welches eurer meinung nach das am besten geeignete ist

volumen: immenraum der tür ca 10l
einbautiefe: max 70mm
durchmesser 16,5 max

möchtee gerne guten Basspegel da ich meinem Woofer aus dem Auto nehmen muss wird ihn zwar nicht ersetzen aber möchte eben doch guten bass
ich bin eher so der spritzige typ (sound) ich weis nicht wie ich es erklären soll ich steh auf sauberen klang was mit sicherheit am meisten der Einbau macht..

mir wurde gesagt das focal ein sehr speziellen klang hat aber das weis ich auch nicht genau...

hier die LautsprecherSysteme:
Focal
Herz
Rainbow
Herz
Focal polyglass

Bitte um ehrliche Meinungen zum Thema !
Martin_C280_AMG
Stammgast
#31 erstellt: 10. Nov 2009, 17:40
Was willst denn ausgeben?
Radio und Endstufen für aktivbetrieb vorhanden?

Sind im 124er nicht oben rechts und links schöne Aufnahmen für einen Mitteltöner? Aber die hatten ein ganz komisches Maß,oder? 12cm oder so meine ich
Mike_260e
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 10. Nov 2009, 17:51
ja richtig 12cm fürn mitteltöner also max 500€

Radio Pioneer DEH-P 88RS-II
Endstufe siehe oben ESX Vision 500.4

ja genau
Martin_C280_AMG
Stammgast
#33 erstellt: 10. Nov 2009, 17:58
Ja du willst echt nicht mal zu einem Händler fahren und mit ihm reden bzw mal ein paar Sachen hören,oderß!

Ich würde an deiner Stelle erstmal kein 3 Wege FS machen.
Bau dir einen vernünftigen Tieftöner riiichtig ein zb einen Micro Precision Serie 5, dazu einen vernüftigen HT ala Scanspeak D2904 auf dich gerichtet und guck erstmal was passiert
Mike_260e
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 10. Nov 2009, 18:06
aber wenn der tieftöner ein mitteltieftöner wird dann is es doof da der sitz eben dafor steht oder ist ...

deshalb 3-wege system ...
Martin_C280_AMG
Stammgast
#35 erstellt: 10. Nov 2009, 18:18
Sitzt der TMT nicht vorne in der Tür wie zb in einem Golf4 oder so?
Mike_260e
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 10. Nov 2009, 18:29
in der tür is garkeiner eingebaut den wil ich ja noch einbauen daher muss ich ja mit gfk und so rumspielen
aber vorne rechts bekomme ich nur einbautiefe von 50 mm rein da dahinter blech kommt und wenn der so weit raussteht dann komm ich nicht mehr so gut an meine Feststellbremse hin ...

ich weis absolutes anti hifi auto ....

^^
Martin_C280_AMG
Stammgast
#37 erstellt: 10. Nov 2009, 18:36
Einen 190er hatte ich mal.
Auf die Tür konnte man aber recht einfach ein Doorbord basteln.
Das Türblech hatte ich aber teilweise weggeflext hinter dem LS
Mike_260e
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 10. Nov 2009, 21:11
flexen mag ich eben nciht is ein 1.hand wagen und will nix kaputt amchen die türverkleidungen sind aus einem ausschlacht auto ...
also gehts nur innen ...
punsch
Stammgast
#39 erstellt: 11. Nov 2009, 18:21
hiho

@ Martin_C280_AMG

erst sagst du er soll unbedingt zu Händler gehen, und dann empfiehlst du ihm vollaktiv zu fahren??

.... lass das mal

es ist einfach nicht möglich in der näheren umgebung einfach mal schnell zum händler zu fahren und was anzuhören.
es gibt einfach keinen richtigen in der nähe der was gutes verbaut hat.

und in der Riesenschallwand probezuhören is wohl eher nich so aussagekräftig.

wenn du auf spritzigen sound stehst empfiehlt sich ne metallkalotte.

mfg punsch
Mike_260e
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 11. Nov 2009, 18:27
metallkalotte ?

wasn das nu ?
dreamsounds
Inventar
#41 erstellt: 11. Nov 2009, 18:55
Hi Mike.
Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, doch an der Fragestellung kann man erkennen, dass Du nicht wirklich viel Ahnung von Hifi-Material und Ausbauten hast. Ich kann mich dem Tipp nur anschließen: Begibt Dich in die Hände eines erfahrenen Händlers und Einbauer's. Sonst versenkst Du unnötig Geld.

Grüße Mike


[Beitrag von dreamsounds am 11. Nov 2009, 18:55 bearbeitet]
Mike_260e
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 11. Nov 2009, 19:09
ich ahbe nie behauptet das ich voll ahnung habe aber warum sagst es mir nicht einfach?
Martin_C280_AMG
Stammgast
#43 erstellt: 11. Nov 2009, 19:10

punsch schrieb:
hiho

@ Martin_C280_AMG

erst sagst du er soll unbedingt zu Händler gehen, und dann empfiehlst du ihm vollaktiv zu fahren??

.... lass das mal


Was genau stört dich jetzt daran?
dreamsounds
Inventar
#44 erstellt: 11. Nov 2009, 19:21

Mike_260e schrieb:
ich ahbe nie behauptet das ich voll ahnung habe aber warum sagst es mir nicht einfach?


Habe ich doch
Aber ohne vernünftige Unterstützung wird das echt nichts.

Grüße Mike
Mike_260e
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 11. Nov 2009, 23:28
Also unterstützung hab ichs chon die sich damit eig gut auskennen doch wollte ich eigentlich mehr meinungen und nicht zum händler gehen ....

nun ja welche lautsprecher ich jetzt nehmen soll ist immernoch unklar ....
zuckerbaecker
Inventar
#46 erstellt: 12. Nov 2009, 02:50
Wenn ICH jemand helfe, ne Anlage reinzuknallen,
dann muss derjenige nich in irgendeinem Forum nachfragen was Sache ist.
Das sag ICH ihm dann.
Von dem her darfst mal bewerten was

die sich damit eig gut auskennen

drauf haben.

Nämlich NICHTS.

Von dem her darfst schon glauben was hier geraten wird.

Wenn Du denkst, Du musst das hier auf die Billichschiene durchziehen, wird auch das Ergebniss dementsprechend sein.
Mike_260e
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 12. Nov 2009, 16:59
warum billigschiene

ich kanns nur nicht so machen wie die es eben mir im forum geraten ahben weil ich keine flex zur hand nehmen will ...

und es ging darum das der tiefmitteltöner dann links unten an der tür wäre und somit der klang dann auch beieinträchtigt wird daher wollte ich ein 3-wege system einbauen dass nur der tieftöner links unten eingebaut ist was mit sicherheit lang nicht so schlimm ist wie wenn ich mittelton auch noch spielen lasse ... oder nicht ?
wenn ich wo falsch leige dann sags mir bitte
meine leute können recht gut mir gfk umgehen aber ich bin sehr wählerisch bei der optik und da es den stoff meiner innenverkleidung nicht so zu kaufen gibt sollten alle gfk arbeiten fast nicht sichbar sein ..
zuckerbaecker
Inventar
#48 erstellt: 12. Nov 2009, 18:05
Ich hab jetzt schon soviele Hinweise und Links gegeben, irgendwie ist da aber nix angekommen bei Dir.


GRUNDLAGE W124:

Ein 2-Wege Frontsystem und zwar oben eingebaut im Armaturenbrett.
Optimale Einbauplätze für einen 12er Mitteltöner.

Der einfachste Weg ist das Rainbow Koax System:

http://195.243.203.21/rainbow/index.aspx?pm=12b135

Aber auch das muss STABIL eingebaut werden, am besten mit einem Metalladapter und dahinter mit Sonofil bedämpfen.

Besser wäre ein Komponenten System, bei dem der Hochtöner auf den Fahrer ausgerichtet werden kann.

Wie gesagt, ein 12 geht optimal, mit ein wenig Arbeit bekommt man auch einen 13er unter.

http://www.andrian-audio.de/A130.shtml

http://www.diaboloworld.de/diam100f.html

http://www.diaboloworld.de/diad19.html




So, DAS braucht jetzt Unterstüzung im Grundton- und im Bassbereich.

Das geht entweder mit einem Subwoofer im Fußraum oder als Bandpass im Kofferraum.

Bilder wie gesagt alles schon gepostet.


Jetzt hat man noch die Möglichkeit sich den Bass zu sparen und stattdessen in der Türe
einen guten Tieftöner einzubauen, der diesen Part übernimmt.

Oder man geht gleich in die vollen und baut Doorboard UND Subwoofer.


http://www.s14978778...p?name=Frieders_Benz
Mike_260e
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 12. Nov 2009, 18:54
genau so wollte ich das machen bzw mache ich es eben ein 3-wege system nur will ich nicht vollaktiv spielen lassen sondern mit frequenzweiche da es viel einfacher ist zum einstellen
jetzt gin es nur darum welchen system von dem mir aufegefürten ihr nehem würdet oder eion besseres hättet
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 12. Nov 2009, 19:49

genau so wollte ich das machen bzw mache ich es eben ein 3-wege system nur will ich nicht vollaktiv spielen lassen sondern mit frequenzweiche da es viel einfacher ist zum einstellen


Ui, völlig! falsche Annahme!
Passivabstimmung ist eine VERDAMMT komplizierte Angelegenheit, die jahrelanger Erfahrung und einer riesigen Menge Ahnung bedarf!

Mit irgendwelchen fertigen Weichen, wird das nix...da muss dann eine Neuentwicklung her.
Mike_260e
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 12. Nov 2009, 20:05
lautsprecher system mit weichen dabei sind doch auf einander abgestimmt .... oder ?
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