sub nicht wirklich lauter, trotz mehr als doppelter Leistung

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Riwa
Stammgast

#1 erstellt: 28. Okt 2006, 15:33

Hi Leute,

Hab wieder mal ein anliegen bzw. mehr nur ne Frage:

Also hab bei nem Freund grad einen neuen AMP eingebaut.
Vorher war ein HF Taurus der gebrückt am sub 180 Watt an 4ohm gebrückt lieferte.

Jetzt hängt daran ne Hifonics nemesis NX-880.
Diese soll an 4ohm gebrückt 440 Watt liefern.

Merken tut man aber von der Mehrleistung nicht wirklich was bzw muss man den Gain regler fast genau soweit aufdrehen um auf dass vorherige ergebniss zu kommen, am frontsystem aber merkt man schon das es mehr Pegel schiebt.

Der Sub ist ein Alter DRIVE Crunch (Ich weiß Müll³

aber is ja nur ne Übergangslösung

) .draufstehen tut am Korb 300Watt. Man hört aber bei gehobener Lautstärke schon Deutlich ein Klacken der Membran, also dass er leicht überfordert ist (Crunch qualität halt).

Nun Meine Theorie:
Der Sub ist schon an seiner Grenze und wird deshalb nicht mehr merklich Lauter, egal wieviel Leistung ihn man noch zuführt

Ist Dieser so Ansatz richtig!?

mfg Walter

hg_thiel
Inventar

#2 erstellt: 28. Okt 2006, 17:45

Würde ich annehmen

Wenn 300 Watt draufsteht sinds vielleicht 150 RMS

Biertrinker
Inventar

#3 erstellt: 28. Okt 2006, 17:46

das könnte es sein.... wie ist er denn verbaut?

Riwa
Stammgast

#4 erstellt: 28. Okt 2006, 18:33

in nem Bassreflex-gehäuse, ja und dass mit den 150 hab ich auch irgendwie schon in betracht genommen

bei nem Crunch sind es fast sicher "Musik-Watt"

Naja bald wird eh ein neuer herkommen, war ja nur als übergang dort.

Also ich hätte da etwa an nen AS Xion 12 gedacht, musik ist fast ausschließlich Rock, soll deshalb schön punchig un schnell spielen.
Was haltet ihr davon?

mfg Walter

Passat
Inventar

#5 erstellt: 29. Okt 2006, 00:21

Die Mehrleistung von 260 Watt machen im Schalldruck gerade einmal 4 dB aus. Das ist schon hörbar, aber keine wesentliche Erhöhung der Lautstärke. Für eine Verdoppelung der Lautstärke müsste die Leistung 10 mal so hoch sein!

Bei dem Woofer wird aber noch etwas mitspielen:
Sehr viele Woofer neigen im Bereich ihrer Höchstbelastbarkeit zur Kompression, d.h. der Schalldruck steigt nicht mehr im gleichen Verhältnis zur zugeführten Leistung wie es bei niedrigeren Lautstärken der Fall ist.

Im Übrigen erreicht man mehr dadurch, das man den Woofer gegen einen mit höherem Wirkungsgrad tauscht als durch eine stärkere Endstufe.

Grüsse
Roman

Deepflyer
Inventar

#6 erstellt: 29. Okt 2006, 03:47

Beachte aber bei den AS Xion's das die richtig Leistung sehen wollen! So ein Xion 12 freut sich über 1kw doch sehr ordentlich!

Gruß Deep

Riwa
Stammgast

#7 erstellt: 29. Okt 2006, 17:09

Danke @ Passat genau sowas hat ich mir vorgestellt

hmmm 1kw, naja dann vielleicht doch nur nen 10er nehmen, oder vielleicht ganz was anderes, wie gesagt in dieser Preisklasse sprich ca. 250€ (mit gehäuse), musikrichtung Rock und an den 440W soll er halt spielen.

Bin für jeden Vorschlag Dankbar

mfg Walter

Biertrinker
Inventar

#8 erstellt: 29. Okt 2006, 17:18

naja bei Rock kann ich z.B. meinen Empfehlen den hab ich bei Ebay schon öfters für 120€ gesehen (Hat ursprünglich mal 400€ gekostet)... das wäre ein Superschnäpchen wobei 660Watt für den schon zu viel sein könnte... naja sollte wenn man es nicht übertreibt aber gut gehen... ansonsten wäre nen gebrauchter PSW 308 von Exact auch sehr gut für Rock... Der Atomic Manhattan soll glaube ich auch gut bei Rock sein hab ich selber aber noch nicht gehört... am besten wird es sein wenn ihr einfach mal zum Händler fährt und mal ein Paar Subs im Auto testet

Riwa
Stammgast

#9 erstellt: 29. Okt 2006, 18:29

Naja mit testhören wird wie schon oft von mir erwähnt wohl nix da es bei uns ja nur einen unkomeptenten ACR Händler gibt der grad mal ein paar axton kisten stehen hat

achja und es sind eh nur 440W die auf den sub zukommen

edit: hab mich jetzt mal umgeschaut bis auf deinen Sub kosten alle mit Kiste fast 400€ dass wird wohl etwas über der Schmerzgrenze liegen

mfg Walter

[Beitrag von Riwa am 29. Okt 2006, 18:37 bearbeitet]

da-muddi
Stammgast

#10 erstellt: 29. Okt 2006, 18:49

soooo schlecht sind die axton auch nicht.
der x-ion is nichts für rock, da er nicht der schnellste ist.
und richtig punchen kann er imho auch nicht.
den manhattan würde ich da auch nicht empfehlen. ist imho eher ein spasswoofer mit richtig feuer.
mein tipp wäre ein helix w12 im geschlossenen.
den gibts mit kiste für 210 euro.

Biertrinker
Inventar

#11 erstellt: 29. Okt 2006, 19:43

stimmt der Helix W12 sollte auch gut gehen... den exact meinte ich ja auch gebraucht... und beim Manhattan hab ich mich vertan...

Riwa
Stammgast

#12 erstellt: 29. Okt 2006, 19:52

mhm W12 sieht verdammt gut aus, aber würdet ihr nicht meinen dass die BR-Version gegenüber dem geschlossesnen zu bevorzugen ist?

mfg Walter

Biertrinker
Inventar

#13 erstellt: 29. Okt 2006, 19:56

wenns eher um klang geht ist in der Regel geschlossen besser... ich würde einfach nur den Woofer kaufen und dann 2 Gehäuse selber bauen und Testen... das Holz schneiden sie dir im Baumarkt meistens schon passend zurecht wenn du ihnen die Maße gibst

Riwa
Stammgast

#14 erstellt: 29. Okt 2006, 20:37

Ehrlich gesagt wenns meiner ist würd ichs ja so machen aber, da der Sub wie oben erwähnt nicht für mihc ist, sondern für nen Freund ist der lieber 50€ mehr zahlt und dafür ein gehäuse hat, wird dass mit dem selber bauen wohl nichts werden

Aber ich denke es wird der BR werden weil so schlecht find ich den Klang von BR woofern im allegmeinen nicht und ein Klang-fetischischt ist er sowieso nicht

Also Bedank ich mich jetzt mal Höflichst bei euch allen die mir geholfen haben

Mfg Walter

Son_of_Thor
Inventar

#15 erstellt: 29. Okt 2006, 21:29

Was für ein Radio hängt denn dran?

Schonmal dran gedacht das es auch sein kann, das man nun den Pegel am Radio höher drehen muß damit mehr Spannung am VV Ausgang anliegt?

Dieses Phänomen hatte ich schon öfters mal, das die Stufe erst bei höheren Pegeln dann ausm Knick kam. Jetzt ohne rechnen, macht der Sub denn mehr Hub oder hört er sich anders an als vorher?

Ich finde eine Leistungserhöhung um fast 300 Watt sollte doch schon hörbar sein.

Wie ist es denn mit dem Strom? Nicht das er euch jetzt zu weit einbricht und deshalb nicht mehr kommt.

Meßt das doch mal was da bei Vollast vorne an der Batterie und hinten an der Stufe so anliegt.

Mfg Dirk

Riwa
Stammgast

#16 erstellt: 29. Okt 2006, 22:04

Also Radio ist ein neues kleineres Alpine, regelbar ist da soweit ich weiß nichts außer halt normalen Bass/subwoofer leveln.

Und Spannung liegt bei Vollast vorne irgend was bei guten 12 Volt an und hinten und hinten dann auch gute 11 Volt.
Aber ich denke es liegt einfach wie beschrieben am Woofer

mfg Walter

Son_of_Thor
Inventar

#17 erstellt: 30. Okt 2006, 00:34

AH MOMENT!

Ihr habt neben der Stufe auch das Radio getauscht?

Mfg Dirk

Riwa
Stammgast

#18 erstellt: 30. Okt 2006, 21:34

Naja Dass Radio ist seit der ersten Hifi Technischen Veränderung drinnen also schon seit der ersten Stufe!

mfg Walter

Mike-db-crack
Stammgast

#19 erstellt: 30. Okt 2006, 21:46

Also gegen Axton bei Rock würd ich jetzt nicht unbedingt NEIN sagen.
Sicher gibts bessere, aber wenn man den mit nem ordentlichen Subsonic versieht macht der schon ordentlich Druck und ist verdammt schnell.
und mit 400 Watt/Rms ist der mehr als zufrieden.

M.F.G
Mike

Biertrinker
Inventar

#20 erstellt: 30. Okt 2006, 21:57

hab ihn selber noch nicht gehört aber laut anderen Forenmitgliedern (darunter auch viele Nahmen hafte mit viel Erfahrung) soll er ja eher son Oberbassprügler sein... von daher würde ich ihn für Rock eigentlich nicht empfehlen...

Mike-db-crack
Stammgast

#21 erstellt: 30. Okt 2006, 22:05

Also ich höre meist Metal und da passt dieser Obertonberreich schon recht gut. Bei R'nB und HipHop kackt er natürlich voll ab.
Is allerdings wie ich finde geschmackssache ob man bei Rock mehr auf tiefe oder kick geht.

Biertrinker
Inventar

#22 erstellt: 30. Okt 2006, 23:01

naja ich hör ja auch sehr viel Rock und ich finde das gerade bei dieser Musik auch der Tiefton nicht fehlen darf... von dem Frequenzgang her geht Rock tiefer als so mancher HipHop... es gibt halt bloß nicht diese überhöhungen im Tiefton wie es bei HipHop der Fall ist... naja am Ende muss jeder selber Wissen was ihm gefällt...